【VALU詐欺】ヒカルPart 106【ネクステ解散】 [無断転載禁止]©2ch.net

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【兵庫が生んだ】ヒカルPart 104【詐欺師】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【兵庫が生んだ】ヒカルPart 105【詐欺師】
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VAZが手段選ばないで目先の金に目が眩んで
真っ黒なマルチ商材屋軍団
自社に混入しちゃったんだから救えねえわVAZ
YouTuberってのがUUUMが上場したりで
やっと少しづつ認知と理解されてきたのに
また怪しげな情報商材屋どもワラワラ業界に招き入れてさあ
まーた胡散臭い怪しげな連中に逆戻りよ
VAZの罪は重いよこれ

>>222
こんだけ騒動大きくなってるんだから
もう調査ぐらいしてるだろ
ヒカルの動画が出てから調べてるとか思ってるお前頭悪過ぎだろ
そもそもVALUはVAZ側に内容証明送付したの二週間前だぞ
その頃には内部調査してるに決まってるだろバーカ

かかわりがあったということはVALUの上役の奴らが全員承知してたってことだろ？
ホリエモンとか
にもかかわらずヒカル達が売り抜けたら被害者ずらして責任転嫁か？
一緒に企画やろうとしてたならそういうことはしないでくださいと最初から契約かわしとけよボケ

ラファエルとかガブリエルとか名前　爆笑もんだぞ

何処の北欧神話で何処の天使だよｗｗ厨２病全開だよ！！　

ヒカキンとかヒカルのとかの方が好感もてる「名前だけ」

>>244
辞めるのか？

>>50>>55
主観入りすぎ
単に損した損したしつこくリプつけてくるやつに煽り気味に反論しただけでしょ
こんなレスでどういうつもりだったかなんて図れない

>>244
終わってないだろw
触れたくねえけどvaluについて知ってる事だけ話す…
とか言ってフードコートとか鮮魚売り場とか言い出して
トップバリューの話してふざけてたぞあの馬鹿！

そもそもVALUと密に繋がってるって表現してるんだよな
VALU内部の人間ならこんな言い回ししないだろ
VALUの社員って言うだろ普通
ヒカルの釈明動画は誤認させるような言い回しが多すぎるんだよ

>>247
いや、UUUMが上場したタイミングでユーチューブのイメージを落とすために謝罪動画を今だしたのかもしれない
ヒカル達はもう復活は無理だろうと悟ってただろうしそれならユーチューブのイメージを落として消えようと考えたのかもしれない
道づれってやつね
現に、ユーチューブ自体に活気がなくなってる

>>252
クズみたいなやつらの被害妄想からか詐欺師ってよく言われるけど、
俺が金儲けのために詐欺やるとしたらゲーム実況みたいな効率悪いことせんわ。
冷静に考えろよ。

…とか普段発言してるからまあしょうがないな

>>252
「損する側に回っただけですよ」ツィートはヒカルの考え方を表してるよね
煽られたからこそ本音がでるもんよ

まあ今回は自分の放ったブーメランで
「損する側にまわっただけ」
なんだから本望だろ

>>252

俺働いてる会社で大失敗して上司にめちゃくちゃ怒られたときに個室で泣き土下座したんだけど（マジで）

やっぱりやばくなった時に人間の本性ってでるよな自分でもそうなったからヒカルもどうなんだろうな

ヒカル終わったのう

祭りの詐欺師を暴くという動画でテレビでも宣伝され有名になったお前が犯罪行為そのものの詐欺で
地位も名声も失ったな、もう犯罪者に企業案件はこないからな
高評価にもならんし

金バラまいてたけどいまは金のありがたみがわかるだろｗ
はぃじぃのような凡ミスで炎上、反省してないヤリチンといい、ユーチューバーはどこで終わるかわからんなｗ
ヒカキンも成人気取ってるけどあいつは俺がトップ、俺が日本のユーチューバー作ったみたいなふいんきだしてるからな
あいつもいつかやらかしそう

シバターだけだな、シバター応援してるわ、あいつはフザけた動画出してるように見えてほんとしっかりしてる
人生経験浅いキッズにはシバターの良さはわからんだろうな

>>216
それは制裁ではないな
自身の収入の増減は事業主であれば負うリスクでもある

>>261は>>236あて

シバターって不倫して子供と奥さん出て行ったんじゃなかったっけ？・・・あいつもかなりやばいぞ

詐欺師がユーチューバーになって
周りのユーチューバーを詐欺師にしたストーリー

>>263
間違ってるよ
不倫してたけどしんしーは未婚だよ

VAZ側（井川か鈴木）がVALUに話を持ちかけて、それにVALUが応じて始まった企画

「人気を競い合う」と言うのはVALUに提案する段階でのプレゼン内容だと思う

VALUは元々発行者（VALU主）が資金を集めるための物なので、発行者（VALU主）は売らないと意味が無い

今の所は金融商品では無いのでインサイダー取引にも当たらない

こういった状況を踏まえて、目先の金儲けに走ったヒカル一派に対して「何しとんじゃワレ〜！」と激おこなのがVALU

>>261
殺害予告、実家への嫌がらせ、スコスコ砲、個人情報をネット上にばらまかれる、コーラン燃やす動画作られる、
提携企業にまで苦情や嫌がらせをしてイベントを中止させる、偽の情報で煽動する

こんだけあるけど。

おいヒカル最低限プレゼント企画やり遂げてから消えろよ
とことんいい加減すぎるだろ

>>266
そのVAZ鈴木は急遽夏休みで田舎帰った設定になってて「みんな、頼むぞ」のツィートを最後に沈黙してるのが不気味なんだ

コーラン動画事件はヒカルが殺されたらさすがにかわいそうとは思ってしまう俺は詐欺師に隙見せる甘ちゃんなのかな

人気を競い合う企画→インパクト重視でまとまった利益を得る企画
に途中で企画変更されたというのは
今回の動画で初出の情報

この点にも違和感がある
これまで騒動後の説明では「3人で価値を競う企画だった」と説明したいた。
ところが釈明動画では、その企画は実際は行なわれておらず
実際に行われたのは、単に「まとまった利益を得る」企画だった。

騒動後の説明と少しずつ事実関係をずらしている

>>270
あれ全世界に拡散されちゃったから
与沢みたいに海外逃亡しようにも逃亡できないのはワロタ

>>270
普通にかわいそうすぎる
今外を普通に歩くのも怖いだろうな

>>260
シバター乙

いつまでスレタイに詐欺ってつけってのさ
いい加減無実だったんだから外せよ
この糞冤罪の犯罪者集団ども

>>271
まとまった利益というと問題になるととっさに出た嘘とかもあるかもね
まぁ公式に出した動画のほうが信用性高いしそこでの嘘がばれたらまた盛り上がるだけだな

>>275
なら、詐欺疑惑だろ
無実だなんて決まっとらんぞ

ヒカルは詐欺というより知恵遅れという方が正しいなこんな駒みたいに良いように使われて 何もわからない内にインサイダーまがいに騒動の泥を被らされたわけだし 学さえあれば防げたことだし

そう言われてもこの騒動の前からスレタイに詐欺師入っとったし

うやむやなままじゃ復帰は無理だな…
誰かに責任押し付けることが出来たら(笑)復活は出来ると思うよ

>>275
子供はグレーとかないから「詐欺」がわかりやすいんだと思う。小中学生は件理解せず叩いてるのがほとんどだから
でも昔から詐欺ってスレタイに入ってたよ

たぶん刑事事件の詐欺罪は難しいし、VALU側が民事で訴えたら負けるけど詐欺罪では難しいだろうね
というかVALUが民事で訴えたんだっけ？内容証明送ったのは覚えてる

>>277
会計士さんの動画ちゃんと見た！？
あの方に異議があるなら動画としてちゃんと出してよ、出せないなら次からスレタイから詐欺はずせよ
ヒカルさんを貶めた汚い大人ども

コント前田の謝罪
https://i.imgur.com/lgdgBJb.jpg
https://i.imgur.com/ogA0Pnh.jpg
https://i.imgur.com/DAlVa0j.jpg
https://i.imgur.com/MNJizLG.jpg

僕は無知でビックマウスです、すみません作戦中ｗ
謝ったんだからいいじゃなくて…黒幕のマルチと完全に切れなきゃ復帰は嫌だね
でも、それだとお金をかけない動画になりそうｗ

>>282
ヒカルも汚い大人のひとりなんやで
なら何で汚い大人でもヒカルは信じるのかな？矛盾しとるぞ

VALU騒動前から【兵庫が生んだ詐欺師】ってタイトルだったしなぁ
別に今回の騒動だけで詐欺師呼ばわりされだしたわけじゃないね
厳密に言うとヒカルが詐欺で立件された過去はないから詐欺師ではないけど、他人を騙くらかす情報商材屋みたいなビジネスやってれば
世間からは詐欺師と揶揄されてもしょうがないさ
どっちかというとペテン師って方がしっくりくるか

>>267
犯罪を受けるというのと責任を全うするというのは違う
役職もなにも現状維持でき、アカウント消さず収入を得られる
ヒカル自身として重責ある身なのに社会制裁で帳消しと思っているとしたら
あの謝罪動画の正装と黒髪は見せかけなのではないだろうか

>>282
うーん、あの弁護士でもいち個人意見でしかないのに会計士税理士の意見は・・
キッズって弁護士会計士税理士を何か正義だと思っているの？
ただ彼の意見は好き嫌いで語ってなくていいね

税理士が弁護士に法律で噛み付くのもおかしいけど
今回の場合法律ですらなく感情論で物事言ってるだけだしなぁ

>>282
ボランティアの為に自費で沖縄まで行きそう

>>288
正直弁護士久保田があの会計士に反論できないなら弁護士バッジ捨てて欲しい
今のとこあの人より優秀な弁論が無いから

ネクステ解散なんて部署解散しただけで
サードステージとか名前変えて組み直せばそれで終わりだしなあ
活動無期限休止もすぐ再開する気満々にしか見えないし制裁なんて受けてない

スレタイに詐欺つけてもいいんじゃないの？実際に怪しいしねｗ
まっとうにyoutube活動している人には弁護士も会計士も物申す系も食いつかないし過去にマルチ商売もしないしｗ
VALU問題片付いたら誰かが責任を負うでしょｗそのときに初めてクリーンになるよ
現状のうやむやなままなら詐欺言われても仕方ないじゃんｗ

沖縄オフ行こうと思っていたのに！(興味本位でｗ)

>>240
VALUはお金じゃないものが動くんですよ

>>248
なるほど
では、不味いやり取りがあったからヒカルを訴えれないんですね


そう言えば内容証明郵便って法律上、特殊な例を除き返事書かなくても特に問題は無いんですよね
そんな効果がほぼ無い薄い事をするより、弁護士を介してVAZ社と直接やり取りすればいいのに
VALUって本当に対応がゆとり企業ですねぇ

そもそも、あの税理士の擁護は「VALU売り抜けが詐欺ではない」だけど、
久保田は「有りもしない優待を餌にVALU売り抜けるのは詐欺に当たる可能性がある」と言ってるよね
税理士は微妙に論点ずらして優待には触れてないけど、VALUを購入する人にとっては優待は重要な要素ってのが大きなポイントだって話を久保田はしたわけだ
もちろん、優待の期限は切れてたけど、そこについても説明してたよ

>>291
ＶＡＬＵ行ってヒカルたちは無実で問題もないですから、元に戻して下さいて行動すれば良いんじゃないの

動画回数伸ばすだけじゃない

>>291
便乗YouTuberに付き合う気は無いから、お前の意見を言えよ

店長のブログ読んだけど店長って素晴らしい人だな〜物事客観視してみる目を持ってる
そこら辺の物申す系とは言葉の重みが違うわ

>>291
いや、弁護士とか会計士を神格化しすぎｗ
なんていうかそもそも専門知識とかYouTubeにいらんねん
ああいう冷静に意見言えるのはいいことだけど
娯楽動画サイトに弁護士も会計士もいらないから消えてほしい

多くの人から詐欺まがいの行為で楽して大金を得たのは間違いない。

ヒカルって詐欺師より 操り人形ヒカルの方がしっくりくるな 良いようにVAZに使われてVAZに切り捨てられた ヒカルが少し可哀想に思える プライドも高いだろうにVAZに良いようにされてたわけだし

>>295
弁護士ユーチューバーが詐欺の可能性について触れたあたりからヒカルが詐欺師だって一気に広まった気がするんだよな〜
キッズは弁護士が言うんだから正しいって言う思考回路だろうからな
もっと慎重に発言すべきだったと思うわ
そもそも故意の意識がなければ詐欺罪は成立しないし、ヒカル自身が故意であることは否定してるわけだから
詐欺の可能性ですらなかったわけだし

>>287
役職＝ネクステ解散（作り直せばいいというがまた1から（実情はマイナスから）始めなければいけない）
活動休止＝会社で言う停職処分（もちろん今ある垢での収入はあるかもしれないが新規がない限り極端なものにならないはず（そういう意味では減俸に近いかも？））
社会的制裁もあり一応は自ら制裁はしてると思うがこれ以上必要かは個人差があると思いますまる

>>294
会社同士の企画はタダではないので金銭が介在するんですよ

>>302
情報商材屋の金髪ヒカル時代から詐欺紛いの仕事しとんのだから詐欺師扱いされても仕方ないだろ

http://turezure01.com/wp-content/uploads/2017/08/slooProImg_20170815233732.jpg

これは詐欺だな。
何かあるように煽ってんだから。

ヒカルに詐欺師のイメージがついてるのはシバターがしつこく言い続けたからだろ

「弁護士や公的専門士言うことは全て正しい」と思っているようなら子供達は少しそれぞれの職業についてお勉強した方がいいぞ
よくわからないからイメージで語ってるだろ

法律家でも意見の分かれる所なのに会計士がはっきり言い切っちゃっていいのかな　後で恥じかくかもしんないよ

>>302
詐欺師扱いは昔からだよ
このスレでも大昔から「情報商材は詐欺じゃない！」って擁護してる奴いっぱいいたけど、
それでもやっぱり世間から見れば情報商材みたいな胡散臭いものを販売してる奴は詐欺師呼ばわりされてもしょうがないさ

そもそもヒカルとVALUの言ってる事は両方とも食い違ってないんだよ
ヒカルの言い回しがまるでVALU側が売り抜けに関与してみたいに聞く人によっては聞けるからVALU側が訂正したんだろ
事実ネットニュースでヒカル側が売り抜けにもVALUが関与したとかの記事出てたし

あの会計士もVALUの仕組みについて間違ってる事言ってるしな
ヒカル擁護する奴が1000VAしか発行出来ないのに云々を盾に主張しまくってる

実刑や賠償だのという方もいますが、それを決定づける立場に店長さんはいないので、何も言うつもりはありません。

https://ameblo.jp/yuurakusan/entry-12165370856.html

さあお祭りの始まりです。万引き犯をさらしましょう

私的制裁やってた奴がよく言うよ、金づるで復帰してもらわないと経営ヤバイだけだろ。

>>267
謝罪のタイミングは何度もあったのにここまで延ばしたから嫌がらせが都度行われたんだろ
関係の無いピンキーの煽りや関コレチケット利用の丸かぶりオフ会企画や銀座松屋買物動画なんて延焼を促してんのか？と疑うレベル
謝罪動画もタイトルパクらず髪染めも誤魔化さずちゃんとやればこんなに引きずらなかったと思う
ポケモンとかチラシ巻きとかなんJも大概だけどヒカル達がガソリン撒き散らしてたのを忘れたらダメだよ

で、その後がよくない。
期待させて煽っておいて、これでは詐欺師と呼ばれてまうわ。

http://endia.net/wp-content/uploads/2017/08/DHQMxMgUMAEd4MO.jpg

そもそも訴える人がいなけりゃ詐欺も何もないんだけど
被害者とされる人が訴えそうな動きあるの？
VALU側も内容証明は送ってるが動きとしては法的に何か動き出しそうな気配がないんだが

本当、言い回しとか言い方が皆微妙
お金が欲しい儲けたいんだよね
素直にそういえば当然心象悪いから恰好つけて難儀な説明をする…

会計士、税理士なんて刑法のど素人だろ
それっぽい理屈で反論するとすぐ信じちゃうよな

マスゴミ否定するメディアのいうことは無条件で信じるバカ増えてるから仕方ないのかね

>>311
その通り
この釈明動画では誤認に導くような表現を
いくつか埋め込んでいる。
頭の良さをこういう形で使っている
もしくは誰かに台本を書いてもらったか

大体、中立や擁護してる連中はヒカルが動画でビッグマウスな真人間で今回のVALUで井川に
そそのかされてチョンボしたって思ってる感じだからな。

情報商材やマルチ商法を元々やっててグレーゾーンを生業にしてた奴だし、掘れば登場人物が
そのての人脈ばっかで闇が深いよ。

>>318
会計士の人と同様の意見を言ってる弁護士もいるわけだが

2chの名無しの発言よりよっぽど信頼できて、自分の身分も明らかにした上で発言してるから信頼されてんでしょ

もうほんと不思議なんだけどどうしてヒカルは自分のVA買ってくれたファンを大事にしなかったんだ？
どんな形であれ買ってくれたんならファンだろ
自分を認めてくれたファンだろ
仕上がったファンしか認めんみたいなあの傲慢さ
感謝謙虚スキルが低すぎるわ

kubotaくんは毎回動画で「儲かる側の弁護」についてるだけだからな。YouTube上の「弁護で勝つ為」でしかない
だからVALUが訴えたら早いんだよ。内容証明からの話し合いになってると思うから、ヒカルが慰謝料払う等まとまらなきゃ多分裁判だわ

>>320　…中立や擁護の気持ちもわかるけど所詮商材屋なんだよ
身近に騙された人とかいたらわかるけど、騙されてもなお信じているんやで…
「あの人は違う、あの人も純粋だから騙された」…いやいやｗあなたのお金持っていったでしょｗ
だから黒幕達と切れて完全にクリーンに活動するまでは疑いながらヒカルを観察しておくよ

なんjのスレはカブキンを狙い出したな

>>323
確かにファンも買ってたんだけど、あの段階でギャーギャー騒いでたのはアホの投資家たちなんだよ
それがまず目に入ったから初動を間違えたんだろうな

>>323
それ以前に、真面目に使えばTwitterのフォロワー数とかから推測するに10億くらいは調達出来てたと思うんだけどな
単に計算が出来なかっただけなのか、あまりにも勿体無い使い方したと思うわ

>>322
だから慎重に話す必要があるんだよね。特に弁護士は
２ｃｈの噂話も地位のある人を通して発せられた時点で真実味を帯びてしまうからな

>>226
寄付だとしたら税金の問題は？寄付金にはいろいろ制限あるし個人への贈与とみなすなら贈与税は？
株にも税金かかるけど…

>>327
それもわかるけどやっぱり応援してくれたファンもろとも煽って切り捨てたのは一番いかんかったと思うわ…
ヒカルって自分のファンは大事にしてるように見えたからね
まあ本音は知らんけど

>>302
未必の故意というのがあるから
普通に考えたら大量に売り出したことで価値が下落するのは容易に想像できるはずだけど

なんかヒカルが可哀想なってくるな
詐欺師だけど

>>327
普通にヒカルのキャラなら「僕の価値はこんなものじゃないんで値上がりを期待しててください！」とかで良かったのにな
ギャーギャー騒がれるのなんて情報商材時代に散々経験してきただろうに、なぜあんな沸点の低いキャラが飛び出したのかよくわからん

もし被害者がいて、それがとんでもないクズ野郎であったとしても
この一連の行動は詐欺師のレッテルを貼られてもおかしくない。

>>329
そうそう
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170824-00006559-bengocom-soci
「主観的要件（故意など）があるかどうかの判断は、客観的な事実関係に照らして、慎重に行う必要があります。

そのため、事情がもう少し明らかにならない限り、詐欺罪の成否をたやすく論じることは難しい、というのが正直なところです。

ただ、関係者が、事前に共謀していたなどの事実が出てきた場合には、真相解明も早くなると思います」

これで答えてる田沢剛弁護士でもやっぱり慎重に答えてる

>>289
それな
てか本当に税理士なのかな
科目合格しただけの人混じってないかなあ
税法や会社法関係は民事訴訟や刑法とは分野が全然違うような…
歯医者が医者として話してるような違和感
インサイダー取引関係の規制には引っかからないって言う限定的で最初からわかってる話しかしてない

>>302
詐欺師がすっとぼけたら詐欺成立しない理論…

>>316
被害者の会はあるよ

詐欺師の癖に自分の言葉で自分を不利に追いやりすぎだろ
自分の作ったビッグマウスキャラに詐欺師としての冷静さが喰われてしまったな

中立も擁護と一緒にまとめてしまうやつしんどいな。ヒカルは訴えられたらいいよ。それで全て真実になるだろう
仮想通貨だから刑事事件は無理にしてもこれだけデカくなってりゃ民事でなにかしら営業に支障でるし民事で慰謝料払わされると思うで

>>321
弁護士にも専門分野がいろいろあるんだよ

チャンネル消すか消えるまでは止まらねえ

>>342
弁護士ユーチューバーはペーパー弁護士なのは知ってるよ

>>336
久保田もあくまでネット上のことを事実とするなら成立する可能性はあると言っているだけ
サムネイルの断定はインパクト狙い

>>304
例えばもし仮に腐った社員が居たとすると状況が一変するわけです
そう言えば企画が路線変更したと言ってますねぇ

兄貴出てきて何か動画出せよ
プレゼントの件とかいろいろ
話さなきゃいけないことあるだろ？
兄貴ならそんくらいケツ拭ってやれや