【VALU炎上】ヒカル Part115【逃亡中】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

ヒカル公認twitter
http://twitter.com/kinnpatuhikaru
http://twitter.com/tadanokarisuma（現在鍵付き）

同じくヒカルInstagram
http://www.instagram.com/tadanokarisum

歴代スレ
【VALU炎上】ヒカル Part112【潜伏中】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1505045090/
【VALU炎上】ヒカル Part113【潜伏中】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【VALU炎上】ヒカル Part114【潜伏中】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1505266377/
今度から変更しているから。

>>856
893に1000万背負わされるような
ヒカルは人の命で商売していたんだろ
まともな人間はやらない
道理を曲げて擁護するのは損する側になってから
同じ事が言えるかやってみたらどうだ
valu買えるぞ

>>856
リークはソースがないので正とできません
リークを信じたいのなら、まずリークのソースをかけ取ってこい

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW de67-mNNl)[] 投稿日：2017/05/08(月) 01:24:50.39 ID:M19swpZr0
ここでいいのかな？芸人さんもやられてる方なんだ。すごい才能ですね。
先ほど、某ステーキ屋さんでお見かけしました。食べたものを口の中から吐き出してたのはどうかと思いましたが。長々すいません。

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef67-L/xk)[] 投稿日：2017/05/25(木) 23:45:10.93 ID:aFMfBsZO0
今日スシローで見かけた。口に入れては吐き出してスタッフみたいな人とカメラとってたわ。

詐欺師�`島一般人に見られてるぞーｗ
http://i.imgur.com/aXxT92I.jpg
http://i.imgur.com/aBiSira.jpg
http://i.imgur.com/UIKloDX.jpg
http://i.imgur.com/VE64Paj.jpg

Twitterではいじぃが食レポで食べたものを吐き出してた動画まわってたよ
https://twitter.com/yudai_spl/status/812973038060716032?

>>859
原発派遣業で人の命で商売ってどれだけ馬鹿なの？ｗ
もしかしてお前の中では原発で生み出した電気でクーラー効かせた部屋でPCイジってるやつらは
他人の命を犠牲にしてヌクヌク過ごしてるみたいな扱いなの？ｗｗｗ

論点ずらしの煽りしてるヒマあるなら
ヒカルにプラスの情報集める時間に当てたほうがいいのでは

ちな
今回の件、vazもvaluもヒカルが悪いと断定してるから
本当にヒカルが悪くないなら、両者との争いに発展する
しなかったらヒカルが真実悪くなかろうが悪かったってことを認めて終わりやで
時間はそうないと思うが

>>859
893に一千万って単に跳ばれたか無理やり難癖付けられただけだろ
そもそも相手が893なのに
｢893に1000万背負わされるような｣って日本語の意味が理解できないんだけど？
相手が大手会社とかなら｢〜に1000万背負わされるような｣で意味通じるけど
無理やり難癖つけてくる相手に｢〜に1000万背負わされるような｣って日本語は成立しないだろ

>>863
会社が個人に無理やり責任押し付けようとしてるだけでしょ
非を認めないってのは有効な一つの手だし
今回一番の落ち度は
Valuの優待削除申請への対応が悪くて優待情報を錯誤させたことにあるから
ヒカルが全部悪いって形にするのは現実的に無理でしょ

普通のやつはヤクザに1000万擦り付けられはしない

それを判断するのはおれや君じゃなく
ヒカルだから

現状はvazとvaluに悪とされてる
ヒカルとれる道は戦うか、逃げて負け犬になるかの二択
ここで何か言ったところで意味はない
ヒカルにとってプラスの情報を探るほうが有益だ、と言ってるわけ

例えば森にとって致命的な情報とか
堀江や小川や中村にとって致命的な情報とかね
それをここではなく文春に持ってく
ヒカルのことを思うならここで無意味に時間消費してないで行動しなきゃ

ヒカルが全部悪いよ
リークを正とするなら
valuの企画立案も大量放出会議合意も井川売り抜けを
知っていた状態で大量放出を変更しなかったことも
損する側といった事も買い戻しが終えてないのも
全部ヒカルがやったことだ

この件についての真相が知りたいなら小松関連を掘るといい

ただ真実がどうであれ負けたらそいつが悪となるのはこの世の習わしだから
現状を覆す手が見つからないのならヒカルの負けは確定している

>>867
ヒカルにとってプラスの情報探るのはそれこそヒカルとその周りの仕事だろ
単なるヒカルの動画視聴者がそんなことするわけない
今やってるみたいにせいぜい出てる情報であれこれ言うだけ

https://youtu.be/iUe4Zk1Z8UA?t=4m35s

リーク正しいなら全放出指示した森社長も充分悪いけどな
ヒカルだけが悪いというよりヒカル含めてVAZも悪い
VALUもいっくんの特別優遇について責任逃れしてる

>>869
会社でゴーが出たのに
それで起きた問題の責任はやった個人にあるって無理あるｗ

だったら何が言いたいの？
このゲームは登場人物みんな詐欺師で
誰が一番詐欺が上手いかを競ってるだけ

ヒカルはそのゲームに敗北した
闘うか負け犬のまま飼われるか、が次のゲームの争点だよ

あとすごく気になるのが
森社長から見て確実にVAZの社員が一個人として関わってるよね
ヒカルらネクステ勢や井川には処罰あったけど、VAZの社員に対してはどうなの？って所ある

>>873
尻尾切りでしょ
ヤクザの時と一緒、自業自得

会社で決めた判断でも決める場にヒカルも居たのだからヒカルが悪いって言ってるやつが
本気言ってるのか半分ネタで言ってるのか判断に困る

もういつ復帰してもおかしくない感じやな
早く帰って来い
ヒカルいないとつまらん

>>874
VAZ上場にかけるなら事務所に残ると思うわ
リークが真実で上場の可能性なしと見切りつけたら抜けるかもね

会社で決めた判断、と書くから悪い
｢ヒカルもその場で合意した決定｣をどうなるか考えもせず行ったならまともな社会人なら責任取らされるよね

リークが正しいのかというといっくんを優遇したりヒカルの優待削除に対応したりしてて割と密に連携取ってたとしか思えないからあのリークは正しい部分があるのは間違いないとしか言えない
それを踏まえてこういう流れだったんではないか
企画を動画にする→
VAの価値があがり、動画効果でVALUも話題になる→
上がったところで全放出にしろなんにしろ少しずつお金にしてそれで派手な企画をやったりを画策→
結局皆幸せ

ところが企画潰れてとりあえずVAどうしよう…放出して金にして派手な企画をやるってのは実行しよう！大丈夫！

VALUみたいなまともに規約もできてないグダグダなところと関わろうと思った時点で安直なんだからその後の対応も安直になって当たり前だわ

十分言える立場だったのに言わないやらないのはヒカル自身
損する側に回った発言は会社が言わせたことでもないしな
ヒカルだけが悪いと言われているのに疑問があるみたいだけど
他も悪いがヒカルが1番悪いわな

世間一般的にみればヒカル（達）が詐欺したとしか認識されてないんだよな
VAZは責任逃れしてVALUも他人事
上場以前にそんな事務所にいる意味ないと思うわ

ヤクザに1000万はハッタリだろ
詐欺する奴は過去借金地獄→今お金持ち
この点を大きくアピールして｢おれすげー｣
ってドヤ顔

なんUから間違えて流れてきてしまった人に言っとく
誰が一番悪いかってレベルが低すぎる話はなんUでやれって話
VALUとかVAZがおかしいみたいなレスみたらヒカル擁護に見えるかもしれないけどヒカルに責任があること前提で言ってるからな
たまに信者のフリした変な奴が現れるけどここはこの事件掘ったら面白いからVALU関連の話が多いだけでヒカルがクズとかヒカルにどんな嫌がらせしてやろうとか低俗な話が主流じゃないんだわ
ヒカルがクズで詐欺まがいのことしてたってのはとうの昔に終わった話であってそんなこと分かってるから

1000万はハッタリかなって思うわ
ただいくらか分からんが借金はあったと思う

井川と関わりあった人が情報流してた

>>880
会社のトップと相談の上でそうなるわけないのまともな社会人なら分かるだろｗ

カスちゃんどうなったん?
胴長ったん?

YouTuberヒカル、ラファエルの緊急記者会見が先程行われたました！新しい動画をここに貼り付けて置きます！ https://youtu.be/Apk-jDsA9wE
チャンネル登録と動画の閲覧を宜しくお願い致します

ちゅうにー可愛すぎる

普通の会社なら従業員一人にミスの罪を被らせるって無理があるが、
タレント役員と事務所だとどうなるんだろうなとおもう

ヒカルがvaluで詐欺をやったっていう中傷は
優待をほのめかしたとか言うネットイナゴがばらまいた
デマが元になった話でしかない

ヒカルが一番ゲスだと思ったのは井川との原発派遣業のトークだったな
原発事故のおかげでチャンスだと思った的な発言は不謹慎極まりないし
作業員の命を見陣とも思っていない会話だった

作業員の給与が最初の提示額と大幅に違ってしょっぴ抜かれまくったという報道を見た事あるけど
あれもヒカル達の企業の仕業な気がしてならない

>>893
そんなトークしていないだろハゲ

優待をほのめかしたのはほのめかしたじゃないの？
ただそれがきっかけで売れたってわけじゃないだろうけど、

俺はあれ見て優待を期待することはないけど、期待を持ってしまうやつはいたかもな
元々新着に上がった時点で買いが殺到だからな

はじめしゃちょー休止した瞬間ヒカルが一気に畳かけてトップYouTuberになったけど今回ヒカルが休止してる間他のYouTuber畳みかけるどころか手抜いてる休んでるからな
あれ見るとヒカル余裕で復活出来るわ
ヒカルいなくなってヒカキンも休んだりして他のYouTuberからしたら大チャンスやのに誰も生かさないんやな
こんなブレイクのチャンスないのにな
ヒカル帰って来たらまたヒカルが全部かっさらって行くな

ヒカルに非がないんなら、本人がちゃんと証拠と証言を提示して経緯説明をしなゃきゃいけないのに何もやってないじゃん
結局、今の状況を作ってるのは全部自分のせい

本当にファンだけにVALU持って貰いたいって理由で全放出するんなら、事前に
全放出するんで応援してくれる人だけ買ってください、買ってくれた人には優待付けますって言っておけば良かったのに

>>897
別にヒカルがいなくてもそんなにYouTube界は変わらなかったってことやろ
あと、手抜いてる休んでるのは夏休み終わったからやね
夏休み毎日投稿、二本投稿やったり企画に力入れてたのにそれを夏休み後も続けたらYouTuberもきついやろ

ヒカルはテンバイヤーを焼き払おうとしただけってのが
一番シンプルで分かり易いかな

転売目的でヒカルのvaを買い占めたけど
メーカーがすぐあとからその商品を大安売りし始めた状況
でテンバイヤーが損したから責任とれとか言ってるわけ

>>898
ヒカルが説明を暈して全部の責任を負うほうが路頭に迷う人間の数が減る

問題はそのイナゴを餌に自分が儲けちゃったのと
元顧問がイナゴと同じやり方で儲けちゃったこと

追記
でヒカルはテンバイヤーに対して損する側に回っただけじゃんと言ったわけ

カモメ系のインチキ商売で騙してた数だけ今になってバチが当たってるんだろうな
因果はめぐるｗ

株や擬似株を売り買いする人をテンバイヤーとは呼ばん

ヒカル信者はもう少し言葉覚えろよw

>>906
株と疑似株とやらを同じモノとして扱うなゴミ野郎

株は株だ

valuでエンジェル投資家をしてる人が投機目的の人の事を転売屋と呼んでるけど？

>>899　
言わなくたって
VALU って応援する人だけが購入するものだぞ

みんな投資家の主張うのみにしすぎ
投資家が主張してるのが本来してはいけないルールだぞ

VALU は投資目的で買ってはいけません
本人応援の為だけに買ってください
本人にお金を渡す(儲かる)ルールです

>>901
これな
転売の高値ってヒカルと関係ない
転売だからね
みんなそこ間違えすぎ

ヒカルはファンに安く売っただけ

高値で買った人は転売で買ってる
ヒカルから直接安く買えばよかっただけ

仮想は仮想
実体ないもの転売したやつが悪い
そのシステムつくったVALU が一番悪い

転売されたあとの利益やら損はヒカル関係ないもんね

転売なんかするからいけないんだよ
って意見がでないほうがびっくりする

まぁもうヒカルの悪いイメージは変わらないでしょ
損する側発言で
どんな正当な意図があっても信じない

損したから騒いだってより、売買のタイミングを知ってる内々の人間が儲けてただ買っただけのバイヤーが損したのが納得できないんでしょ

これインサイダーでいいでしょ

>>909
VALUは最初の頃、疑似株だって宣伝してたのに金融庁と国税が目を光らせるようになった
とたん、その文言削除したのなｗ

まぁ、身内でインサイダーまがいな事してたら誰もいい気分はしないよな

VALUって応援するために買うシステムで
株みたいに売買で利益上げちゃいけないんならVALU発行してる有名人以外はみんな養分になってねってことか

>>913
井川は悪いよ
井川は転売したからね
井川が叩かれるなら理屈あってるけど
みんなそこにも気付いてないしね

転売が悪いの一言につきる

>>914
そうだよー
今はトレーディングカードになってるんじゃない？

転売で利益だすの禁止するなら
価格変動させなきゃいいだけ
定価にしときゃいいだけ

転売できる仕組みを内包してるのに
それで利益を上げるなって方が無理なんだけどな

valuが矛盾した事をやってるだけだ
まあvaluは手数料さえ稼げればそれでいいんだろうから
あとは自己責任でやってくれみたいな話だろ
規約は利用者を守る為じゃなく
valuが保身のために作ってるものだからな

株が法律でガチガチなのとは質が違う

だって、仕掛けた人間が儲けて買った人間は損して「俺らはめる気はなかった」とか説得力ないでしょ
信じれる材料無いよ

>>915
井川は転売
ヒカルは発行

ヒカルは井川のとばっちり受けてるだけてしょ

仕組みはコンサートのチケット転売と一緒でしょ
チケキャンみたいに仲介料とってるし
転売で高くかっても安く買ってもヒカルに関係ないよ

文句あるならヒカルから直接買えばよかっただけ
ヒカルが一番安く売ったんだし

>>916
そうだよー
転売する以外はお金あげるのと一緒

転売しなければクラウドファンディング

>>919
そうそうだから脱法なのよ
でもだんだん気付く人増えるでしょ

唯一今回の件で良かったのは
ヒカルが本当にズルしてなかった事
ヒカルが正式なルール通りの事しかしてないこと

脱法VALU が脱法ルールで運営されてたことに
みんなが気付けばヒカルの名誉は回復する

VALUの価格の上がり下がりを見て売買して利益あげるのがあかんつってる人のわけわからん
そもそも価格の上がり下がりがあったり、ユーザー同士のVALU売買を認めてる時点で
結局はそれありきのシステムだよね

本当に運営があかんって思ってるならクラウドファンディングのようなサービスを作ればいいだけだし
建前じゃないの

MMb3-CBin
MM96-xHl0
Sdaa-SF8o

こいつらはNG推奨だな
次のスレのはじめにも書いとくか

NG推奨つってID晒すソフトバンクお兄さん久々に見て嬉しい

裏ルールつくってあったのは明確だし
裏ルール利用してもいいとは思うよ

だけど正式なルール使った人叩くのは
違うでしょ

コンサートチケットだって転売から買ったら
コンサート中止の時払い戻しない場合あるけど
それは転売から買ったリスクだよね

ミネオさんが頑張ってるし、言いたいことの一部はわかるけど
あんたがどれだけここで頑張ってもヒカルへの世間のイメージは変わらないよ
ここの人間はVALU騒動がある前からヒカルが嫌いだから、あんたがヒカルを擁護すればするほどヒカルへのヘイトが増してくだけ
極端な話VALUなんかどうでもいい

VALU問題におけるヒカルの正当性を訴えたいんならSNSとか自分で擁護サイト立ち上げるほうがいいと思うよ

べつにいいよ
そのうちみんな気が付くよ

転売したのが悪いって

世の中全員好きになるなんて無理だからさ
嫌いな人にいちいち話かけるほうが無駄な時間だよ

ビットコインの取引所どんどん閉鎖してるし

VALU 転売してるやつらって
ビットコインがゴミになったら
今度は誰に責任なすりつけて
金巻き上げるんだろうね

>>928
valuなんかどうでもいいと思ってるだろうね
アンチはね

卓球ルールのこと書いていたよね？
やっと分かってきた。

今回の騒ぎの主犯は　うーむ、、、誰だろう
プレゼント企画なしで復活したヒカルがどこまでやれるかみてみたい気はする
正直、勢いを取り戻すのはもう無理だろうな
井川の疫病神っぷりがハンパなかったｗ

>>931
VALUがあってもなくてもヒカルを嫌いってことに代わりがないだろうしね
俺個人的にはVALUというサービス自体に問題あるとも思うけどそれはこのスレで議論する必要がないかなと思う

ヒカルはルールに乗れば何やってもいいみたいなとことかはあるけど
井川はボランティアにvalu勧めてたりvalu転売したり悪質だよね。
でvaluとvazはヒカル全部悪いねってなってるってこと？

>>924
この場合、発行したヒカル側が儲けたから悪いんじゃないの？
ほんとは審査の段階で落とすべき人間に発行する権利を与えたのも問題なんだろうけど、
バリュはこうなること分かってた炎上商法の気もする

>>936
発行した側が儲けるのは問題ないよ
そういうサービスだし
全売りしたのが問題だと思う
これも当時のルール上は問題ないことだけど全放出すると一気にVALUの価格が下がるし、そういう行動はVALUERの信用を損なう
まさかそんなバカなことやる人はいない、ましてヒカルみたいにチャンネル登録者250万人もいる人がそういう信用を落とす行為をするはずがないってVALU側の想定が甘かったんだけどね

炎上商法に関しては違うと思う
知名度は上がったけどそれに対してVALU自体のイメージが下がりすぎた
騒動以降いろんなアカウント見てるけど放置してるアカウントが一気に増えてる

ヒカルが井川について何も言及せんの？これやらんとまず始まらんわ
テキ屋とか警察吊るし上げたいみいたいに

>>935
VALUは損失補填してねって話やね。通常のVALU売買でVALUERが損することはあってもいちいち損失補填とか要求しないからそんだけVALU側からするとヒカルたちの行動がよっぽど悪質だったんじゃない？
損失補填要求してそれが法律的に認められるのかはわからんけど。

VAZに関してはヒカルたちが悪いつってるね。会社としての管理不足みたいなのは認めてるけどあくまでもヒカルたちが個人的に関わってて、関わった社員も個人的に関わったから会社としてはVALU騒動に関与してませんよみたいなスタンス

valuもヒカル達と同じ、ここまで大事になると思ってなかったぞ
valuもvazも視野狭すぎた結果…

バリューのシステムがどうこう以前にヒカルの発言がだめだな

バリューで利益を得るつもりは全くない
得た金は全て募金、又はファンに還元
そう言ってたくせに、損した側発言だからな

募金とか利益でも得るつもりはないとか嘘くさすぎ
そうやってごく一部の頭の悪い信者が騙されてヒカルは素晴らしいとか思ってるんだろうな

配信者【和道】の彼女【のりこ】が

和道の詐欺について批判し続けていた配信者【みゅーつー】とリアルで対面

我を忘れてガチギレ発狂
みゅーつーに対し
数十発に及ぶ殴る蹴るの暴行


https://youtu.be/S41rVSQRphU
再生時間３分頃から激しい暴行が繰り広げられています
動画が消される前に暴行、傷害で拡散お願いします 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a3781ace2e9924b3cc1824cf6f803ee4)

ビットコインなんて手を出すとか正気の沙汰じゃないよなｗ
あんなもん金もちがどうやって搾取するか考えた代物なんだから
必ず損する人間が出てくるのは当たり前
負けるのは常に庶民側なのだから手を出した時点で負け確定
まあパチンコと同じ理論だわな

個人的にはビットコインとクラウド（個人情報をインターネットで預ける危険極まりないシステム）には手を出すなって教訓にしている

>>939
valuが一番悪質だけどそんな事をvalu自身が認めるわけないわな
ヒカルをスケープゴートに使ってるだけ
それも優待ほのめかしのデマで
本来ヒカルが負う必要のないヘイトを溜めてるタイミングで
ヒカルに罪をおっかぶせてんだよ

ヒカルの失言に対して
「そんな意味じゃない」
「そんなつもりじゃない」
と擁護を聞くたび
もう少し考えて喋れよ間抜けとやたら頭の悪いイメージになってしまった

valu社は世論で対応変えた様に見えるわ
WBSが報道姿勢変えてたらまた違う未来だったかもな

https://i.imgur.com/MZs2sN0.png

https://i.imgur.com/95W2axS.png

https://i.imgur.com/iph10eW.png

>>945
ヒカルの過去が詐欺師ってばれてからヒカルのイメージかなり悪くなったよね

何を言っても嘘にしか聞こえない。実際に嘘だった事も多すぎたからな

井川をそこまで庇うことないのにね
シバターなんかには井川のせいだって言ってんだろ？
どうせマルチに染まったクズなんだから全部押し付けちゃえよ

あのタイミングでの熊本募金から
炎上軍収録時の「プレゼント企画すれば落ち着くやろ」って発言
こいつがどんな糞な人間かよくわかるｗ

情報商材屋としての動画を見て過去は知ってたけど
祭りくじ動画らへんの頃は好きだったんだけどな
だんだんツイッターでの発言やミスリード誘うような言動で嫌いになったな
そんで情報商材屋とかが動画に出だしてあぁ…だめだこいつ…みたいな感じ

熊本に500万募金します、子供達にPS4を100台くばります、1000万円分ネクステでプレゼント企画やります、無料オフ会やります

それなのに無料オフ会スタッフは無給で自腹で交通費宿泊費出して働いてねってのがひどすぎる

プレゼント企画しとけばいい発言はやばすぎたな。というより炎上軍の動画は燃料たくさんあるはずなのに
そこまで突っ込まれてないんだよな。みてない人多いのかもね

祭りくじ動画は面白かった。発言が全てブーメランなんだよなw
ただ、警察署にいって、警察からこの会話は動画に出さないでくださいって
言われてのに、法律で問題ないからって出しちゃったんだよな

これはすごくまずかったな。逆に言えば犯罪にならなければ何やられてもアンチに文句言えないわな

>>951
まぁ、ボランティアだからな
金払って雪かきさせて貰えるってイベントもあるくらいやし
信者的にはありなんだろ、現に信者から不満がないのならそこはいいんでない？

>>953
元顧問が通帳見せてVALUの買いを煽ったり、高額セミナーやるつってたりさかったり
沖縄オフ会が公式に中止になる前、ヒカル騒動で沖縄オフ会はボランティアスタッフは使わずVAZスタッフだけでやることになって交通費と宿泊費で揉めたりとか
ボランティアスタッフの発言が掘られ始めた瞬間一斉に鍵垢になったり
色々ボランティアスタッフ関連でも掘られたら困ることはあるとは思うんだけどな

このブログを読んで、やっと理解できたわ。とても長文やけど、VALU売り逃げ騒動の本質がよくわかる。
　
　
VALU売り逃げ騒動の真実！ヒカルが自社株買いを途中で辞めた理由
http://1nukepi.com/hikaru-sagi2


　

valuで損したとか嵌められたとか言われても
なんで株やらねえのとしか思えねえんだわ

株やってるヤツはみんな思ってることだと思うよ

ミネオって、VALUがビットコインを発行してて、VALUが規則でビットコインの現金化を出来ないようにしてる、発行者からも購入者からも金を巻き上げてるって超理論を展開してたやつでしょ
ヒカル擁護ありきで話してるやつなんだから何も信用ならん

VALUってVALU社とヒカルとアンチと信者が騒いでるだけで
当時損した人ってもう騒いでない気がする