【VALU詐欺】ヒカルPart 106【ネクステ解散】 [無断転載禁止]©2ch.net

ヒカルtwitter
http://twitter.com/kinnpatuhikaru
http://twitter.com/tadanokarisuma（現在鍵付き）

ヒカルInstagram
http://www.instagram.com/tadanokarisum

前スレ
【兵庫が生んだ】ヒカルPart 104【詐欺師】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1504528401/
【兵庫が生んだ】ヒカルPart 105【詐欺師】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1504613416/

復帰したとして情報商材屋の闇暴いてみたとかして欲しいわ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170817-00000042-it_nlab-sci
廣江綜合法律事務所・廣江信行弁護士は、今回の件は、VALUが特定有価証券等に該当しないので、
インサイダー取引規制の対象にはならないですし、風説の流布等のその他の不公正取引の規制対象になるかどうかは、
VALUが金融商品取引法上のいわゆる「集団投資スキーム」に該当するかどうか等が問題になると指摘します。
ただ、優待の内容や説明次第では該当する可能性がないわけではないものの、
今回の件では優待の内容が明確でなかったこともあり、「該当しない可能性が高いと思います」と廣江弁護士。
また詐欺罪にあたるかどうかについては「該当する可能性はありますが、そもそもVALUの内容が特殊で、
さらに取引にVALU社が介在し、決済にビットコインを使用するため、要件をしっかり立証するのは大変そうという印象です」とのことです。

弁護士ユーチューバーの動画で受ける印象と
>>336の田沢剛弁護士や廣江信行弁護士の説明から受ける印象は違うと思うわけで慎重に話すべきだっていう会計士の人がおかしいことを言ってるとは思えないね

結果的にほぼヒカルとネクステやVAZ関係者だけが売り抜けているし
大量売り出しを事前に把握していない一般保有者はほぼ対応できない時間帯だったんでしょ

相互フォローで小さな会社で井川の動きや保有数把握してないのはおかしい
誰が誰のをどれだけ保有してどれだけ売ったか見える仕組みじゃなかったの

>>358
これやれば復活の目はあるよな
井川の闇とかVAZの闇とかも

＞VALUと密につながっている方が2人と、VAZの従業員がもう1人、アドバイザーのような役割で関わってくれていました。

「アドバイザー」ではなく、アドバイザーの「ような役割」。

しかしこの表現では
多くの視聴者は「アドバイサーが居た」と誤認することになる。

そうすると「ヒカルではなく、アドバイザーに責任があるのでは？」
という論理に導くことができる。

確かに「井川捕まえてみた」ってのを1年くらいかけて作ってそれを復帰作にすれば人戻るかもね

ヒカル達が怖い人達に海に沈められてみた動画上げたらチャンネル登録したい

>>361
ワイはヒカル・井川系以外の情報商材屋がどっかに炎上依頼して過熱しすぎたと見てる
ただヒカルだけじゃ、数で勝てるとも限らんしネクステとして多角度的にやってほしいわ
ついでにラファエルは出会い系の詐欺的なアプリの企業案件してたみたいだし、そっちも暴いてほしい
本当に悪意無くこの事態に陥ったのであれば戦ってほしいし、それなら応援したい

弁護士っていう利益になる方を擁護するだけの専門家を絶対的に信用してるやつ多過ぎてドン引きした
くぼたってお堅い職業持ってる方とは思えないくらい反論待ってますとか毎回いろんなYouTuber一方的に煽ってるよね
あの人アンチ結構いるからヒカル叩きに弁護士利用すると不利に、変な方向に向くからくぼたの囲いｗか本人か知らんけどもうやめてほしい

プレゼント企画の発送店長が送ってたんだ
絶対詐欺ってんだと思ってた

自分がYouTuberとしてさらに成功することで、自分の価値を上げていきたい。
今回の利益はそのために使います。
VA保有者に報いるよう行動していきます。

そんな感じに言っておくべきだった
損する側に回っただけとか、なぜVA購入者と敵対してしまったのか・・

ヒカルの(凍結前の)サブ垢のキモい呟き
炎上する当分前(4月くらい?)だけどスクショ撮ってた俺は先見の明があったんだな

誰かなんJにもこのレス晒しといて

https://i.imgur.com/pnXdMri.jpg
https://i.imgur.com/xWQjHyT.jpg

明らかにヒカルが考えた文章ではないね
簡単な単語になっていたり言い含みもうまいけれども
なんか臭う下世話な感じもある

復帰条件として井川との縁切りは必須だと思うけどどーなんだろうね

>>365
そりゃ敵対グループはいるかもしれんが、今回の炎上加速は自分達の過失ばっかだしそれはないだろ
騒動発覚直後にネクステメンバーにSNS禁止にするだけでも随分違ったと思う
それぞれのメンバーが入れ替わり立ち代わりで燃料注いでたのが過熱原因だよ
外部の要因ならここまで盛り上がってないさ

信者はヒカルに嵌まりすぎてまともに討論出来ないし

valuで損した人も被害者意識でまともに討論出来ない

第三者の騒ぎたいだけのなんＪがまだマシなんだよなぁ
負け試合や結果が出ないことでは動かないから、ここまで炎上したということは=世論も相当支持してるで

>>359
廣江信行弁護士
詐欺罪に該当する可能性はあるが立証するのは大変そう
久保田
詐欺罪の可能性はある
会計士
法律上は白

分かるよね？

>>369
気持ち悪りぃな 吐き気してくる

>>371
無理だろ
自分が育てたネクステの看板捨ててまで井川守ったんだから
ヒカルにとって井川が切れるような存在なら、今回の件も井川の悪事ってことにして情報暴露すればヒカルへのダメージはちょっとは抑えられただろうに

>>374
ほぼほぼ白って言い方でしたよね？
可能性としてという事は否定もしてませんよね？
ちゃんと見ましたか？

ヒカルは井川に逆らえない
なぜなら井川はヒカルの弱点を知り尽くしてるし、ヒカルはどんな酷いことあっても井川のこと大好きだからね

もういいって…
誰もどうなるかわからないってことや

https://youtu.be/7BWffebfI4Q?t=1m29s

ヒカルたちのVALUの登録番号がかなり早めにやってたカブキンとかより若いのが謎。

VALUがそうしたか、相当前から計画してたり、登録だけして運営とのやり取りで上場までに時間が掛かったのか。

>>359
やっぱりインサイダー取引「には」該当しないという話しかしてないし詐欺罪についても久保田と同じ事しか言ってない
民事訴訟してみたらいいよ

>>374
久保田
インサイダーに関しては法律上は白
Twitterで「明日動きます」と言って優待があるかのように誘導するのは欺罔行為であり、詐欺罪の可能性はある
会計士
インサイダーに関しては法律上は白

久保田は優待を争点にしてるのに対して、会計士も税理士も優待についてはあえて触れてないんだよなぁ

最低なカブキンは？

>>374
廣江弁護士がその見解出したときって井川氏がボランティアに雇用関係を利用して買い煽りしてた情報はまだ出てなかったんだが
ヒカル氏は知らないとしか言わないけど
同じ部屋でオフ会してあんな小さな会社で把握してないってどうなの
その後ボランティアの人達箝口令敷かれてTwitter鍵垢になったんだよ
噂ではなんJ民に何されるかわからないとか大丈夫だからとか言われたらしいけど…

>>367
店長転売事業者だし…

>>372
確かに彼らの対応は大きな問題あったと思う。
ただプレゼント詐欺画像とかソースの信憑性が薄い情報が出回って、拡散されるタイミングとかが出来過ぎなんだよなぁって思うところがあるんすよね

>>377
まあ始めはほぼほぼ白と言ってるけど詐欺罪ではないと断言しているし、その後も道義上の問題と法律上の問題は分けないといけないと言って法律上は白の前提で話を進めているから、この動画をみた者がみろ詐偽じゃないじゃないかと言い出してる

>>384
あと廣江弁護士ってVALU側に関わってる弁護士事務所の人でしょ

>>386
プレゼント詐欺疑惑なんてVALU騒動前からあったぞ
ヘキトラがネタにしてたし

>>383
謝罪動画で坊主にしてるぞ

>>362
共同不法行為とか共犯とか使用者責任とか知ってる？

私の旦那さん弁護士だけど、このヒカルって人たちがやったことはまったく犯罪ではないし詐欺罪成立しないって言ってたよ

お前ら頭いいな
俺は法律とか株関係とかさっぱり分からんわ
チャンネル登録減少とすこすこしか興味ないんだが
俺はもうこのスレとは用無しなのかな？

中学生から高校生のガキ共の登録者数がほとんどらしいな。
どんな教育してるの？今のバカ親共。

スコスコ砲撃ってくれえええええええええええ

>>386
まぁあれくらいの騒動になれば馬鹿も相当数混じるからしょうがないさ
YouTubeの方の急上昇でもモーリーの偽垢の動画がしばらく1位にいたくらいだし
それっぽい話ならデマでも拡散されるほど炎上の規模が大きかったってことだろう

>>386
ソースって彼らの動画そのものだが…Twitter関連は割引いても…
あとなんJにはネット火消し会社サイバーエージェントが火消し書き込みをしていたのがIPから割り出されているんだが…

一連の事件のまとめwikiが攻撃されて今消されてるからあれだけど

>>392
証明できない。

>>392
まんこくっさ

カブキン謝罪動画もう出しとるがなんでメイクして帽子までかぶってんだよw

このスレッド、ヒカル氏に批判的なレスしようとすると変なウイルス感染しました！画面に飛ばされるんだけど

謝罪動画出す奴ってなんで評価もコメントも出来ないようにするの？

全てを受け止めろや

>>386
プレゼントの企画に対して疑われないようにする努力もしておらず
このようなトラブルが起きたとき、当然噴出する問題だと思う

>>380
相当前から計画してたと思うよ。
今探したら6月6日にツイートしてるな。
突然ヒカルがこれやってみようかな。面白そう的なこと呟いてvaluを紹介した。

そのとき、ヒカルは投資とかやらんし、ファンからは絶対お金は取らないと言ってたはずなのにおかしいなと感じたんだ。
マジで嫌な予感はした。

>>398
名刺アップとかしようと思えばできるけど、迷惑かかるから流石に無理です

マホトうざいから訴えてくれ

カブキンはプレゼント詐欺発覚の時には何の反応も無かったのに、なんJに目を付けられたらすぐに謝罪動画出すって、
やっぱ低評価攻撃は相当効くのかな

弁護士が言ってるからなんなのか 決めるのは弁護士ちゃうぞ

弁護士ってクライアントの立場を弁護するんだよ
だからvalu側につくことも、ヒカル側につくこともできるよ
そのへんユーチューバーキッズはわかってなさそうで笑えるよね

カブキンの儲け36万円？
少なっ

ヒカルは街歩いて野次飛ばされてヤンキーにボコられればいいのにな
そんでジョーに弟子入りして身体鍛えて祭りクジのバイトしたら俺は許すわ

カブキン動画
・ネクステからの情報は一切得ていない
・ラファエルのVALUを購入したとき、ラファエルと申し合わせはしていない。

・大量売りの直前に売却した理由＝井川が売るというツイートを見て、
井川が手放すという事は、これから良くない動きがあるのではないか、と思った
そして当日の朝に実際に井川が売っているのを見て、自分も売った。

・利益は約36万円。視聴者へのイベント費用に使うことにした。

ラファエルとヒカルの手前、さすがに謝罪したなカブキンｗｗｗｗｗｗ
知らんぷり決め込むほどメンタル強くなかったか

VAZとVALUって
歩いて20分くらいの距離なんだよ

ヒカルスレの住人でなんJに出張してたけど
もうなんかカブキン関係の連投とか出てきたんでこっちに避難

>>404
謝罪動画の知らない分野的な説明は井川に騙されてただけですって言い逃れに
聞こえるよね。

ラファはFXで成功したって設定だったし、ヒカルも井川の元でマルチ商法やって独立した
時にFXやって失敗して情報商材って流れだったと思うから素人で井川に騙されたって
言い訳ができるのはいっくんだけじゃないかと思う。

溜飲下がるかな？
まあヒカル達よりはマシだろうね

井川が売ると言ったので、これから良くないことが起きると思って売った、
ネクステからの情報は得ていない。

この真偽を検証するすべはないだろうな
グレーだがこれ以上の追求は難しそうだ

>>409
それなんだわ
だからYouTuberの弁護士が言ってたから黒だとか君の旦那が弁護士で白と言ってたからどうのってのはいうほど関係ない
法律上裁けなくてVALUのルール上アウトってのはよくわかるけど
みんなが詐欺師いうてるヒカルにも弁護士つくんやで

カブキンとかどうでもいい
興味がない

カブキンがヒカルVAを大量に持ってたってことは無さそうだし、まぁ全て鵜呑みにするわけではないがそれほど疑うとこは無いかな
でも、プレゼント詐欺とかの過去があるから徹底的にやられても誰も同情せんだろうな

まあふざけてる感じでもなく謝罪動画上げてるんだしいいんじゃない？
てか36万って思ったより少なかったな

でもプレゼント詐欺は死ねやカスキン

カブキンも謝罪したがグレーだがまぁこれ以上は無理だなやはり井川が明日VALU売るとか言って怪しい動きしてる感じだな 井川マジでテメェ出て来いや

井川も謝罪しろやあああああ

100点満点ではないけどカブキンなかなかの鎮火力やな

ラファエルと関係の深いカブキンが
ラファエルのVAを得て、大量ウリ直前の高値で売った。

この事象からネクステ・ラファエルとの関与を疑われるわけだが
カブキン側の論理も矛盾点などは無いので
これ以上の追求は難しい。
ここまでかな

>>412
裁判になりそうだからやばいとこは口裏合せ完了させてから出しました感

偏見ですがｗ

>>410
最高値はもっと高いと思う
今回の件で乱高下してすごい低くなったときがあるから

今回の騒動全てに井川が入ってるのがいかに井川が黒幕か現れてるな 井川とVAZの社員 VALUの密接してた奴そろそろ出て来いや

井川の辞任ツイート見てここの住人が一番、逃げられる！マズイぞこれ！って感じだったな

>>118
動画で本人が言ってたけど、仲間の介入があって不味いて時点で擁護している神経がわからん

>>430
逃げるというか、全員が一丸となって井川守ってる感じだなぁ
逃げる＝ヒカル達から離れる、ならまだマシだが、おそらく今後も背後で暗躍し続けるよ

誰も買えない状況だったVAをカブキンが買えた理由はなんだったの？

>>405
所属どこ？

しかしカブキンの動画では
井川が売るということは良くない動きがあるのでは＝井川はインサイダー情報を知っているに違いない
という事を前提にしてるなｗ
今となってはヒカル達の動画で、井川のインサイダー取引を事実上認めた形になっているので
間違いはないんだが

始めはヒカル達が大量売り抜けと見てたがもうヒカル達とVALUの意見合わせて今回のカブキンまで合わせるとVAZと井川が結託して利確狙ったとしか取れんわ

まあヒカルの弱み握ってるだろうから一生ヒカルに寄生できるだろ
ネクステの秘密も色々知ってそうだから皆仕方なく守るんじゃね

>>432
ボランティアリークだっけ？みずにゃんだっけ？辞任したけどまだいるって話あったよな

ヒカルがもう消した優待ほのめかしっぽいツイートとかＶＡＬＵのメッセージ交換サイト？みたいなものに残ってる情報だけでは
詐欺の意思は・・・株式じゃないし・・・っていうのがだいたいの擁護派の主張だけど
後から出てきたように会社ぐるみで積極的に買い煽りしていたってことになると大分話が変わってくると思うよ〜

ＶＡＬＵ側が株式のように〜っていう単語をＶＡＬＵの仕組みサイトで連発してたの一斉消去したりとか
井川氏が積極的に買い煽りしてたりここやなんＪに乱立してたヒカル応援サイトで買い煽りする
書き込みがいっぱいあった時期があるんだけど

なんとなく擁護してる人たちってそれ知らないよね

あとモーリーの偽垢とされる暴露ではヒカルが買い煽り主導したってことになって
すぐアカウント凍結されてしばらくモーリー所在不明になったりいっくんが電話してきてツイート消せと
言ってきたとかみずにゃんのツイキャスの話もあったけどあれも全部ねつ造なんですかねえ

なんか決定的に怪しい〜ってなると全部グレーに持ってかれるけど全体的にうさんくさいっていう印象になってるわあ

>>429
夏休み中やで
https://i.imgur.com/i9t7zFG.jpg
https://i.imgur.com/KDG78O4.jpg
https://i.imgur.com/wxF4t0X.jpg
https://i.imgur.com/9193dyZ.jpg

井川の闇深すぎ

>>405
今某所の圧力で攻撃されて消えてるけどヒカル事件　wikiwiki っていうまとめサイトを
全部読んでから判断するように
旦那さんに言っといてね

前スレにも書いたけど、井川と切れるかはネクステでヒカルがやってきたことが返ってくる。
キチンとした人間関係を築けていたのなら禁断、仮面、水溜まり他から井川との関係断ち切ってと言う流れになる可能性は大いにある。
たいした関係じゃなければ孤立するから井川の元から離れられないかもな。

まぁ36万で攻撃対象になったらたまらんわなw

>>440
マジかよ...VAZの社員夏休み休暇とか言って逃げてるとかやり方井川と全く一緒やんけ

>>439
未だに偽垢信じてるやついるんだ。
シバターがモーリーと連絡とって偽垢確定してるんだが。

https://www.youtube.com/watch?v=tbAIfu6cck0

>>438
顧問なんて単なる肩書だからなぁ
火消しの一環としてとりあえず責任を取ったっぽいことにしただけで、そりゃ今も普通に周りにはいるんじゃないの
全てを捨てて逃げ出したならヒカルが井川の悪行暴露して自分守るだろうし

ネクステ解散しても相変わらず全員ＶＡＺ所属のままだし
内容証明ってただの警告文だし
執行役員って係長代理的な肩書きだし
動画投稿自粛しないといけないこと以外に対してヒカルにペナルティさほど実際は
課されていないよね
ＶＡＺ社は否定したみたいだけど、一ヶ月したら鎮火するから復帰っていう心づもりなんだったら

買い戻しもヒカルが得た利益の放出だから実質何も懐は痛んでいないし
ずっとＶＡＬＵの推移を見てる人は買い戻し全然終わってない　あの謝罪動画嘘って言ってたけど・・・

低評価祭りとイメージダウンは痛いにしても・・・

>>439
モーリーは偽垢だよIPで証明されてたはず
モーリー偽垢にDMしたいっくんは本当というミラクルが起きてしまったからとんでもない事になった

>>442
そこまで興味なさそうだから、読んでくれるかわからないけど言ってみる

なんJでよく野球スレ見てるんだけどなんかやたらヒカルスレが上がっててウザがってた
私はYouTube見てたから、ヒカルの事件について簡単に説明したら、結局株ではないから犯罪にはならないけど、valu側は怒るだろうなって言ってた

>>446
シバターの又聞きだし会社に言い含められて告発諦めてないってなんで断言できるの？
ツイキャスは生の声だったけど偽垢ですは全部二次情報だよね？

カブキンはうまく逃げたなあ
でも嘘でも謝って坊主にするくらいじゃなきゃ謝罪とは言えないわな
なあ詐欺師の前田見てるか？

カブキンが事前に情報得て売り抜けたって言っちゃったみずにゃんはどう言い訳すんだろ

カブキンが当日の朝に売った理由を
井川の行動を理由にしたわけだが
もしカブキンが実際はインサイダー情報を得ていたとして
それをごまかすための論理だとすると
井川の失点を上手く使ったな。

確かに、内部情報を知っている可能性の高い井川が売るとなれば、
同時に売っておくのは、投資家の理由として不自然さはない。

無期限休養が１ヶ月という点がVAZらしいつうか
穴ありすぎ

>>437
ヒカルからすれば、過去のマルチとか原発派遣の弱味握られてるだろうからわかるんだが、
禁断はともかく、ラファエルみたいな人格歪んでるのまで井川守ろうとしてるのが不思議だわ
洗脳テクニックとか相手の弱味握るのが上手いんだろうか

インサイダー取引のペナルティにならないだけで
やりようによってはブラックになる可能性はかなり高いよね

あと常識モラル的にはアウトでしょ
そもそもグレーだから儲けられるってわかってるから参入したのかと思ってた

ヒカルはなんやかんやファン多いからこの先も安泰やろな
余裕で復帰出来るわ