【VALU詐欺】ヒカルPart 106【ネクステ解散】 [無断転載禁止]©2ch.net

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VALU「投機目的は禁止です(棒)」

ヒカルたちがもういないと思うとYouTube見る気がしない

>>559
本当に税務調査入って欲しいわ

ヒカル論評の会計士、話してる内容より声が裏返り過ぎて聞き取りにくいわww

>>556
「俺」ってどこの誰だよｗｗｗ

別にキミ個人じゃなくてもいいのだよ〜ｗｗｗ安価付けたのがあれだったら俺も謝罪する、「本当に、申し訳ありませんでした」m(__)m

身内の小遣い稼ぎにファン巻き込んだのは許されることではないよね

>>566
別に見なくていいし他の有意義なことに時間つかってもいいんじゃない
youtubeもああいうジャンルだけではないし

youtuber全体のイメージがめちゃくちゃ悪くなったよね・・・

売り抜けしなきゃよかっただけやん
動機がユーチューバーとしてつまらないとか企画変更で寄付としてもらったことにしてファンのために使う？意味が分からんその辺の動機が嘘くさいんだよ
売り抜けした後の発言で自社株買うと買うとか言ってるし
売り抜けしなきゃ全く問題になってないんだから前後の行動が不自然すぎるんだよ

>>569
はぁー？
お前が俺の見解にトンチンカンな見解出してきたから意味不明と返答したら云々と返答してきたんだろ
馬鹿なの？

>>564
しかしカブキンは見事だよな

ラファさんが成しえなかった仮面謝罪を、まっさかのカブキンメイクで成功させたし、
シバターキッズに向けてご要望通り丸坊主でエンタメにもしてる、どこまでもがプロの仕事すぎる

>>563
店長は好き？嫌い？ って聞いてるやつ気持ち悪い
でも「子供じゃあるまいし」っていうか、ファンもアンチも半数以上子供だと思うよ

>>563
ブログを鵜呑みにする訳じゃないが、近い位置にいて話が出来る人間だからな。一番真実に近い言葉じゃなかろうか。

>>563
＞彼らの復帰を応援してあげてくだされば、僥倖でございます♪

これ僥倖の意味間違えてるならいいけど、わかって使ってるならちょっと酷いな
つまり、「誰も復帰応援なんてしないけど、もしいれば思いがけない幸い」って意味だろうと
前の「ヒカル達の心が折れるまで応援します」ってのも何か変な言い回しだったが、皮肉ってるのか真剣に日本語力が低いのかよくわからん

カブキンいきなり全力謝罪坊主うまく逃げたな
最初っからこうしてればここまで騒動大きくならなかったのに

>>565
にもかかわらず内容証明で損失補填どうたら言ってくるって言うね
投機目的禁止なら損失という概念がないわけだが

>>563
信者とかちょろいとか言われると思うが
結構心に響いた…

>>577
そこに突っ込む前に「あげてくださる」に突っ込みたい

>>563
このブログ見ると井川とVAZの関係者 VALUの内通者にキレてる感じだな 考えもなしに行ったヒカルにも責任はあるとは言ってるが 特に上記3人にキレてる感じ

カブキン坊主ウケた。禿げるで。
全額をイベントに費やすのじゃなくて、犬猫ために使うところなんかに全額寄付して、その上で自費で無料のイベントをやるってのだったらもっと良かった。

>>540
それだとあなたがヒカルのvaluを持ってる被害者に止めを刺してる
ヒカルが活動して良い優待を被害者に返せたらそれで良い話だったのに

>>563
このおっさん、あんな胡散臭い顔してアツイオッサンなのかもしれんね

ネクステが消えて
きれいに掃除されたYouTube
でもクリーンなやつばかりでもつまらない・・

店長って結構年配やろ？そらヒカルのこと孫とか息子みたいな感覚だろうし、みんなの思う通り批判してくれるわけないやろ
アンチに元ファンのガキまで流れすぎて、ぼくのわかりに批判してよ！なんで批判しないのよ！あ、ちょっと客観視しやがったなおまえも擁護だな！ってなってきて寒くなってる
店長凸は意味わからん

カブキンもテレビ出演がかかってるからな、必死にもなるわwww

そういえばプレゼント企画の際にとなりにいたデブはきえたんか？

店長もそう思うなら初期に煽らず謝罪しとけと言及してやれば良かったのに

>>586
三納とかウマヅラとかあの辺のギリ迷惑youtuberの汚く下品なのでも見てればいい

>>563
店長(´；ω；`)

>>572
逆に動画の企画以外で全放出する理由が見当たらんのだが…
普通にお金が欲しいだけやったら1000VAだけ売るとかすればよかった

ラファエルの松屋はつついても何も出ないと思うよ
ああいうのって事前にアプリ業者が購入しておき
渡している場合が多い
まぁクレカは本当にただのコントネタ

>>580
ヒカルの周りにいる大人がゴミしかいないから余計にそう思うんだよ。
どれも押し付けて逃げてるだけだしな。
店長はヒカルがやったことが悪いことなのも理解してるし、叱りたいと思ってる。対して、すべてヒカルのせいしにて逃げてる師匠。

とりあえず、店長はここまでヒカルのことを考えてやれるなら「俺を企業案件で浪費するのはお互いに損やで」と指摘してあげて欲しかったな
昔は店長の動画楽しみだったが、最近は店長見ると企業案件かと思ってスルーだったし

>>577
店長としても
あんなことしでかしておいて再スタートを世間が許すわけが無い
って思ってるんだろう
ヒカルの個人情報も掴んでないなら俺は納得できた
店長としては「復帰してもカートン開封動画とゲーセン動画と
ラーメン屋動画だけやってりゃいいんだよ」ってとこなんだろう

>>543
ヒカルが活動を無期限休止したせいでvaluの価値が無くなったと
ヒカルのvaluを持ってる人が嘆いてるよ

少しはvaluが何か勉強した方が良い

>>589
店長基本ヒカルの動画や行動は見ないと言っていたからしばらくして気づいたのだと もしかしたらもっと早く手を差し伸べたらとか後悔もあるのかもな

ヒカキンが花火に大金を使ったけど
正直おもしろくないだろ
ギャンブルに使った方がおもしろい

>>563
何百万もゲーセンの筐体につぎこんだ直後に金づるを潰されて経営ヤバくなるだろうから
恨み節もはいってるんじゃね。

情報商材とかの人脈があって黒い連中ってのは流石に耳にはいってるだろうし、常識あったら縁を
きりそうなもんだけど金づるとしてヒカル復帰切望してるだけだろ。

>>536

とりあえずここに連絡しといたよ。
http://www.internethotline.jp

>>589
初期のぎゃくぎれ煽りツイート以降は事務所に制限されてるから、どんなアドバイスも意見もしたくても出来なかったが現実だと思う

店長はここ最近かなり投資してるからな
ヒカルおらな回収するの大変やろ

>>563
店長一人で全商品梱包発送すべてしてるとは思えないので
店長担当分だけ本当に送ってるけど他は送ってないとかいくらでも言い様はある
あと個人情報部分を隠せば伝票はアップできると思うので
しないから店長の主張もただの主張というだけ
証拠不十分

あと空箱疑惑には何も答えていない
架空アカウントで当選者の存在を偽装疑惑についても同様
ボランティアに当選者の振りをさせ
内輪で送った振り使い回し疑惑、架空アカウントで当選偽装疑惑については違います！って言ってるだけ

という印象

そもそも梱包までさせられるとはっていうことは店長中古で商品調達してたんじゃないの？
プレゼント商品って新品という体だったと思うんだが

ヒカルをかばう心情と立場は理解はできる

>>595
心底同意

>>602
ヒカルの電話番号ぐらい知ってるだろ
直接電話すればいいじゃん

>>593
犯罪的行為をおもしろがるかなり不謹慎なネタだったけど
信者はそれが魅力なんだっけ

>>592
まーだそんなこと言ってるクソ信者まじできめえ
利益を得たのは事実売り抜けしたのも事実
企画だから・・・とかそういう問題じゃないし前後の発言と謝罪で言った発言で矛盾がある
いい加減無理やり擁護してる信者は非を認めた上で擁護しろよ全力で無理やり擁護するから反感買うんだろ

とりあえず
Twitterでvalu ケンケンで検索してね
valuの被害者が今どういった状況か分かりやすいよ

店長vsウーム
店長はウームの誘惑に勝てるのか！？
乞うご期待

>>597
私のレス内容に全く関係ないしそれは騒動を引き起こした
ヒカルが責任を問われることじゃない？

>>597
普通にＶＡＬＵの規約違反なんでしょ
ＶＡＬＵ規約読み直してきなよ自分こそ

まぁヒカルには空箱疑惑出てるんだから
本当に中身があってもps4を持てるのか
ps4が動くの検証して欲しかったな
復帰するならまずはそれからやってくれ

>>606
話はしてるって書いてあったろ。だが、どんなアドバイス貰っても事務所が法的問題になってるから余計なことはしないでくれと言われれば実行に移せない。
謝罪動画もVAZの意向を無視しての強行だからVAZからヒカル個人に損害賠償来てもおかしくないのよ。

>>604
よく読め店長が関わったのはネクステ設立前
プレゼント過激化したのは事務所設立してからでしょそれこそ井川関わったあたり

こいつにはグレーが多すぎる詐欺特有の黒じゃなければなにやってもいいがもろに出てる
調子に乗りすぎた
そりゃ調子乗るわyouutubeまじでアホなキッズと馬鹿マンコしかいねえもん

>>611
とりあえず
Twitterで

valu ケンケン

で検索してね
valuの被害者が今どういった状況か分かりやすいよ

>>614
まぁ謝罪云々の発言はわかるけど
煽るような発言しない方がいいぐらいは出来るだろ
そもそも炎上軍だったりツイッターで煽るのがVAZの意向じゃ絶対ないだろ
経緯を説明できなかったのはVAZの意向だろうけど

>>614
vazは全部把握した上で了承してあの動画を許可してる
どっかの取材で明かしてる

>>615
それならプレゼント詐欺じゃないって店長は全く言い切れないじゃん
関わってないんだから

>>563
なかなかおもろい返しするやないか
さすが店長やな信楽焼きのたぬきみたいにどっしりしてんな

ヒカルの代わりとなる存在は？
下品なYouTuberはいくらでもいるけど
大金をアホみたいに使う奴はなかなかいない

ヒカルの謝罪動画を自動生成じゃない方の字幕で見た奴いる？

>>608
どこが矛盾してるんや
擁護じゃなくて、VA全放出の理由が動画の企画というのは嘘くさいと言ってるから、そこはほんとなんじゃないかと意見を言っただけ

>>618
時すでに遅しだろう。初期初動の時点で煽って、消したあとはほぼ煽りと取られる行動は表向きにはしてなかった。まぁ、最初の一手でいきなり詰んだようなもんだけど。

>>619
そうだったのか。それは知らなかったよ、ありがとう。そこはちゃんと話し合ったんだな。

動画の企画以外であんな売り方したらただのアホでしょ
利益を得る目的としても効率が悪い

動画企画のインパクトと、利益と、両方を求めた結果が
あの全量売りでは

>>563
店長…やっぱり売り上げ落ちてきてるのか

>>626
これ

>>624
全放出の理由
最初は寄付をするため（森発言）
次に自社株買います（本人発言）
次に企画で寄付を得たことにしてファンのために使う

これだけ二転三転して企画をするための全放出と信じられるお前の脳みそがやばい

プレスリリース読んでねえのかよ
いまだにヒカルらが強行したとか思ってんのかよ
謝罪動画について当社による内容確認の上で公開されたものですって言ってるだろ

まあ一種の詐欺めいたことで楽して金を得ようとしたことは確かだな。
どんな綺麗事を言おうと。

3人で価値を競う企画というのが中止になって
単にまとまった利益を得る企画に変わった。
その利益の使い道は考えていなかった、自分たちの物にするだけだった可能性もある

企画以外であの売り方をする意図はわからない。
企画だから良いなんてことは全く言ってない。
企画でも単に利益目的の企画に変わってるから、全く駄目だ。

ただ企画（利益目的）で売ったのではないかな、という事。

>>626
なんつうか、みんなヒカルを買い被りすぎなんだよね。
究極の究極にただのバカなんだよ。

まえすがイエスマンだが、ヒカルもイエスマン。動画見てればわかるだろ。何言われても、あー、いーっすよ。その代わり今度こうしてくださいね。
こんなのばっか。

>>625
炎上軍は8月28日公開やぞ
騒動後だいぶ後

>>620
そういうこと。まさにタヌキだな
ブログ読み直してみ？んで直接店長にコメント入れたほうがいい

>>630
プレスリリースは赤字訂正にしか目が行かなくて、、、本当にすまないと思っている

ヒカルの実家ってこんなとこなのか
駅から400mくらいだけどその間に店らしい店が何も無くてびびった

あのコメントはヒカルでは作れないだろうから
バズの士業の人が作ったと思われる

>>629
＞このプラットフォームで僕ができる1番面白いことがしたい。

ってヒカルが言ってるんだよ。
利益目的じゃなくて動画だってわかるだろ。

少なくとも店長が確認できる時点までは真っ当にユーチューブやってたのは証明されたな

カーセクース生配信、見たらぜひぜひ高評価入れてください！
https://www.youtube.com/watch?v=JKjXxrvN8iU

>>168
これ。愚民化の流れが凄い

>>639
ちなみに、どういうのが面白い動画の着地点だったんだろう
全放出からどう転べば面白い動画になったんだろうか

>>639
はいはい信者脳都合のいいことだけ信じる
もういい加減こいつら自分たちが信条の思考停止のヒカルにより過ぎてるアホっていい加減気づいてくれねえかなぁ
お前みたいなのって自然とヒカル擁護しちゃう信者って意識ある？
利益を得るために売ったのは事実なんだよ
きみがちびちび売ればもっと利益を得れたから利益目的じゃないって滅茶苦茶言ってるの自覚ある？？？？
とっても信者脳の滅茶苦茶な擁護してる自覚ある？？

俺は企画で売ったと思う
その企画は、当初言われていた3人の価値を競うものではなく
インパクト重視で「まとまった利益を得る」という企画に変わったそうだ。
言い換えれば、ただの売り逃げである。

最近は正義の味方気取りだったから
悪を滅ぼすと小遣い稼ぎしていた人に牙向けたのかもね
損する側にまわっただけは名言でさえある

なんJの矛先の向きがカブキンに向いたから即謝罪動画だしたとしか・・・

>>629
いや、だから…
>>626
>>632
が言いたいこと言ってくれてるけど

動画の企画＋お金稼ぎがしたかったんじゃないの
出た利益をファンに還元します！って言って再生数獲得して、なんぼかは懐に入れる
森はヒカルから電話で寄付するって聞いたって発言しただけ。寄付するとしても動画にするつもりやったんちゃうん
買い戻しは単に炎上後の対応やろ

利益最大化なら別のやり方をする
価値を競う企画なら、前売りする必要はない。

企画と利益の両取りを狙った
最も欲張りな方法として、全量売のインパクトと、そこそこ大きな利益、
その両立を目指した結果かと予想している

勉強しろっていうから勉強してきたけど
どこか間違ってる？


1.VAZメンバーがVALUを始める。（参加条件は一定数以上のtwitterフォロワー数、ヒカルは通常の上限の倍のＶＡＬＵ
を初期から保有）
2.ヒカルの1VALUの価値が低いうちにヒカルはVAZメンバーに自身のVALUを買わせる。
3.ヒカルが自身のVALUを買った人だけでオフ会をすると臭わせるような情報をtwitterやＶＡＬＵ掲示板で発信（現在は削除）
井川氏がボランティアの人に財布を見せながら買い煽りをしたとの内部情報。
4.ファンがヒカルのVALUを買う。
5.ヒカルの1VALUの価値が上昇する。
6.1VALUの価値が上がりきった所で井川がＶＡＬＵ掲示板で保有するヒカルＶＡＬＵを全売り宣言し一日のうちに
全て手放す。
ラファエル、禁断いっくん、カブキンらが一斉にヒカルのVALUを売る。
7.ヒカルの1VALUの価値が暴落。
8.VALUを持ってる人のオフ会などは開催しない優待するといったことはないと発表。
9.ヒカルやVAZメンバーは5000万ほど儲かり、買い煽りに騙されたファンは大損。
10.ヒカル他、ラファエル、いっくんのアカウントが規約違反となる。
11.VAZの森社長曰く、損切りした人への補償は一切考えていない。
12.VALU運営はこの事件を規約違反であると発表。
13.ヒカルは買い戻しを行い謝罪動画内で買い戻しは完了したと発表。（みずにゃんよりずっと値動きを
見ているが全然完了していないという指摘あり）
14.井川氏は顧問を辞任、Ｔｗｉｔｔｅｒ上で報告、利益は「ヒカルのために使います」※確認はされていない


味方とファンを利用して不当にVALUの価格を操作し、荒稼ぎしたという疑いから今回の騒動に。

ヒカルの主張では優待する（限定オフ会参加権）のような情報は勝手に井川が書いて消し忘れたということだが。
また、儲ける気はなかったと主張しているが、「損する側に回っただけ」という発言は損得があるということを
しっかり認識していることになる。また、通常大量に売り出したらたとえ自分だけだったとしても、
ＶＡＬＵが暴落するのは予見可能性があると思うのだが。
また、ヒカル本人ではなく利害関係者である井川氏が勝手にヒカルのアカウント内の情報を操作するのは
許されることなのだろうか？
また、寄付だという主張なら会社の会計としては寄付金に参入できる額面には上限がある。
税金ちゃんと申告するのかなということになる。手数料収入はしかるべき機関に寄付するので〜という発表があるが
しかるべき機関は不明。
個人間の贈与とみなされれば贈与税は？
株式でないからインサイダー取引を規制する法には違反にならないだけであって買い煽りの事実がある以上道義的にはかなり
問題がある。
詐欺罪を指摘する複数の弁護士。またそれへの会計士税理士、ＶＡＬＵ関係の弁護士の反論など。

>>643
VALUで得たビットコイン4000万を使って43都道府県無料オフ会を開催します！
好評だったオールPS4クジのような企画も考えています。

こんなのとか考えてたかもなー。

>>642
ネットの悪影響だな
他人の意見主義主張を簡単に見ることが出来る反面
それをまんま取り込むだけで考えることをしなくなってるという

これなんね？
カブキンさんも価格操作とラファエルＶＡの朝イチ売り抜けが事実あるので何とも
加えて１ＶＡ→１ＶＡ→５０ＶＡといった売り方でカブキンさんへ優先的に売り渡しているのも事実

グレーという感じ

>>643
待て待て文言どおりに見よう
「面白いこと」は「面白い動画の撮影」と同一内容とは限らない
彼自身が「面白いこと」というのが何かということはその説明が本人から無い限り他人には推察すらできない
文言以上にも文言以下にも勝手に判断するのはよくない

出た利益ってそれ損する人があっての利益なんだよねぇ。

お前ら、ヒカルの垢バンして巨悪ヒカルの今後の収入断つのが第一優先だぞ

ネクステメンバーやら他もムカつくのもわかるが、ヒカル対応の後に余力があったら他もするでいい

これケンケンのツイッターで見つけたんだが

ただのアホだよ
じゃなかったらそういう企画をそもそもしない

面倒だったんだよ
ログインして操作するのも、それに対しツイートするのも
だからとにかく辞めるために売っちゃえとなった

ヒカルら全員取引出金停止　だっけあとは

>>656
人に賛同求めないでやれよ。１人じゃ出来ないから徒党を組むとか糞カッコ悪い。

彼らの説明どおり
3人で価値を競う企画が、インパクト重視のまとまった利益を得る企画
に変わったとして、
その企画自体に問題がある事は明らか。

もし企画以外で、3人でプライベートであの売り方をしたとすれば
信じられないレベルのアホだし、利益も中途半端になる、値崩れを起こす、
意味不明だ。
さすがにそれは無いと思う

店長って肝っ玉座ってるな
男前やわ
この場面でヒカルを擁護してもなんのメリットもないし儲かるわけでもないのに
まあただ出たがりなだけかもしれんがw

>>654
割とはっきりして欲しいとこではあるよなぁ

>>659
「得た利益を動画に使おうと思って」売りぬけたんでしょ
「ファンからの寄付と考えていた」から

ヒカル本人の主張さえも抑えていないのはがばがばすぎるような・・・