【初音ミク・GUMI】VOCALOID総合1341【IA・結月ゆかり他】 [無断転載禁止]©2ch.net

歌声合成システム「VOCALOID」とその文化について熱く語れ！

歴代スレ
【初音ミク・Sachiko】VOCALOID総合1339【歌愛ユキ・v flower他】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1494954060/
※スレ立てはテンプレ置き場を参照 （不定期更新）
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/143.html
【初音ミク・GUMI】VOCALOID総合1340【IA・結月ゆかり他】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1500992090/

□公式サイト
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VOCALOID公式ホームページ: ttp://www.vocaloid.com/

□販売終了製品
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□公式ツイッター
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SeeU：　ttp://twitter.com/SV01_SeeU

□関連サイト　〔公式〕
初音ミク公式ブログ：　クリプトン公式！「初音ミク」らバーチャル・シンガーの最新情報を発信します
http://blog.piapro.net/
PIAPRO：　作品投稿（楽曲・歌詞・絵画）　※クリプトン社運営サイト
ttp://piapro.jp/
KarenT：　音楽レーベル（楽曲配信）　※クリプトン社運営サイト
ttp://karent.jp/
ボーカロイドストア：　オンラインショップ　※ビープラッツ社運営VOCALOID商品専門店
ttp://www.vocaloidstore.com/
VOCALOID MUSIC PUBLISHING：　音楽レーベル　※ヤマハ社運営出版社
ttp://www.ugc-pub.com/

何についての説得力だ？
使い勝手なら創作してる奴だろうが衰退うんぬんだったら聴き専つーか
CDやキャラクターグッズも含めた消費者側のほうが説得力あるんじゃないか？

本当にボカロ大好きな人ならちょっと前に出た小豆抹茶とかの曲も聴いてるだろうしな

今のボカロ人気はボカロPの曲によって作られたものだ
ならボカロP本人以外が人気を語るのはナンセンス

初音ミクはクリプトンによって生み出されたものだ
ならクリプトン以外が初音ミク人気を語るのはナンセンス

これ筋が通ってると思うのか

>>585
通ってると思うよ
事実、クリプトンがアッコ騒動以降、厳格に管理してきたからここまでやってこれたのだし

ダメだこりゃヽ(´ー`)ノ

有名人が言ったことのほうが説得力があったとしても正しいとは限らないって話をしてるのに
有名人が言ったほうが説得力があるって言い出すって馬鹿なのか

【はたらくUFO、初音ミクProjectDIVA、星のカービィ】電人☆ゲッチャ!
/11/16(木) 開場:20:50 開演:21:00
/lv308029547?ref=qtimetable&zroute=index

>>588
正しい解釈なんて本人以外にしかできないだろ、テストじゃないんだし
聞き手が正しくないと感じてもそれが事実であり動かしようがない

ていうかそんなにクリエイターの解釈に文句があるんなら
文章にまとめて明日のシンフォニーの会場で演説すればいいのに

たぶん誰も見ないし聞かないと思うけどｗ

クリエイターが何にも縛られずに自分の思いを語るのが一番
その上で表現が適切であるかをクリプトンが監修して初めて公表される
そういう配慮がなされた公式ガイドやナタリーのインタビューが一番確実なソースだよ

軟着陸させたいって言ってたのがその通りになって
ゆっくり勢いが落ちて行ってるんじゃ無いの
それだけ過剰な騒ぎ方だった事は承知しているらしい

>>590
あの、ボカロの話であってボカロ曲の解釈（）の話はだれもしてないと思うのだけど

>>593
業界やブームの解釈もだよ
そもそもただのファンでは絶対知る事も出来ないクリエイションの現場を
本人以外どうやって知る事ができるのか？

>>594
それ解釈じゃなくて感想じゃん

結局どこまで行っても話は平行線だよ
見てる世界が違うもの
メジャーの世界しか念頭に無い奴と
100人10人のファンで成立する世界を楽しんでる奴が
主語や目的語を明確にせずに説得力だのなんだの言ってても話が噛み合うわけがない

http://i.ytimg.com/vi/iLDR9PkmViA/hqdefault.jpg
波紋だと思う
ボカロブームの中心は間違いなくニコニコ動画だった
これは誰も異論の無いところだろう

でも中心は穏やかになっても波紋は周りに広がってる今その状態
ボカロがオワコンだの衰退だの言ってる奴は波紋の中心だけを見て言ってる

>>597
＞ボカロブームの中心は間違いなくニコニコ動画だった
ボカロPのインタビューを読み解くとこれも結構嘘
ミクを教えられて初めてニコ動を知った→移籍のパターンが半数以上

>>598
>>597じゃないが俺もニコ動で火が付いたとは思うよ
半数以上なんて言うからには根拠があるんだろうね？

ID:tl9Tfnwt0
悪いが君のレスはどれ一つ賛同できない
意見が合いそうにないし話も噛み合いそうにない
君のレスには「フーン、君はそう思うんだね」としか思えない

だからこれで最後のレスにするが
君がなぜこのスレにいるのか何が言いたいのか何が目的なのかも分からない
ボカロPを崇め奉る宗教でも存在していてそこの信者なのかと思うぐらい
自分のブログで独自研究でも書いていたほうがいいんじゃないの

>>600
結局何も反論できなかったね

ボカロPの創作意欲とクリプトンの積極的な監修で作られたものって事実は何ら揺るぎないわけだ

>>601
601さんに何らかの実績がなければその発言に説得力がない、ということなのかなと解釈しました
もちろん、今私には何の実績もないのでこの発言にも説得力皆無なわけですが

俺は新しい玩具感覚でv2ミクさんとルカさまの最初期ロット確保しただけの
音楽業界の実態も経営の何たるかもDTMの経験もなかった一般聴き専だけど
そういう人間からしてもVocaloidっていう商品とそれで作られたものに
無限、とまではいわなくても色んな可能性を想像してｗｋｗｋしたし
自分以外にも多くの人たちが期待していた

一方、上でﾁﾗっと言われてるアッコ騒動だけでなく
電通やジャスラックの問題なんかも事が起こる前から言及されて不安視されてたから
ボカロだって他の生まれては消えたのかひっそり残ってるのかもわからないような
数多のオタブームの一つになるよなんて意見も大きかった

それでも今の状況があるのは
DTM、アマチュア音楽の現場を大事にしたいと思った伊藤社長と
営利目的ではあってもボカロブームの土台を整えてきたニコ動と
思惑はどうあれ自分だけの音を作り発表してきたボカロユーザーと
発表される曲に期待し支持し続けてきた多くの視聴者達
そういった人達のお陰である事は間違いない

それを踏まえて現状を見てみれば、そんな悲観する程の問題はないように思う
MMDや他社参入で一度落ち着きかけてたのが活性化したように
何かきっかけがあればまたお祭り騒ぎだってあるかもしれないな

23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/16(木) 20:33:06.025 ID:ny12+TiuH
加藤純一は関東連合も味方につけてます

>>602
実績を残したクリエイターやクリプトンの話だけに耳を傾けるべき
というのが主だよ、要は確実なソースのみを信じろってだけ

自分の実績なんてこれっぽっちも主張していない

ソース至上主義ならそうだろうなw
まぁLIVEスレのｳｰﾊｲ言ってる連中よりは信用できるが

雪ミク公式更新キタ

「SNOW MIKU LIVE! 2018」プレイガイド先行が11/22より受付開始！
http://snowmiku.com/2018/info_news.html#20171117_01
http://snowmiku.com/2018/live_ticket.html#ticket_schedule

>>605
殿堂入り曲をいくつも持ってる人でもミクしか持ってないとかIAしか持ってないみたいな人はいるだろ
逆に再生数少なくてもボカロめっちゃたくさん持ってる人もいる
ボカロの使い勝手について知りたい時はボカロいっぱい持ってる人に聞いたほうがいいんじゃね
言葉の影響力という意味ではそりゃ有名人の方が影響力でかいに決まってるけどさ

ボカロの使い勝手だけが全てじゃないけどな
愛着があるからミク以外使わないって決めてるPもいるし

ミクは高音弱くてなー高音出しても細くなりにくいボカロいない？

>>609
それはそうだけどな
V2時代のリンレンなんてまさにそれだし

>>601
http://i.imgur.com/OU7C0Il.jpg
この最後のコマのセリフ言うやつって本当にいるんだな

>>610
VY1V4オススメ
韓国語で転載されてるけど作者本人投稿はニコニコ動画で歌わせたのはアメリカ人女性のCilliaさんで歌はラピュタの日本語
ボカロってなんてグローバルなんだろうｗ
https://youtu.be/MQqlxwzfId0

出荷情報 スケールフィギュア商品の発売延期連絡とお詫び
http://www.goodsmile.info/ja/post/4612/

【発売日変更】
2017年11月発売→2017年12月発売予定
グッドスマイルカンパニー商品
「初音ミク 深海少女ver.（再販）」
(JAN：4571368442987)

2017年11月発売→2018年2月発売予定
マックスファクトリー商品
「初音ミク ハートハンターVer.」
(JAN：4545784042359)

2017年11月発売→2018年4月発売予定
グッドスマイルカンパニー商品
「雪ミク」
(JAN：4571368442994)

2017年12月発売→2018年1月発売予定
グッドスマイルカンパニー商品
「レーシングミク 2016 Ver.」
（JAN：4571368442949）

>>610
個人的にはMEIKOとかMewがオススメ

>>605
確実なソースを重視すると５ちゃんねるの書き込みには確実性ないので信じられないって話・・ですね

>>613>>615
サンクス検討するわ

悪ノ大罪　 master of the heavenly yard』発刊記念ニコニコ生放送　出演：悪ノPさん＆壱加さん
2017/11/19(日) 開場:18:57 開演:19:00
lv307850895

米津玄師が“時代の寵児”たる所以――「2017年のMV全5曲がYouTube再生回数1000万回突破」から読み解く
11/17(金) 18:50配信

これまでの1st〜3rdアルバムも各音楽チャートの上位には入ってきたが、今回の『BOOTLEG』は発売初週に16万枚以上を売り上げた。
さらに伸び続けているセールスからもその人気ぶりは明らかだが、2017年の米津を語る上で外せないのがミュージックビデオの再生回数である。
今年、YouTube上に公開された米津に関するMVは、本人名義の「orion」「ピースサイン」「灰色と青（＋菅田将暉）」に加え、ハチ「砂の惑星 feat.初音ミク」、
DAOKO×米津玄師「打上花火」の全5曲。その再生回数がすべて1000万回再生を突破したのだ。

なお、チャンネル登録者数は約98万人。これまでの全MVの再生回数は合計5億を超えている。

自身の活動について「同じことをしていてもつまらない」と語るように、次になにが起こるのかが想像できない。
自身のTwitterでは「こんどはどこへ行こうかねえ」と呟いていたように、音楽とはまったく関係のないところにだって行くかもしれない。
来年はどこで、どんな活動をしていくのか、そしてどんな世界を見せてくれるのか、それは神のみぞ知るところだろう。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00010000-exp-musi

ニコニコで300万回が伝説とか騒いでるのに、つべじゃ1000万回を越えても普通の扱いだな
つまりすっげー狭い市場なんだな

出荷情報 2017年11月、12月出荷予定商品および発売月変更のご案内
http://www.goodsmile.info/ja/post/4613/

【発売月変更】
●2017年11月→2017年12月
フリーイング「巡音ルカ V4X」JAN：4571245297204

【逆音セシル】雪解けのイベリス【オリジナル】
http://www.nicovid　eo.jp/watch/sm32282724

今日の新曲ではないが他貼りさせていただく

すごい素朴な疑問だけど、動画を見ずに音だけでボカロオリジナル曲を聴いていると、
正直ほとんど歌詞が聞き取れないんだけど、みんなそこは重要視しないのか？
リンレンなんか10割は聞き取れない
歌詞認識できないならボカロいらなくね？

人間だってよっぽどゆっくり歌わなきゃ何言ってるか分からん
同音異義字も大量にあれば結局書き起こしてもらわな分からん
ただ細かいイントネーションとかでボカロよりは何となく分かったりはする

俺も洋楽は十割聞き取れないから価値無いと思ってるよ

>>624
歌詞聞き取れないような調整に
みんなしたがる理由は、ボカロ使う側に
なった今でもわからへん

downyみたいに、聞き取りずらいようにする
必然性とかあればソレもまた魅力になるもんだが
実際そうじゃないのばっかなんだよな

調整というより調声か

>>624
�@ボカロ曲はそういうものかと思っているから
�Aせっかくのボカロなので人間にはできない方向で色をつけたいから
�B発声がカクカクするのをごまかしたいから
�C聞き取れる曲もたくさんあるがあまりメジャーになってないだけ
いろんな答えがあるのかも。

個人的にボカロ曲をまだ良く知らなかった頃は、なんかよく聞き取れない早口の曲ってイメージがあった。（こち亀の影響かな？）
最近になっていろんな曲があるのがわかってきました。

40mPの曲は割聴き取りやすい

ボカロPがweiboに大量移住してる

慣れもあるんだろうが調声上手い人のはだいたい聞き取れる
Mitchie M、cillia、yuukissとかは個人的に聴きやすい

ピノキオピーも調声によっては聴きやすいのあるよね

なんつーか人間だったら声張り上げて歌うんだろうなって感じの激しい曲をミクさんが平板な声で歌うのがいい
俺はそれが好きだから歌詞聞き取れなくても気にしない

>>624
これ聞き取れなかったらボカロでなく人間でも聞き取れないだろ
ニコニコ版
sm7546989
sm25143595
sm17482367

youtube版
https://youtu.be/-hZNtYfErfE
https://youtu.be/4hNpxi0N-2U
https://youtu.be/8Pk-Ew3rtTY

>>633
♪
聞き取りづらい
それは
ボーカロイドのうた

※この歌自体は比較的聞き取りやすいけど

単純に聞きなれない声や歌い方だと聞き取り難いって印象だな
ボカロや初めて聞いた音楽使いの歌声も最初全く聞き取れなかったが慣れたら初めて聴く歌でも聞き取れるようになった
V1KAITOとかだと聴き過ぎてどの音高のライブラリが使われてるかとか聞き分けられるぜ

歌というのは聞き取りやすさを目的としていない場合が多いと思う
だって、聞き取りやすさが大事なら歌わず喋る方がいいんだから
人によっては韻を踏んだり空耳狙ってわざと変な（←褒め言葉）歌い方するしね

知り合いはどんな調整でも聞き取れないと明言してる
しょせん機械なので人間的な聞き取り方に適応していないのだと
高校合唱部の顧問ね、国立音大卒で声楽出身

六億二千万年にルンパッパ見たいな歌詞でも別に良いと思うけどなｗ
俺様みたいなおツァン庭ボカロは新鮮でｗ
でも若い奴らは誤魔化せんかったかWWWWWW

【昭和】昭和歌謡が熱い！「春一番」「シルエット・ロマンス」…10〜20代も夢中に 「歌詞の力が圧倒的」★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511220274/

俺は人間の歌も聞き取れないな。曲によるとしか言えない。
テンポだけじゃなく、使われているフレーズにもよるし。

>>626
洋楽は歌詞が聞き取れなくても音楽そのもののクオリティが高いから
聞く価値があるが
ボカロオリジナル曲は音楽自体に価値が無くネタみたいな曲ばかりなので
歌詞が聞き取れないと聞く価値が無い。

音楽の価値に絶対的な基準がなんてあるわけ無いだろ
そんなのただのおま耳

歌詞無しじゃなに言ってるのかさっぱりわからん日本人歌手もいるよね
サザンオールスターズとか

>>643
それなら有名Pのミリオン殿堂名曲も再生数５０の底辺Pのボカロ曲も
音楽の価値は同じってことになるが
それでいいのか？

>>645
「同じ」じゃなくて「それぞれ」
鑑賞主体である個人を棚上げにして高いも低いも同じも一律に言えるわけないだろ

あれか、オリコンや紅白に権威や価値を感じていると思ってる香具師

ミリオン再生もオリコンも紅白もある種の価値だよ
だけどそれぞれの価値でしかないだろ

>>639
その理屈だと空耳などありえないという話に

なんやかんやで最初の入りがgumiやったからgumi愛着あるわ
最近はゲームばっかになってしもてるけどな
https://goo.gl/j3mrqQ

どんなにいい歌詞でも曲がショボければ聞かないし
逆に曲が良ければ歌詞がひたすらニャーニャーでも聞く
音楽って音を楽しむものでしょ
歌詞が聞き取れるかなんてそれほど重要じゃない

俺は普通に聞き取れるが

>>642
こんな恥ずかしい奴ひっっっっっっさしぶりに見た

一回ごとにﾜｯﾁｮｲ変えて一人で話してるやつより恥ずかしい奴なんて居るのか

要は慣れのような気もする。
ボカロ聞きなれてない一般の人には人との違いに気をとられて歌詞まで気が回らない、みたいな。
曲作ってたらだんだん麻痺してくるし。そこらへんが一般大衆になかなか支持されにくい理由なのかな。
単に一般への露出度の違いだけの話かもしれないけど。
個人的には聞き取りにくくてもピノキオｐとか好き。

相変わらずピは飛ばしてるなまあ音楽的に好みはちょっと違うんだけど

ここで新着他貼りです

ららら…わたしはいる feat.初音ミク
http://(ニコニコURL)/watch/sm32303656
初投稿　スピースピーズ 氏
凄く透き通った感じで聴いてて気持ちの良い1曲です

【ファミ通】『初音ミク Project DIVA Future Tone DX』発売記念！ 週刊ファミ通390分特番
2017/11/22(水) 開場:18:57 開演:19:00
lv308689154

>>657
長いなwww

じゃ３９秒で

マラソンでもするのか

最近のヘビロテ
【結月ゆかり】 君との明日を探したら 【オリジナル曲】
http://www.n　icovideo.jp/watch/sm32286495

今日の新曲
初音ミク オリジナル 「Ai Message」by tom"U"
http://www.nicovid　eo.jp/watch/sm32305949
アンニュイなギターサウンドに囁くような歌声

ああ、有名曲と無名曲のクォリティーが云々とか言ってる人は
個人の好みに引っかかるものを楽しむという能力がおそらく致命的に欠如しているある種の障害者なので
心の健康にはまじで気を付けたほうがいいと思うよ

中国でライブ、秋葉原でライブ、そしてフランスでライブ決定か
中国通信大手にヤフー(ソフバン)に日本政府とスポンサーも大物ばかり

【ryo (supercell)がニコ生にコメントで初参戦!!】桐嶋ノドカSPECIAL LIVE ＠六本木ニコファーレ
2017/11/22(水) 開場:20:50 開演:21:00
/lv308656452?ref=qtimetable&zroute=index

>>298
やはり来ましたブラックフライデーのセール。

#PreSonus #StudioOne とNotionがBlack Fridayプロモで11月28日15時まで驚きの50% OFF！
各種アップグレードやNotionバンドルも対象
https://www.mi7.co.jp/products/presonus/studioone/buy/

残念ながらクリプトン社ではセールしていないのでPiaproEditionからのアップグレードは安くならないのですが、
Professional（通常42,800円が21,400円）と、通常のアップグレードするより安いので気にせず買ってもいいかもです。

今日のカホタンブログ

11月24日（金）案内開始♪「ねんどろいど 初音ミク V4 CHINESE」をご紹介★
https://ameblo.jp/gsc-mikatan/entry-12330434415.html

>>666
SONARが販売＆開発終了で乗り換えにちょうどいいな。

雪ミク公式更新キタ

「SNOW MIKU 2018」のテーマソングを初公開！
http://snowmiku.com/2018/info_news.html#20171122_01
http://snowmiku.com/2018/info_snowmiku.html#snowmiku_pv

>>666
やったぜ。

グッドスマイルミーティング 〜王座奪還記念祝勝会〜
2017年、SUPER GT参戦10シーズンとなる初音ミクGTプロジェクト。
今年も「GOODSMILE RACING ＆ TeamUKYO」としてSUPER GTに参戦しました！
最終戦で３位になり、３年ぶり３回目の王座を奪還したので、開幕戦に続き祝勝会会場からお届け！
https://ameblo.jp/stgt/entry-12330181697.html

これは昨日の放送だったらしい
ボカロ界隈とは違う　初音ミク界隈の話

>>662
まあ、音楽を聴く能力が欠如してる人間には天才モーツァルトの名曲も素人ボカロPのクズ曲も
音楽のレベル違いなんか分からないだろうから
好みだけで「ニート音楽論」でも語ってればいいよｗ

>>663
スポンサーのカネと権力をバックにミクをゴリ押しってか？
やってることがジャニやAKBと変わらんなｗ

ここで新着他貼りです

【GUMI】お月見タンゴ【またたび】
http://(ニコニコURL)/watch/sm32307394
初投稿　六弦亭またたび 氏
なかなかに洗練されたVOCAROCK
鳥獣戯画風の映像も面白いです

>>672
その人にとっての音楽の良し悪しはレベルじゃなくて好みだろ
そんなことも分からないなら音楽聴くのやめたら？

まとめブログばかり読んで育ったクソガキには自分の趣向や価値観なんてものはなくて
音楽って単語をみたら脊髄反射でAKBとかいう単語が頭をよぎり負の感情に満ちた会話を始めて快感を得るのさ

モーツァルトとか言ってる時点でお察し
ブラームスかラフマニノフなら少しは認めた

ネットで助長されちゃった高二病の典型

>>674
ボカロ信者のアホな考え方理解するのと音楽を聴く行為に
何のなんの関係があるんだよ
そんなことも分からないなら、おまえこそ人間辞めたら？

>>676
音楽史上まったく関連性の無いブラームスとラフマニノフを出してくる時点で
「のだめ」でクラシックをかじっただけのニワカってバレバレなんだよｗ

ブラームス出すならシューマンかブルックナーだし
ラフマニノフ出すならチャイコフスキーだろ？知ったかすんなよｗ

まあクラシックなんて聴いたこともないボカロ信者には理解できないだろうけどｗ

好みなんて人それぞれって言っとかないと困るのはクラシックさんの方じゃないんすか？ｗｗｗ

モーツァルトの時代にはもうスポンサーのごり押しあったけどね
強力なパトロンを得られるかどうかで人気が出るかどうかは左右してたし
作曲家の顔の美しさを民衆にアピールして人気を集めるアイドル的な手法も確立されてた

何度やってもweiboに登録できないので、流行りに乗っかるのを諦めた