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【VALU炎上】ヒカル Part118【潜伏中】 [無断転載禁止]

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2017/10/03(火) 04:58:57.06ID:E2hAx6dO0
ヒカルtwitter
http://twitter.com/kinnpatuhikaru
http://twitter.com/tadanokarisuma(現在鍵付き)

ヒカルInstagram
http://www.instagram.com/tadanokarisum

前スレ
【VALU炎上】ヒカル Part118【潜伏中】 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1506696635/
2017/10/03(火) 16:00:12.07ID:ZZsdfFks0
>>44
ええよー
真実見極めてちょーだいな
125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23d2-Gk7n)
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2017/10/03(火) 16:00:42.07ID:vZYo7oLp0
>>115

ジンがウソをついているのではなく、正しく理解していなかったのでは!?

これはおれの予想だが、ジンはウームから「ヒカルのせいで案件が少なくなった」と聞いた話を勘違いしていた可能性が高い。
2017/10/03(火) 16:04:09.02ID:ZZsdfFks0
VALU と全く同じ仕組みで芸能人を
証券にして
売買する仕組みつくった人
金融庁の許可降りなかったって
芸能証券ってやつ

違いは仮想証券を買うのが日本円か
ビットコインかだけ
日本円だとNG  ビットコインだとOK

とーっても危ないシステムなんですよVALU って
127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e563-B1bw)
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2017/10/03(火) 16:06:59.92ID:gTxjaY3m0
>>125
それならありえるかも
UUUMの社員がそんなこと言った可能性よりもカワグチジンが勘違いしてたとかの可能性の方が高いと思うし
それにヒカルのせいでYouTubeの仕様が変わったは時系列とか的にありえないけど
企業案件元の企業にYouTuberが炎上した際のリスクを理由に案件がキャンセルになったとかならありえる話だしな
128名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-Tj3B)
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2017/10/03(火) 16:08:46.82ID:Q/578bGed
早く復活してほしいな
なんやかんやヒカルいないとつまらんわ
2017/10/03(火) 16:09:51.46ID:WtOM8jQK0
↑きも
130名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM09-gnYG)
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2017/10/03(火) 16:10:07.43ID:43I7Sr2RM
レス数多い上に大体長文とか
お前らはヒカルの何にそんなに惹かれているんだ
131名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ede1-Rg5+)
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2017/10/03(火) 16:16:07.84ID:7SEH6cXf0
ヒカルが仮に復帰するとして今まで通りのキャラを通すには自分を直接または暗にdisってきた奴らとどんな手を使ってもコラボすること
マホト、東海オンエア、はじめしゃちょーからみずにゃん、そして詐欺のお墨付きを結果として与えた久保田など
戻ってくる時点で非難されるんだから、もうそんなこと気にせずに話題を思いっきり集めることができて面白そうなことするしかない。
それくらいできないならもう姫路に帰って事務所も抜けて地味にカード開封して店長と遊んだりゲーセンでそこそこの値段使ってみたり地味なことで動画撮っていくしかない
ちなみにへきトラは、コラボしたことあるから除外だしカワグチジンがシバターの動画で嘘をついてたのかどうかが気になる
132名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4587-gY5K)
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2017/10/03(火) 16:31:57.74ID:h5Sohf920
>>130
俺はカリスマ、ノーダメ的な事をいいつつ豆腐メンタルで
やつれて、ボロボロになっていく様が最高

それなのに人生で2番に辛い発言とか笑いを提供してくれるとこが最高
また復活してボロボロになっていくのを楽しみにしてるよ
2017/10/03(火) 16:33:49.66ID:hR51F+yXF
インサイダーの件で井川とヒカルを切り離してる人はなんなん?
井川がインサイダーでクロならそれを幇助したヒカルだってクロやん
134名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23d2-bz6c)
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2017/10/03(火) 16:55:19.44ID:vZYo7oLp0
>>127

ヒカルが結果として他のYouTuberに迷惑をかけたことには変わりはないからね。
UUUMのヒカル潰し説は今の時点ではエビデンスが少なすぎる。
ジンがYouTubeのシステムに詳しいわけではないということはわかったけど。
135名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spe1-82uV)
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2017/10/03(火) 16:58:08.47ID:RcqenBBxp
>>134
また来たのかよこいつ...論点1〜8答えてマン こいつわざとやってるだろ わざと煽りヒカル信者 アンチを闘わせようとする まったりでいい雰囲気をわざと壊すガイジ
2017/10/03(火) 16:58:56.42ID:KfnA88soM
>>133
仮に井川が投機目的でヒカルのvaを買っていなければ
井川へ情報漏洩があったとしても
そこで売り抜けるという行動に出なかったはず
だから投機で買った井川はゴリゴリのクソやろう

多分そういう理屈ではなかろうかね
2017/10/03(火) 17:01:06.00ID:KfnA88soM
>>135
アンチを戦わせようととかじゃなく
純度100%混じりっけなしのアンチだから
2017/10/03(火) 17:08:35.28ID:ZgGlVmKU0
ヒカキンとフィッシュとはじめの出てた動画見てたら
UUUMが組織的にヒカルを潰しに行ってたのは間違いない
ネット工作の連中使って2chで工作してたのは間違いないだろうな
特にUUUMの幹部ユーチューバーのヒカルに対する憎しみは酷かった
2017/10/03(火) 17:13:24.12ID:we6n483j0
>>135
d2-は相手にしない方がいいぞ
8月中旬からずっとヒカルに粘着して長文の独り言書き続けてる生粋のアンチだから
2017/10/03(火) 17:28:43.62ID:b5Yrm68B0
>>138
昨日も同じこと言ってたけど被害者妄想も大概にしておけ
UUUMに対する憎しみが酷すぎる

965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5ee-Y8qE)[sage] 投稿日:2017/10/02(月) 23:35:25.03 ID:QevBJMbm0
ヒカルが炎上した当初からバリューでヒカルは一切悪くないって言ってたが
何も物事を知らないなんちゃって弁護士が
詐欺の疑いとかインサイダーとか適当な事言って火に油注いだせいで
法律家のお墨付きが付いたぜー
ヒカルは動画界から抹殺する
あいつを追い出せば奴への視聴時間がUUUM軍団に回ってくるみたいな感じで
UUUMのTOP連中が急に嫌味たらしい動画の連発して来たんだよな
141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e563-B1bw)
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2017/10/03(火) 17:29:36.28ID:gTxjaY3m0
>>138
>ヒカキンとフィッシュとはじめの出てた動画見てたら
>UUUMが組織的にヒカルを潰しに行ってたのは間違いない
>ネット工作の連中使って2chで工作してたのは間違いないだろうな
>特にUUUMの幹部ユーチューバーのヒカルに対する憎しみは酷かった

UUUMが組織的にヒカルを潰しに行ってたと判断した理由と
工作してると判断した理由を頼む

ヒカルや禁断が噛み付いたからよく思われてなかったのは彼らの自業自得
2017/10/03(火) 17:30:38.16ID:ZgGlVmKU0
UUUM動画は全く面白くないゴミなので
さっさと倒産してこの世から消えてほしい
大元の広告収入激減して早くつぶれろ
2017/10/03(火) 17:37:04.18ID:b5Yrm68B0
ヒカルも被害妄想や誇大妄想の持ち主だから信者もそれに似るんだろうなぁ
2017/10/03(火) 17:38:31.52ID:4drwN1Xa0
>>138
憎んでたかどうかはしらんけど、あんな絡まれ方したら普通の人は憎むわな
145名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6346-6fwN)
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2017/10/03(火) 17:39:02.26ID:/02jsMW80
ヒカルまだ?
2017/10/03(火) 17:39:02.35ID:ZgGlVmKU0
ヒカルもお前みたいにすぐ抽出してくる
キモイ暇人には言われたくないだろうなw
2017/10/03(火) 17:43:39.59ID:QsYcYEcyM
>>62
今日もいた
2017/10/03(火) 17:48:33.83ID:b5Yrm68B0
>>146
>あいつを追い出せば奴への視聴時間がUUUM軍団に回ってくるみたいな感じで
>UUUMのTOP連中が急に嫌味たらしい動画の連発して来たんだよな

この「あいつを追い出せばUUUM軍団に云々とばかりに連発された動画」を教えてくれと頼んだのに
放置したまま同じことを繰り返しているから妄想癖でもあるんだろうなと気になったまでだよ
2017/10/03(火) 17:53:41.59ID:QsYcYEcyM
>>77
チマチマやろうが一括で売ろうが
クリエイターは売って終わりだよね
だったお金もらいにきてるんだもん
だからマナー的にはありがとうって
御礼言わなかったのがダメで
(叩かれてる損側回ね)
一括売りはマナー違反ではないと思うよ
買いたい人が利益目的じゃないならね
(これが利益目的で誘われてたから複雑
しかも騙したのはヒカルじゃなくてさそったやつ)

VALU が利益目的の賭博場だから
騒ぎになるんだよ
VALU 口コミで増やしてたじゃん
誘った人が儲かるとか優待特典あるとか
確定してない事話して誘いすぎ
前スレ999にVALU 紹介で1万円もらえるって
ソース貼ってあったじゃん
あのせいじゃね
2017/10/03(火) 17:56:46.76ID:ZgGlVmKU0
バリューはマネーロンダリングや脱税の温床だから
運営もヒカルが全て悪いって言った方が都合がいいよな
運営もバリュー発行してるやつも一癖ある悪そうな奴ばかりじゃん
151名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spe1-gY5K)
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2017/10/03(火) 18:01:19.03ID:UALx70a+p
UUUMへの嫉妬がすごいねw
ヒカキンなんかはテレビ出演結構してるし、ナンバー1ユーチューバーなんだよな
なんで人気があるのか理解できないのかわからいのはかわいそう

それに比べてvazはひどすぎだな。vazのせいでユーチューバーに悪いイメージついたし
社長が無能すぎ、常識なさすぎ
2017/10/03(火) 18:03:44.15ID:QsYcYEcyM
>>77
追加

あとさVALU って同じシステムで日本円で購入
売ってからの換金だと
購入は問題なくても換金するのが賭博になってダメなんだって
あくまで1回ビットコインにしてからの日本円だからOK
ビットコインがパチンコ屋の景品の役割してる

ただ今までパチンコのやり方でどんなに
合法賭博場作ってもパッケージ以外は国に潰されてきた
VALU はクラウドファンディングを全面に押し出してる
から国が気づいてないだけで
VALU システムが法規違反の可能性ある

だからVALU が本来法規違反の賭博場なら
被害者も利用者も全員違反者になる

つまりここの人も何回も言ってるけど
VALU に参加したのが間違い
2017/10/03(火) 18:07:57.04ID:QsYcYEcyM
>>92
優待って一括で売れない(買う人がいない)人が
買わせるためのエサでしょ
(裏ルールなら)

あと優待は持ってる人が受けられる
サービスだし
優待なくてもヒカルの応援の為に金だしてるから
買った人が沢山いても問題ない
(表ルールなら)
2017/10/03(火) 18:10:26.14ID:dKAjayg5K
妄想も大概にしようね。勝手に炎上して自滅しただけの話。叩かれる要因として頭おかしいヒカル信者がなんJでステマしてたからだろ。それと頭おかしいピンキーが火付けただけ。というかほぼピンキーのせいだろ
155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e563-B1bw)
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2017/10/03(火) 18:10:53.28ID:gTxjaY3m0
>>152
あー相場の変動があってリスクが高いのにビットコイン使うのかなと思ってたらそういうことか
分かり易いわ
2017/10/03(火) 18:11:56.76ID:ZgGlVmKU0
バリューは買った奴が悪いヒカルはルール上全く悪くない
今回の騒動はヒカルの勢いを恐れたUUUMとバリュー運営の思惑が一致したので
ヒカルが嵌められただけに過ぎない
ネット工作員を雇ってなんJ民煽って実に汚い
2017/10/03(火) 18:14:31.09ID:KfnA88soM
valuに参加したのはホントヒカルの大失態だと思うよ
抜け出すビジョンすら簡単には描けない

ほかの発行主もそうだけど
最後はすべてのvaを買い戻して終わらせないと
同義上の問題とやらが発生するから辞めることが出来ない
でもそう考えが普通になると
最後は買い戻してくれると期待するから
vaはどんどん値がつり上がる

ルールでは買い戻さなくてもいいとなってても
有名になってから辞めようとすると世間が大騒ぎになって
valuが内容証明送りつけて社会的に破滅させられる可能性がある
2017/10/03(火) 18:15:06.29ID:QsYcYEcyM
>>96
いっくんって性格いいよね
109のグッズいくら買ったらハグ
っての
いっくんはしない理由が良かったね

禁断の企画は好みじゃないけど
こんなの好き
https://youtu.be/FNf2-qyI_Ds
159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e563-B1bw)
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2017/10/03(火) 18:15:39.02ID:gTxjaY3m0
UUUMの動画はマイルドでつまらないと思うかもしれないけど大手企業の案件をもらうためには炎上するような動画は避けないといけない
特にヒカルの騒動の燃えっぷりを見ると、YouTuberの動画だけでなく好感度やイメージとかも案件主に重要視されてくると思う今後は
UUUMも結構炎上してるけどねw

犯罪スレスレの動画やエロ企画とか過激な動画は刺激的で再生回数つくけど、エロ系やギャンブルや投資やアプリの案件しかこない

ただ炎上しない内容で再生回数がとれるようなら初めからUUUMに入ればよくて、他の事務所にわざわざ入る必要はないなってのがあるね
2017/10/03(火) 18:17:40.20ID:KfnA88soM
俺はセイキンの動画ならタマにみてたよ
つまらないけど変わり種商品の紹介に価値を感じてた
あとコーラ好きな所に共感もしてるしさ
タマにコーラを粗末にしすぎじゃね?とかは感じてたけど
2017/10/03(火) 18:19:12.01ID:dZl3sFnYa
valu批判ヒカル擁護するためにuuumまで攻撃し始めるの?
マジで信者は頭悪いな
162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e563-B1bw)
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2017/10/03(火) 18:20:03.74ID:gTxjaY3m0
>>158
いっくんは人気あるよね。禁断の動画は内容が過激すぎることもあるけど面白いと思うものが多かった

ただ一点だけミネオさんに言葉を返すようだけど最近のいっくんは好きじゃなかったな
ヒカルに影響されすぎてツイッターの発言が攻撃的で意識高くなって、自身のファンからも苦言を呈されてたし
彼はあくまでも禁断ボーイズのリーダーなんだから禁断ボーイズのメンバーを大事にして欲しかったなと思う
2017/10/03(火) 18:20:36.88ID:ZgGlVmKU0
そもそもバリューのシステムがおかしいよな
バリューを売って換金して自分の為に使おうとしたら
詐欺師と言われ換金を封じられる
運営と相対取引で株価吊り上げて寄ってくるカモを嵌め込む投機家しか儲からない糞システム
麻生が検討してる前にヒカルの事件で闇が暴かれて良かったよね
あれでバリューの被害者が圧倒的に減った
164名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spe1-gY5K)
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2017/10/03(火) 18:23:12.43ID:UALx70a+p
>>156
ルール上全く問題ない?ならUUUMも何も問題ないな

ヒカルはただ自爆しただけ。損した発言とか頭悪すぎなんだよな
なんでヒカルが詐欺師と思われてるのかとかそこらへん信者は何もわかってないな
2017/10/03(火) 18:23:17.42ID:QsYcYEcyM
>>98
たぶん裁判起こすとVALU が
いろいろ法的に穴探してつくったのが
ばれて困るからできない

ヒカルは勝てると思われる
騙された人がヒカルじゃなくて
“儲かるよ損しないよと言った人を
訴えれば勝てる”と思われる
録音とか証拠が必要だけど
損した人のなかに本当に騙されてる人いると 
思うんだけど
訴訟相手はヒカルじゃないし“投機目的じゃない”に
チェックしないと買えないのがネックだね
裁判所からみたらこの人バカって見える

つまり損するとわかって買ってるのに
儲からないと訴えるバカな人に見える
166名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e563-B1bw)
垢版 |
2017/10/03(火) 18:23:29.48ID:gTxjaY3m0
そういえば、麻生さんの記事あったねー
VALUに関して
消費者保護と新しいものを育てることの両方を考える必要があるつってるのに

記事の見出しだと保護と育成ってワードにまとめられてたのは誤解を招いたと思うわ
VALUが保護されて育成されるみたいに取った人もいただろうし
167名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2353-n0+F)
垢版 |
2017/10/03(火) 18:25:13.42ID:6yUA+RqI0
>>5
(´・ω・`)これすごいよね
これ見るだけで詐欺師ってことがわかるww


何年先までもこの写真は語り継ごうww
168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e563-B1bw)
垢版 |
2017/10/03(火) 18:25:49.35ID:gTxjaY3m0
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/090200078/100200185/?ST=trnmobile_f

あっちのスレからやけど
森社長が語ってる
2017/10/03(火) 18:27:13.04ID:QsYcYEcyM
>>100
動く発言で株やってる人は買い控えた

だから煽りって言ってる人は
目先の利益に目がくらんで
ヒカルの発言あってもなくても
早く買わなきゃって焦ってたと思う
170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e563-B1bw)
垢版 |
2017/10/03(火) 18:28:03.32ID:gTxjaY3m0
>>168
まだ見てる最中やけど

>>8月中旬にヒカル氏が自身の仮想株式の価格を上昇させた上で放出し、関係者が事前に売り抜けて数千万円の利益を得ていたことが発覚。ヒカル氏本人だけでなく、マネジメントを担っていたVAZにも批判が集中した。

これ間違ってるよね。関係者が数千万儲けたみたいに取られるような文章
171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e563-B1bw)
垢版 |
2017/10/03(火) 18:29:12.09ID:gTxjaY3m0
すまん。この記事今日のものやけど内容は以前のインタビューと同じや

スルーしてくれ
2017/10/03(火) 18:30:36.11ID:QsYcYEcyM
>>104
逃げるやつの言うことは信用できない
井川こそインサイダー適用なくても
こらしめたい
金あるとこに寄り付く寄生虫は嫌い
2017/10/03(火) 18:33:50.64ID:QsYcYEcyM
>>106
井川大嫌い
性根の悪いやつだから
本物のヤ○ザってこんな感じだよ
のらくらしてるの
ターゲットはとことんおだてる

井川を表すには
慇懃無礼(いんぎんぶれい)がぴったりですね
174名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spe1-gY5K)
垢版 |
2017/10/03(火) 18:39:50.55ID:UALx70a+p
>>168
ヒカル、下の歯が抜けてるじゃんw
誰かに殴られたのかな?以前は歯があったはずだけど

あと、精神的にダメージをうけている、僕にだけに批判が集中するのを避けたいとか
豆腐メンタルすぎだろw
ネットで何言われようがノーダメ発言は嘘だったのかな?
175名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-Tj3B)
垢版 |
2017/10/03(火) 18:40:17.49ID:SwfilvDRd
結局ヒカル批判してる奴はバリューなんかどうでもよくて嫉妬やもんな
動画投稿だけで年収憶なんか自分の人生否定されたようなもんやしな
そら顔真っ赤になって嫉妬するわな
176名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 45f7-inQU)
垢版 |
2017/10/03(火) 18:40:35.98ID:QxkE5NC/0
井川はこのまま逃がしたくないな
どうせまた同じことやってくんだろうし
2017/10/03(火) 18:41:07.53ID:KfnA88soM
>>168
これだとvazもヒカルをスケープゴートにしてるだけだよな

森もvaluについてまともな理解が出来ていない
この記事から幾らか時間もたってるし
vaz側のvaluに対する正しい認識が進んでる事を期待するわ
2017/10/03(火) 18:41:28.06ID:JsRGC8h70
全売りでも事前告知があればユーザーも納得づくで購入もできると思うんだけど
しなかったのはやっぱりなんらかの悪意があったからでしょ
購入者を3種類に分類していたし、謝罪動画でも動機は曖昧にしか説明していないよね
ヒカル一味がノーリスクで一方的に儲けただけだからさ
コイツら金を出したユーザーのこと、何も考えてないよ
2017/10/03(火) 18:41:36.35ID:QsYcYEcyM
>>120
ヒカルは口悪いだけ
禁断ラファエルは口は丁寧で内容過激

グループになった事で
ヒカル口悪くて過激になったのが
好きじゃない
前みたいに“口だけじゃーん”が良い
2017/10/03(火) 18:44:01.76ID:KfnA88soM
>>178
値をつり上げながらちびちび売り抜けたらリスクあるのか?
最終的に全部売ってvalu辞めたらそれで仕舞いぞ

問題の表面化が今か先かの話でしかない
2017/10/03(火) 18:49:44.59ID:QsYcYEcyM
>>140
ヒカルスレなのに
どうしてそこにいつも反応するの?
本当にu社員なの?
ヒカルアンチじゃなくてヒカキンファンなら
ヒカキンスレいったらと思うけど
182名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e563-B1bw)
垢版 |
2017/10/03(火) 18:52:45.04ID:gTxjaY3m0
なんでもヒカルとVAZが悪いと思い込んでる頭おかしいアンチもいれば
ヒカルに降りかかる災いはすべてUUUMの陰謀だと思い込んでる頭おかしい信者もいるからな
183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23d2-bz6c)
垢版 |
2017/10/03(火) 18:57:02.63ID:vZYo7oLp0
>>168

森社長でなぜか無能扱いされているけど、このインタビュー記事を読む限り、まともな人だよ。
それにヒカルらも騙すつもりはなかった。事実だろうな。
本人らに意図がないから、余計に炎上した。
(もしヒカルに意図があったら
「損する側に回っただけ」とか「インサイダー取引には当たらない」
などとは言わなかったであろう。)
2017/10/03(火) 18:59:05.11ID:ZgGlVmKU0
>>178
お前は何も分かってないな
株の板と違ってバリューの板は相対取引だから
ヒカルが全株放出してもその値段に納得してない奴は無理やり買わされないんだよ
ヒカルの提示した価格に納得した奴だけしか購入出来ないのだから
悪意もへったくれもない
2017/10/03(火) 19:00:05.82ID:dKAjayg5K
と言うかピンキーに触れろよ。なんJ見てたが正直、いつもの炎上ですぐ収まる気配だったのに関係無いのに煽ってガソリンになったのはピンキーだぞ。調べたらD9詐欺に妊娠中絶とか香ばしいしやった事はヒカルや井川が悪いがサイコパス度NO1ならピンキーだぞ。
2017/10/03(火) 19:03:22.70ID:HAsv5cIt0
ずっとVALUが悪いを連呼してたやつもいれば、ウタエルの動画貼りまくってたやつもいたしどっちもどっちだな
187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23d2-bz6c)
垢版 |
2017/10/03(火) 19:07:10.49ID:vZYo7oLp0
>>184

無理矢理買わされたことが問題になったわけじゃないよ。
相対取引での約定か成行での約定かは関係ないよ。

今回、ヒカルが問題になったのは、一連の行動だった。
ある一点だけを取り上げて、「ここが正しい!」と言われてもって感じだな。
2017/10/03(火) 19:09:30.95ID:QsYcYEcyM
>>155
ありがとう
芸能証券の人がビットコイン挟めば
いいならすぐ申請するような事書いてあった

今までパチンコ以外絶対に許さなかったのに
日本どうしたんだろうね

※パッケージってのパチンコの間違い
2017/10/03(火) 19:13:09.02ID:QsYcYEcyM
>>157
他にも
発行者にあてて
「さあ自分のVA が売れたら手元に来たビットコインで
今度は誰かのVA を買いましょう」
みたいな文章あったんだけど 
あれも暗黙の裏ルールでビットコインは
換金しないで使い続けるのがマナーだろっ!
なんて言い出さないよね
2017/10/03(火) 19:23:29.97ID:JsRGC8h70
>>180
仮に全部売ったとしても
50000VA分の買い手を確保出来ていて
本人も活躍していて買い手が絶えないなら
問題は起こらないでしょ
ヒカルはどちらの条件も満たさないのに
全売りをやってしまったから大問題になっているんだよ
本人が意図的にやったことだぞ
2017/10/03(火) 19:27:24.82ID:JsRGC8h70
>>184
ヒカルらは50000VAを一度に放出したわけじゃないからな
自分と身内の利益はせせこましく確保していたと言えると思うでw
2017/10/03(火) 19:28:49.64ID:Cdc2QLJ70
VALUやってないから分からないんだけど、買い注文出しててそれより安い値段で売りが出たら自動購入なの?
それとも売りが出ましたが買いますかみたいな確認あるの?
2017/10/03(火) 19:30:05.37ID:KfnA88soM
>>190
売る方法なんか関係なくヒカルがvaluを辞めたらそれでvaは霧散する
最後は100%破綻するしかない
破綻する前に誰かに転売するしかないゲーム
誰かに損させるつもりがないと参加できないゲーム
194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23d2-bz6c)
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2017/10/03(火) 19:39:56.46ID:vZYo7oLp0
ヒカル擁護論はミネオさんを筆頭にほぼ一緒の理論だな。

・相対取引だから、OK ⇒ 注文方法は今回、別に問題になっていない。
・損することに同意していたら、OK ⇒ それはヒカルらがVALUの規約を守っていることが前提の話です。

もうこのパターンはやめよう。ヒカルを擁護したい気持ちはわかるけど。
VALUはヒカルが悪いよ。それ以外の人が悪かったとしても、
その人「も」悪いであって、「が」にはならない。
2017/10/03(火) 19:40:35.09ID:ICr0yHZH0
>>187
モラル・倫理って、騒動後のヒカルの発言が気に食わなかっただけの感情論まだくり返してんの?

自分から寄付してやっぱ返せで買戻しを強要して、最高値言ったんだから足りない分もポケットマネーから出せって、
そんな恐喝がまかり通ると思ってんの???無茶苦茶すぎる…
2017/10/03(火) 19:43:32.09ID:KfnA88soM
valuは株と違って循環に限度がある
発行主単位のvaはどこかで確実に終わる
ナマモノと同じで腐ってしまう

道義なんて事を言い出すと
発行主は流通してるvaを全部買い取るしか
valuから足を洗う方法がなくなってしまう
そして今ヒカルはそうさせられようとしている

コレが寄付といえるか?
197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23d2-bz6c)
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2017/10/03(火) 19:44:59.87ID:vZYo7oLp0
>>195

8月16日にヒカルらが運営元から
「規約違反恐れあり」の警告を受けたことが問題だった。
別に感情論ではない。事実を言っている。ヒカルらはVALUの規約に違反していた。

>最高値言ったんだから足りない分もポケットマネーから出せって、
>そんな恐喝がまかり通ると思ってんの???
いや、この件は誤解しているだけ。市場公開買い付け方式(=ヒカルらのやった買い戻し方法)では
全量を買い戻さないと、買い戻しを望んでいる人を残ってしまう。
⇒つまり、一生、「ヒカルのせいで損した」と言われ続けてしまうわけ。
おれの提案は全量買い戻しでとりあえず解決したらどうですか?という話。
(その後、仕切り直してVAを売っていき、最終的に赤字を切った5000万円は回収する。)
2017/10/03(火) 19:45:14.15ID:ZgGlVmKU0
>>192
自動購入じゃないぞ
みんな納得ずくで買ってるし
バリュー以前に日本みたいに通貨の安定してる国でバリュー買ってる時点で
投機目的の連中しかいないから、そんな連中が損したとか補償なんて一切する必要がない
全てが自己責任
2017/10/03(火) 19:48:07.97ID:ZgGlVmKU0
バリューから撤退するには買い戻しをしろといわれ
換金したら税金を支払わないといけないバリュー誰得?
バリュー運営が規約とかなんとか言ってるけど
単に法の抜け穴利用して情弱を嵌め込むシステムを構築しただけ
真に叩かれるべきはバリュー運営
2017/10/03(火) 19:48:39.63ID:KfnA88soM
>>197
ヤクザがみかじめ料要求してるのと同じやがなw
2017/10/03(火) 19:48:48.07ID:Ty+i7var0
>>193
優待必須と可能なら配当もつければだいぶ違ってくるとは思うんだけどね
配当は許可出るのは困難だろうし賛否両論あるだろうけど、今のままだと早期に行き詰まるよな
2017/10/03(火) 19:51:08.11ID:ZgGlVmKU0
そもそもバリューが閉店したら
電子上のバリューは価値0なんだぜ
誰も補償してくれないんだよ
これがもう詐欺でしょ
2017/10/03(火) 19:53:46.98ID:ICr0yHZH0
>>197
規約違反の恐れありって、カブキン等投資家らは警告を受けてないからセーフルール?
それこそグレーゾーンOK倫理アウトの話じゃないか

あと単なる買戻しだけを望んでいるのであれば、最安値で構わないから買い戻してあげるべきってのをもっと強調しないと賛同を得られないぞ?
突き詰めれば、相場で負けるもヒカル叩きの流れに乗じて取り返そうとゴネてるだけなんだから
2017/10/03(火) 19:54:07.28ID:KfnA88soM
>>201
法的に困難だから今の仕組みにしてるわけでないよ
valuは消費者保護の仕組みを導入したくないだけの話

自分らが手数料さえ取れれば
あとはどうなってもかまわないと思ってるの
規約が有るのはvaluが利用者同士のもめ事に関わりたくないから
それだけ
2017/10/03(火) 19:56:40.36ID:VT48a+Jm0
>>199
テキ屋叩いてたヒカルが
真に叩かれるべきバリューを利用して情弱を嵌めて誰が一番儲けるか企画をやってた

そりゃ一番にヒカルが叩かれるよw
後にキャトルプロジェクトやら情弱嵌める専門職なのも広まったんじゃ叩かれ続けるよw
2017/10/03(火) 19:57:05.30ID:KfnA88soM
論点8個厨はただの総会屋でしたとさ(笑)
207名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa49-t9cR)
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2017/10/03(火) 20:00:07.48ID:9nsSbCypa
なんだかんだで禁断皆から愛されてるな
2017/10/03(火) 20:05:26.22ID:KfnA88soM
買い煽って後から来たヤツラに高値掴みさせ続ける事で
ウィンウィンの関係とかいうのがvaluを上手に使う暗黙のルールなんだろ
多分みずにゃんが言ってたのはそういうことだと思うが

マジゴミ理論だと思わない?
209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e563-B1bw)
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2017/10/03(火) 20:07:22.09ID:gTxjaY3m0
結局またVALUの話題になるとその話題一色になるんやな
2017/10/03(火) 20:08:59.02ID:dZl3sFnYa
ここまで盲信してると信者というより家畜だな
2017/10/03(火) 20:09:43.02ID:ICr0yHZH0
valuループが止まらないのは、正論派がはけたところでシレッとアンチが無知騙しの同じ印象操作をくり返すため
ほっとくとマホルみたいなバカらが「やっぱヒカルは詐欺だったんだ!」で、そっちはすぐに拡散するから止めが入ってループになるw
212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23d2-bz6c)
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2017/10/03(火) 20:09:54.64ID:vZYo7oLp0
>>203

カブキンは微妙やね。まぁ個人的にはアウトだと思っているが。
状況証拠だけやからね。

買い戻しの件はちょっと誤解されているようだ。

これはあくまでおれ個人の考えなんだが、別にヒカルに赤字を切らして
貶めたいという気持ちはないよ。

一番いいのはVALU社も協力して、
買い戻しを希望する人の買い値と同額で引き取ってあげること。

っていうか、このまま復帰しても叩かれまくるでしょ。
それやったら、完全に綺麗な形にしてからの方が良いと思う。
2017/10/03(火) 20:10:40.50ID:JsRGC8h70
>>193
発行者がVAの流通量を調整できていて
本人が活躍していれば誰も損はしないんですよ
必ず終わるってなに?本人が退会すれば終わるんなら退会しなければいいんじゃないですかね?
2017/10/03(火) 20:11:17.91ID:ZgGlVmKU0
今回はさ別に大したことないのに
WBSで放送されて日経の記事になるし文春で取り上げられて
ヒカルリンチが酷いな
個人的にはメディアとつてのあるUUUMが裏で手を回してるんじゃないかと思ってる
215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1587-O1CP)
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2017/10/03(火) 20:11:23.54ID:AcXDailD0
こいつイケメンイケメン言われてるけど謝罪の動画の時波田陽区にめっちゃ似てね?詐欺やってた頃くらいまではイケメンで通ってたかもしれんけど、今は肌も髪質もガサガサだしすきっ歯だし普通に幸薄いおっさんやん。
216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e563-B1bw)
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2017/10/03(火) 20:13:44.76ID:gTxjaY3m0
WBSとか日経とか文春動かしてるのがUUUMと思ってる陰謀脳すげーな
北朝鮮のミサイルもUUUMの陰謀だと思ってるんじゃねーの
217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1587-O1CP)
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2017/10/03(火) 20:14:55.75ID:AcXDailD0
二十代中盤ユーチューバーの中で1番劣化激しいよな。めっちゃ嫌煙家なのに。
2017/10/03(火) 20:16:00.46ID:KfnA88soM
>>213
発行主が死んでも終わりだが
219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1587-O1CP)
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2017/10/03(火) 20:20:48.84ID:AcXDailD0
こいつイケメンイケメン言われてるけど謝罪の動画の時波田陽区にめっちゃ似てね?詐欺やってた頃くらいまではイケメンで通ってたかもしれんけど、今は肌も髪質もガサガサだしすきっ歯だし普通に幸薄いおっさんやん。
2017/10/03(火) 20:22:14.89ID:ICr0yHZH0
>>212
同値撤退を演出してあげたいなら、公平性を保つためにも最高値で買い取らせた人からも一度ご返還願って、
ヒカル含め誰一人損をしない、みんなが平等に収まる帰結を導く必要が出てくるね
221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e563-B1bw)
垢版 |
2017/10/03(火) 20:24:00.24ID:gTxjaY3m0
トップとるみたいな路線じゃなくてヒカルが楽しんでやればいいんじゃないと
騒動なくてもどっかで心身ともに限界きてたよ
222名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sre1-YXDn)
垢版 |
2017/10/03(火) 20:29:18.22ID:2j5sf3Ibr
もうヒカル要らないです。
223名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spe1-gY5K)
垢版 |
2017/10/03(火) 20:33:15.24ID:UALx70a+p
ヒカルはテレビに少し出てドラマに出て、そこから調子に乗りすぎたのが悪かったな

後のことを何も考えなさすぎ。ドラマにしたってださしてもらったのに
まだドラマやってたの?みたいなバカにした発言
あらゆる人に対して上から目線、バカにした態度

どんどん関係者から嫌われていってるのに気づいてない感じだったな
自分1人ではなく、まわりの協力があってこそここまでたのに

これからってときに、もったいない。損した発言は核爆弾並みにひどすぎた
2017/10/03(火) 20:34:46.07ID:dZl3sFnYa
プレゼント企画で子供騙したり情報商材で低所得者騙したりは楽しんでやってたんじゃないの
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