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【MIKU EXPO】初音ミクLIVE総合 part316【マジミラ2017】 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/09/09(土) 14:03:12.69ID:sqR9TisY00909
ID:初音ミクを代表とするCrypton社VOCALOIDのライブについて語るスレッドです

※Crypton社以外のVOCALOIDの話題は各専用スレでどうぞ。荒らしは華麗にスルー及びNG登録
※VOCALOID全般の話題はこのライブスレがあるYouTube板の各専門スレへ
※ライブ関連のTV番組やニコ生等の実況は実況スレでお願いします
※チケット譲渡に関する話題は荒れるおそれがあるので原則禁止です。譲渡スレやSNS、チケットサイト等で探しましょう
※稀にライブ会場近郊の風俗店の話題が出ますが一切禁止。ここは全年齢板のためTPOを弁えること

※セガミクさんが出演するゲームの話題は以下の板で「ミク」等のキーワードで検索して下さい
PSP、PS3、PSVITA、3DS版　→【携帯ゲーソフト板】
アーケード版　→【音ゲー板】
iPhone、iPod Touch、iPad版　→【iPhone板】

■次スレについて
次スレ立ては>>950 ※ライブ前後やチケット当落発表・座席発表当日など流れが早い時のみ>>900
無理な場合は速やかに次の人に依頼をし、スレ立て可能な人が宣言してから立てること
※スレを立てる際は前スレのコピペではなくWikiから引用、
もしくはテンプレに変更があるかを確認して最新の状態に修正するようにして下さい
2ch用スレタイ＆テンプレ
http://www46.atwiki.jp/mikulive/pages/18.html
【MIKU EXPO】初音ミクLIVE総合 part315【マジミラ2017】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1504706201/

■関連リンク
初音ミクLIVE総合＠Wiki
http://www46.atwiki.jp/mikulive/
初音ミクLIVE総合 【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51962/1333457051/

■前スレ
【MIKU EXPO】初音ミクLIVE総合 part314【マジミラ2017】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1504534896/
2017/09/10(日) 10:48:59.69ID:waklxtlW0
2016年に中国のポータルサイトの“2016年度最有態度異度偶像”を受賞した時の栗のコメント↓

2015年6月に上海で開催した「HATSUNE MIKU EXPO」が中国国内外のファンから大きな
好評となり、さらに今年「HATSUNE MIKU EXPO 2016 China Tour」で上海及び北京にて、
再び熱狂を巻き起こしたことが評価され、今回の受賞に至ったとのことです

更にクリプトンは中国版ミクさんのV4Cを発売し、日本の「piapro」同様『POPPRO』もオープンしてる
http://www.poppro.cn/html/main.html

マナーの悪さで勘弁してほしくても、栗が中国市場を積極的に考えているし、これからも増えるのでは？
物販問題だけなら”全ての商品一人〇個まで”（2個くらい？）を厳守させるよう運営にきちんと動いてもらえば。
2017/09/10(日) 10:49:24.64ID:k1tuY+5ad
中華圏以外の外人も多かったぞ
2017/09/10(日) 10:50:50.42ID:qJxwXlTr0
向こうも2ｃｈみたいなサイトがあって、LIVEスレとかあるんだろうか？
2017/09/10(日) 10:54:34.52ID:waklxtlW0
それこそEXPOで台湾・中国だけでなく北米ツアーもやった影響もあるのかな。
逆にファンが増えてるからこそツアーをやれたという言い方も出来る。
2017/09/10(日) 10:55:15.28ID:k1tuY+5ad
あるんじゃね？
4ちゃんがあるくらいだし中国の2chがあってもおかしくない
中共の監視がどうなってるかは知らんが
2017/09/10(日) 10:56:32.87ID:I24D8xRRd
匿名掲示板はあるけどこないだ管理サイトに使用者情報を送らないといけない法律ができたってやってた気がする
ライブスレは無さそうだけど初音ミク総合はありそう
253名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dee8-mL0c)
垢版 |
2017/09/10(日) 11:00:42.57ID:MA/LBiUo0
>>244
どんな事業も自国のみじゃ無理が招じるから
仕方無いな
2017/09/10(日) 11:04:46.32ID:MAQ35rbA0
>>244
海外からの来場者が増えたのは大きいというのは同意するが、国内来場者についてはスレの上の方で誰か言ってたように中高生だったファン達が収入を得て参加できるようになったのもあるんじゃないか。
千本桜やカゲロウデイズなんかは2011年のリリースで６年前、ちょうどその時ファンになった中学生が成人するくらい経ってる。

もっとも、少子化で日本が頭打ちになるのはそのとおりだと思う。
2017/09/10(日) 11:08:15.00ID:DTtaRhGW0
>>231
だよね
『俺は散々見て飽きたからもういらね』みたいなのどうもいただけないな
2017/09/10(日) 11:10:02.69ID:k1tuY+5ad
そこはうまくバランスとらないとね
257名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dee8-mL0c)
垢版 |
2017/09/10(日) 11:10:20.40ID:MA/LBiUo0
>>255
俺なら飽きずに中毒になるなw
2017/09/10(日) 11:12:00.28ID:5AoRQ/2r0
そう言えば桜ノ雨が入らなかったのが意外だったな
鼓童でモーションも作られてたから
てっきり入るもんだとばかり思ってたわ
2017/09/10(日) 11:13:05.10ID:I24D8xRRd
昔の曲バンバンやれないのはSEGAが版権抱え込んでるから著作権料的な部分もあるかと思ったんだけどそんなことはないのかね
2017/09/10(日) 11:17:05.29ID:LQ2uOmYD0
>>231
俺と同じだな
俺も九州で24のでやっと行けるようになったから去年から行ってるわ昔の曲もやってほしいね
2017/09/10(日) 11:19:31.60ID:TlIFtJs00
>>228
隣のマリンスタジアムで野球やってるから、多少騒いだところで大した変わらんと思うけどなｗ
2017/09/10(日) 11:21:41.84ID:PJOo/vvz0
>>255
難しい問題だなー。
毎回LIVEに参加している廃の中には「もっと違うのやれよ」と感じている人も
いるだろうし、231の人のように最近になってからようやく参加できるように
なった若い人もいるし、どうにかMIKUEXPO規模を地方公演として（この際企画展は
ちょっと縮小版にするとか）定着できんもんかねー。
2017/09/10(日) 11:22:20.16ID:bwiDVc170
>>259
ミクパとかでマンネリ化しちゃってた事もあったからだと勝手に思ってた
2017/09/10(日) 11:26:13.38ID:MAQ35rbA0
>>261
マジレスすると１日目、２日目に退場口にした所から出すと歩道が狭い上に真っ暗で車道にはみ出すことがあったら危険だった。
騒音の問題だけじゃない。
2017/09/10(日) 11:26:34.80ID:uh97ETOid
>>254
収入を得たというのは、確かにあるだろうね。

頭打ちと書いたが、潜在的な人を掘り起こせれば、日本国内もまだ少しは増える余地があるかも。
toggterのMX中継まとめ読むと、メルトしかわからない、
久しぶりにミクさんの曲聞いたって人そこそこ居るからね。
2017/09/10(日) 11:33:42.19ID:bcLKq71q0
EXPO JAPAN TOURとマジカルミライ２頭立てにして
前者を定番局中心のヒットパレード
後者を新曲中心という風にやっていくんじゃないかと
思っていた頃（2016）が私にもありました
2017/09/10(日) 11:37:50.96ID:I24D8xRRd
>>263
それはあるよね
他のアーティストなら定番曲でも演出や振りを変えて新鮮さを出せるけどミクさんはそうはいきずらいからね
大抵の人は、定番曲やってほしい！でもモーションは変えて欲しい！が望みだろうからそれだと新曲やるのと予算的に変わらなそうだし判断する側は難しいと思う
2017/09/10(日) 11:45:36.96ID:kkoWPqhgM
個人的に3年連続でやったら来年はもういいかなぁって感じ
2017/09/10(日) 11:54:32.41ID:MAQ35rbA0
同じ曲を何年も連続してやるのが飽きたと言われる原因だと思う。
今回のサイハテみたいにライブであまりやっていない初期のレア曲を入れていけば良いんじゃないかな。
たとえば、Dear cocoa girlsとか。
2017/09/10(日) 11:58:24.37ID:5AoRQ/2r0
あなたの歌姫やって欲しいなー
2017/09/10(日) 11:59:05.88ID:/kY6mfPl0
やっほーには謎の人気があるな
2017/09/10(日) 12:00:22.52ID:ocFTlH2l0
>>265
ＭＸまとめってどこでみれる？
2017/09/10(日) 12:03:50.88ID:XjgnUPWx0
やっぱ洛天衣みたいに、リアルタイムor準リアルタイムモーキャプじゃないといつも同じ動きじゃ常連は飽きるよな。まぁ、何度も参加してると言うのは贅沢なのかもしれんが
2017/09/10(日) 12:04:09.17ID:DTtaRhGW0
>>266
それ賛成
2017/09/10(日) 12:05:00.87ID:FnB5ctx1d
>>269
しましまの玉ｪ……

そして中から現れる水着姿のダヨーさん
2017/09/10(日) 12:09:28.24ID:b8EgGnP60
shake itでOh Yeahしつつそろそろ退場セリフくらい変えるべきではないだろうかと毎年思ってる
2017/09/10(日) 12:11:56.56ID:7VQTKEWq0
リンちゃんの愛してるを聞くためにきた人がいるかもしれん
2017/09/10(日) 12:12:11.39ID:5AoRQ/2r0
>>276
わかる
鮭好きだけど正直ちょっとマンネリ感が…
2017/09/10(日) 12:13:07.94ID:XjgnUPWx0
上のスクリーンのPVを少なくしていいから、その予算を細かなとこを変えるのに費やして貰いたいなぁ。
モーションの一部修正は大変でも、台詞を差し替えるのは楽な筈。
2017/09/10(日) 12:31:22.53ID:yU6e4OFU0
マジミラロスが辛くてVRを起動する毎日
マジカルミライVRとかセガは出していいのよ？
https://i.imgur.com/eDpkW0M.jpg
https://i.imgur.com/fjmkS6Y.jpg
2017/09/10(日) 12:39:53.04ID:sm6DOmuf0
2013年、1日開催1.5万人　2017年3日間開催3万人以上　
2017年3日間で割ったら一日1万人、2013年より1日の来場者で見ると減ってるじゃないか
2017/09/10(日) 12:41:28.14ID:kkoWPqhgM
>>280
VR版出たらマジで毎日観そう
2017/09/10(日) 12:43:49.04ID:b8EgGnP60
来場者数ってライブのキャパに公演回数を掛けてるだけじゃないん？
2017/09/10(日) 12:44:46.45ID:DTtaRhGW0
話しぶった切って悪い
ミクさんウォークマンきたー！！
2017/09/10(日) 12:46:02.08ID:6JyUNLx+a
>>281
無理矢理にでも人気が下降したことにしてやるという執念をひしひしと感じる
2017/09/10(日) 12:49:26.77ID:qAjhBnRO0
>>281
それで煽るのはちょっと無理ないですかね？
2017/09/10(日) 13:00:18.45ID:cYsQLq+ha
新作あるならDIVAの新モデルはコレに近づけてほしい。今のモデルだと「ひよこ口」出来ないのがネック
https://i.imgur.com/KLY6VHZ.png
2017/09/10(日) 13:00:45.98ID:7VQTKEWq0
期間延長してくれたミクさんにメッセージ送るやつ
気持ちが入りすぎてボロボロ泣きながらA4一枚分くらい書いて送った
これは返事こないw
2017/09/10(日) 13:04:49.72ID:CyaX0R6r0
このスレとかじゃ３日間ライブ企画展フル出動も珍しくないけど
実際に１日来て帰る人たちの割合ってどれくらいなんだろうね

マジカルミライVRいいなー、MMDのVRとか見てても面白いけど
実際のライブをVRで撮影しました！とかあったらマジで見たい
2017/09/10(日) 13:10:12.02ID:us1cPtktM
Dreamin’ chu chu choco la ta ta ta💕
2017/09/10(日) 13:14:46.59ID:0j1ooydD0
期間延長って、何の話？
2017/09/10(日) 13:19:42.32ID:aRm9a7dx0
プロジェクトミライデラックスが出るのでミライ2をあげた当時小学生だった同僚の娘さんは立派なボカロファンになりましたとさ
小学生の小遣いではソフト一本を買うのも難しいだろうから凄く喜ばれた記憶
2017/09/10(日) 13:23:05.44ID:MAQ35rbA0
>>281
日程を延ばしてるんだから一日当たりが一時的に減るのはしょうがない。
実際、同規模の去年と比べると5,000人以上増えている。

栗はうまく規模を拡大していってると思うよ。
次回は10周年ブーストがなくなるけど一日当たりの動員数はどの辺りまで増えるかなぁ。
2017/09/10(日) 13:23:26.57ID:cYsQLq+ha
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSe9PZhNrQ9G35_QnQQBTgKvs2HHmlCWBuZC1_OIAiymXzeGQg/viewform
2017/09/10(日) 13:25:20.68ID:5WGKvSLuM
マジミラの360度動画発売は‥あるよね？
2017/09/10(日) 13:40:08.06ID:sBvDHG920
観客が常時映り込んでる状態だと肖像権的にどうなのかな
2017/09/10(日) 13:50:24.46ID:2QP6TTvZ0
１週間の今頃はクエストで紙折って謎解いていたなぁ。楽しかったなぁ・・・はぁ・・・
2017/09/10(日) 13:53:15.35ID:7WCx5cR8d
今年の企画展は充実してたな
日帰りならライブなしでも十分に見に来る価値があると思った
2017/09/10(日) 14:02:26.50ID:78d5QiBn0
>>293
来年はライブ回数が増えれば間違いなく観客動員数は増える。
ライブチケットが取れなくて参加断念した人が結構いるはず。
2017/09/10(日) 14:06:15.43ID:PJOo/vvz0
>>269
ミクさん「もう水着では出ません!!」
おまいらがちっぱいちっぱい言うから「Dear cocoa girls」は、やらんってさ
2017/09/10(日) 14:06:27.64ID:fcXoV1nK0
さすがに2014みたく両開催ともに1日2公演じゃないよね
とはいえ土日昼夜×2の全8公演とかだとさすがに皆出席は厳しいな
2017/09/10(日) 14:11:06.40ID:2QP6TTvZ0
俺は2010感謝祭参加してないからストロボナイツとかまたやってほしい。
2017/09/10(日) 14:13:41.58ID:a4kxNdxu0
>>300
売れなくなって週刊誌の袋とじになるまで
待とうや
2017/09/10(日) 14:14:01.17ID:I24D8xRRd
ただのワガママだけど前みたく初日は企画展のみがいいな
千秋楽は出たいから土日取るけど金曜指加えて待ってるの辛い
でもこのままいくとチケット倍率どんどん上がるから分散して欲しいとも思うジレンマ
2017/09/10(日) 14:14:54.91ID:78d5QiBn0
来年は東京と大阪の両方でちゃんと企画展やってほしいな。
企画展も期待して東京に行ったらライブだけでちょっとガッカリだった。
306名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dee8-mL0c)
垢版 |
2017/09/10(日) 14:18:35.23ID:MA/LBiUo0
>>303
何処の黒乳首だよ
2017/09/10(日) 14:23:03.48ID:qAjhBnRO0
>>305
来年は幕張で会場にスペースもあるし大丈夫じゃないかな
気になるのは物販で大阪のあまりものになるんじゃないかと心配してる
2017/09/10(日) 14:24:03.62ID:bwiDVc170
secretgardenとかミラクルペイントもやってほしいよね
309名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-M2S6)
垢版 |
2017/09/10(日) 14:27:17.32ID:+abPQScOd
>>延長してたのか
これもう返事来た人いるのか？
俺送ったけど来てない…
310名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-M2S6)
垢版 |
2017/09/10(日) 14:28:42.58ID:+abPQScOd
ごめん
>>294ね
311名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dee8-mL0c)
垢版 |
2017/09/10(日) 14:31:08.88ID:MA/LBiUo0
細菌汚染とThe Secret gardenが見たい
2017/09/10(日) 14:31:40.21ID:9kzJw/QWa
返事はまだきてないな
みんな一斉にくるんじゃないかな
2017/09/10(日) 14:39:10.38ID:NQA6+0eur
>>307
物販に関してはそこは分けてくれると信じてるけど...

俺は金曜日の日程が消えないかが心配...

大阪、東京でそれぞれ日程土日のみだったらもう休みぶつけられない(´；ω；`)
2017/09/10(日) 14:40:35.48ID:fcXoV1nK0
各会場限定とかやってきたら死ねそうだな
315名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-M2S6)
垢版 |
2017/09/10(日) 14:42:11.85ID:+abPQScOd
>>312
そっか、安心した
まさか抽選だったりしたら泣くｗ
2017/09/10(日) 14:43:02.98ID:78d5QiBn0
>>306
中の人がEMTNなみくさんですね。
2017/09/10(日) 14:44:34.00ID:2QP6TTvZ0
各日程で曲違うのは、俺はもう覚悟している。
2017/09/10(日) 14:46:02.71ID:Qcfg+wTc0
>>288
俺だけじゃなかったかw
まあどうせクリプトンからミクさんの一枚絵とかんたんなメッセージが一斉送信されるだけだろうとは思うけどね。

ミクさんたちにはとても一言では足りないほどの感謝の想いがたまっているからなあ。
2017/09/10(日) 14:47:53.14ID:7VQTKEWq0
>>315
返事が来るかも？だから来ないのもあるんじゃない？

自分はあれを読む中の人がいる事情なんか考えず
ラブレターでももっと控えめに書くだろうというくらいに人生かけた中身で送りつけたので
返事来なくても文句言えないし返事きても悶え苦しむ未来が確定してる
2017/09/10(日) 14:48:28.85ID:NQA6+0eur
>>311
遂に骸音さん登場するのか...

あっ、子供が泣くからやめとこう
2017/09/10(日) 14:48:59.02ID:2QP6TTvZ0
会場でテンション上がっていたから、
ミクさん大好き！p○p○とか送信してしまった。
2017/09/10(日) 14:52:01.77ID:NQA6+0eur
>>321
お返事が来ました

https://i.imgur.com/NqBzcZO.jpg
323名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5fd0-YLq1)
垢版 |
2017/09/10(日) 14:53:36.12ID:K8YkJCbi0
かわいがりまったなし！
2017/09/10(日) 14:55:32.76ID:9kzJw/QWa
>>322
首の骨折られそう
2017/09/10(日) 14:56:05.00ID:78d5QiBn0
マジミラ2017さんは早速>>321にprprされてしまったのか。
2017さんの感想(予想)

いざとなればステッキで殴ればいいと思ってた。
2017/09/10(日) 14:58:28.78ID:78d5QiBn0
>>322
ダヨーさんの手は硬い。
実際撫でられたうちのチビ助は痛かったとのことです。
2017/09/10(日) 14:59:21.61ID:ZRRo2/Air
先々週から休みなく動きっぱなしだったけど
今日はようやくまったりできる
これからマルイフィナンシェとメリーチョコで優雅なティータイムだ
2017/09/10(日) 15:00:43.09ID:bcLKq71q0
>>314
2014は東京で追加アイテムが来たんだよな
来年それをやったら死人が出るw
2017/09/10(日) 15:46:30.30ID:I24D8xRRd
もし大阪限定東京()限定アイテムやったら関西ミク廃と仲良くなって送り合いたい
2017/09/10(日) 15:51:07.59ID:MAQ35rbA0
これまでのマジミラをまとめてみた。

2013 横浜　1日（金曜日、ライブ昼夜の2公演）15,000人
2014 大阪、東京　2日間（両日土曜日、各日昼夜2公演、東京は企画展なし）24,000人
2015 武道館　3日間（初日は金曜日、ライブは2日で3公演、最終日は企画展のみ）22,000人
2016 幕張　3日間（初日は金曜日、ライブは2日で4公演）25,000人
2017 幕張　3日間（初日は金曜日、ライブは3日で5公演）30,000人以上

2018は2015を大阪と幕張でやる感じかな。
2017/09/10(日) 15:57:49.85ID:7VQTKEWq0
>>329
みんなが交換目的に複数買いしまくって悪夢再現
2017/09/10(日) 16:00:38.20ID:fcXoV1nK0
>>329
廃はどっちも行くからな
2017/09/10(日) 16:01:30.58ID:GqNAJFK+M
交換とかはっきり言って利益でない転売と一緒だから
2017/09/10(日) 16:03:57.90ID:C3N4Zkb5M
2014の時はまだ学生だったから大阪しか行けなかった
もし今も学生のままだったら、2018も片方諦めなきゃいかなかっただろうな……
けど今はそこそこ余裕ある社会人だからな
何があろうと大阪東京両方行くに決まってる！

でもこう考えると2ヶ所開催って若い子たちには財力的に不利だね
3年前の自分がそうだったからよく分かる
2017/09/10(日) 16:06:23.35ID:I24D8xRRd
悪夢再現は嫌だな
そして廃は両方行くよねそうよね
2017/09/10(日) 16:17:15.94ID:O2se1tdpd
持ち合わせがなければ、片方で我慢するしかないな。時間もそうだけど。
逆に西日本の人は大阪にいけば安く済むと考えればいい。
2017/09/10(日) 16:44:36.31ID:t4EG3bmLr
ミクさんチョコレートおいしかった
prprの衝動が抑えられなくてごめんよミクさん

>>334
後先考えず飛んできた系の大学生ちょくちょくいるよね
2017/09/10(日) 16:48:57.59ID:bSRJmPEwa
働いてても今回ばかりはクレカ使いました・・はい・・
2017/09/10(日) 16:50:48.44ID:yBME834w0
金銭感覚ない人はクレカ使わない方が良いよ
リボは論外
2017/09/10(日) 16:56:29.13ID:I24D8xRRd
幕張は近くのイオンで手数料無料で引き出せるから恐い
2017/09/10(日) 17:03:29.87ID:uZTHeBx50
千秋楽は2015年の様な土曜日なら地方民の俺でも余裕持てるんだ
廃は日程関係無く来るだろうから一般の地方ミクファンにもご慈悲を乞う
2017/09/10(日) 17:11:55.94ID:fcXoV1nK0
一年身を粉にして働いてるのはなんのため？
マジミラ前後で有無を言わさず有給取るためだぞ
来年は2回に分けないといけないから厳しいけどさ
343名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9a6c-WEBq)
垢版 |
2017/09/10(日) 17:27:10.86ID:v+yIBMzS0
>>208 あなたもアスペなので説明します。俺は嫌いだから、では無く嫌いな人が多数いる。だからどちらかというと失敗ということです
2017/09/10(日) 17:28:22.47ID:gXyh3iXo0
関東民の俺は大阪はパス。分散されるから少しはチケット取りやすくなるかな。
2017/09/10(日) 17:36:25.48ID:6VCLlCe+M
>>318
ああ、だからここでアイツの事が出てくるわけか
アホノカ気に入っているので、あの女の件は腹立つんだよなぁ
架空の存在に人を絡めすぎるとロクな事がないよ、全く…

>>334
いや、自分も収入はあるから両方申し込む(抽選だしね。大阪は楽しいし)けど、学生は近くでやってくれた方がありがたいでしょ
まあ、うちのゼミの奴みたいにサイト運営+携帯乞食年500万あったような奴なら違うけどさ

…自分も学生の頃は一回しか申し込めなかったなぁ
346名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dee8-mL0c)
垢版 |
2017/09/10(日) 17:43:31.79ID:MA/LBiUo0
>>343
大勢いるって断言するに足るデータは?
2017/09/10(日) 17:43:35.07ID:7WCx5cR8d
クレカ嫌いだから作ってなかったけど、来年はツアー取るためにクレカ作らざるを得ないかなあ
RICOH THETAも通販クレカ決済だけで買えてないし、
観念してあざといミクさんをお迎えするか……
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