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【VALU炎上】ヒカル Part118【潜伏中】 [無断転載禁止]

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2017/10/03(火) 04:58:57.06ID:E2hAx6dO0
ヒカルtwitter
http://twitter.com/kinnpatuhikaru
http://twitter.com/tadanokarisuma(現在鍵付き)

ヒカルInstagram
http://www.instagram.com/tadanokarisum

前スレ
【VALU炎上】ヒカル Part118【潜伏中】 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1506696635/
223名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spe1-gY5K)
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2017/10/03(火) 20:33:15.24ID:UALx70a+p
ヒカルはテレビに少し出てドラマに出て、そこから調子に乗りすぎたのが悪かったな

後のことを何も考えなさすぎ。ドラマにしたってださしてもらったのに
まだドラマやってたの?みたいなバカにした発言
あらゆる人に対して上から目線、バカにした態度

どんどん関係者から嫌われていってるのに気づいてない感じだったな
自分1人ではなく、まわりの協力があってこそここまでたのに

これからってときに、もったいない。損した発言は核爆弾並みにひどすぎた
2017/10/03(火) 20:34:46.07ID:dZl3sFnYa
プレゼント企画で子供騙したり情報商材で低所得者騙したりは楽しんでやってたんじゃないの
2017/10/03(火) 20:37:14.93ID:KfnA88soM
>>213
どうでもいいけど
valuが悪徳企業なのは認めちゃいなよ
ヒカル叩く材料は他にもあるでしょ
valu擁護したら自分が悔しい思いするだけだよ
2017/10/03(火) 20:41:27.67ID:ICr0yHZH0
>>223
後先考えて守りに入って控えめな発言で売れ線だから出来ないことに縛られるヒカル?
それただのuuumじゃん
227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e563-B1bw)
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2017/10/03(火) 20:46:28.49ID:gTxjaY3m0
でも、バズキャリアで大企業絡みの仕事をやったり
アプリ以外で大企業からの案件受けてヒカルもVAZも大きくなるにはどこかのタイミングでUUUMみたいにならないとあかんかったと思うよ
せやから、祭りくじ動画の路線も変更したし
228名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spe1-gY5K)
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2017/10/03(火) 20:48:27.75ID:UALx70a+p
>>226
常識ないバカな行動こそがヒカルらしいよね
そこらへんは確かにUUUMではできない

でも今の状況、そこがヒカルの限界だってことだよ。豆腐メンタルで精神ボロボロw
遅かれ早かれこうなってた。先の短いユーチューバーってことだね

それに比べてUUUMはちゃんと先が見えてる
vazとUUUMではもう手の届かないくらいの差がついちゃったね
229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23d2-Gk7n)
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2017/10/03(火) 20:54:45.75ID:vZYo7oLp0
>>220
今からでは厳しいから、やっぱ同じ条件での買い戻しかな。

または、VALU社も一緒になって協力してくれる形になればよいんやけど、、、

ヒカルの復帰、おれの予想では一年後です。VALUの問題は長引くと思う。買い戻しも放置、優待の件も放置。文春とかも動いているし、すぐに復帰は難しい。
2017/10/03(火) 20:59:03.19ID:pztX398z0
>>229
長文 多すぎて必死すぎwwww
2017/10/03(火) 21:10:21.11ID:MPBJlmgzr
おぉヒッカ毎度やで
元気しとるか?
はよ復帰してまたなんJで遊ぼうな😄
2017/10/03(火) 21:22:13.46ID:ICr0yHZH0
>>227-228
その心は、シバターは神ってことでファイナルアンサー?

となるとヒカルの今回の悪手は、事務所に入っていたことだな。
シバターが潰されない限り、一匹狼最強神話は崩壊せず…か。
2017/10/03(火) 21:23:13.17ID:JsRGC8h70
>>225
本人が信用は無くすのはあくまで本人の問題じゃないの
VALUは関係ないよ
ヒカルは電撃退会、しそうだよね
バカだから
2017/10/03(火) 21:27:36.36ID:0PhwKhGH0
>>233
そそ
買い煽りが悪いとか全放出が悪いとか言ってたけど
ただのイチャモンて事だよね
いいんだよ
ただのイチャモンだと認めるならさ
valuは悪徳企業だけどヒカル叩けるから擁護してたんだよね
2017/10/03(火) 21:28:20.85ID:ZgGlVmKU0
ヒカルと禁断は早く戻って来いよ 
キッズ相手のUUUMのゴミ動画は面白くないからな
ラファエルはいらないから大人しく本業してればいいぞw
2017/10/03(火) 21:29:43.57ID:Cdc2QLJ70
ヒカルが中途半端な買い戻しなんかせず、徹底交戦してくれた方が面白かったのに
損側回発言して、VALUの投資家を凝らしめたって動画だして、5000万円分プレゼント企画をやるの

それなら年内くらいは燃え上がれて、なんJで3000スレくらいは行けたはず
2017/10/03(火) 21:30:02.03ID:WtOM8jQK0
カルトの訴え腹立つな
あんなクソ詐欺師集団誰も求めてないっつーの
2017/10/03(火) 21:31:04.47ID:5BIeCSaf0
>>215
詐欺し続けて心が真っ黒
顔が変わってこの有り様
239名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spe1-gY5K)
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2017/10/03(火) 21:36:14.27ID:UALx70a+p
>>232
ここで言い合うのもいいんだけどさ、結果でてるじゃん
UUUM、ヒカキンのほうが圧倒的に上

シバターは個人的には好きではあるけど、物申す系だし
ヒカルとかバカな人がでてこないとつまらないんだよね

そういう意味ではヒカル早く復帰してほしいね。おもちゃがいないとつまらないからねw
240名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e563-B1bw)
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2017/10/03(火) 21:36:38.21ID:gTxjaY3m0
>>232
うん?なんでいきなりシバターが神なの?事務所のしがらみがないからってことかな

シバターの動画でヒカルのせいにされてた件
YouTubeで黄色いアイコンが表示されて広告がつかなくなって収益化できなくなる仕様変更ってシバターこそやばい内容だと思うんだけど
アメリカでヘイト動画に広告がついて広告主が撤退しての流れだからシバターみたいに擁護のしようのない悪口とか今後締め付けが厳しくなったら真っ先に収益化できなくなるで
パチンコ営業もシバター本人は年内引退つってるけどやらざるを得なくなると思う
2017/10/03(火) 21:36:47.71ID:JsRGC8h70
>>234
価値のあるものを毀損されていてるんだったら買い手にとっては悪でしょ
ヒカルはゲラゲラ笑ってそうだよね
バカだから
事前の説明もなしに意図的にやったなら
ほぼ詐欺だと思うよ
2017/10/03(火) 21:40:10.60ID:0PhwKhGH0
>>241
価値なんかないよ
あると思ってただけ
2017/10/03(火) 21:44:20.99ID:ZgGlVmKU0
ヒカキンと言えば昔タグ嵐が酷かったな
ひまわり動画に勘違いでうpした時も
出て行けカスとかいろいろ言われてたし
空気嫁よな
244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e563-B1bw)
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2017/10/03(火) 21:52:34.88ID:gTxjaY3m0
エロや過激系や迷惑行為動画を売りにしてる人たちや単なる悪口になってる一部の物申す系とか収益化の件は本当に厳しくなると思う
YouTube運営は海外のヘイト動画に広告がついて大手広告主が撤退したことにより、日本でも広告主に苦情がいくような過激だったりヘイトの多い動画に広告をつけない報告に向くと思う。
某YouTuberが言ってたけど、春から初夏にかけてYouTubeの広告の出稿自体が激減してた時にいろんなYouTuberの動画開いてみたらしいけどU社の動画はわりと広告が表示されるのに、
他の事務所やフリーのYouTuberの広告表示は激減してて、YouTube運営側がYouTuberをランク付けして広告の表示頻度を決めてるって噂もあったし。
そういう流れも理解した上でUUUMは動画を作らせてるんじゃないかね。

企業案件に関してもそう向かっていきそう。出会い系とかバイナリーオプションとか懸賞アプリとかUUUMが手を出さないようなグレーな案件はある程度人気さえあればやれるけど。
大手企業とかの案件はもうUUUM以外には回ってこない気がする。炎上したときに真っ先に広告主に苦情がいくからね。
ヒカルの騒動のときもヒカルの企業案件でやったアプリに低評価つける流れがあったし。
別にヒカルのせいでYouTuberが稼げなくなるとは言うつもりないけど。ヒカルの炎上を見てたら炎上リスクがあるYouTuberには案件が頼みにくくはなったろうなと思う。
2017/10/03(火) 22:15:44.40ID:ICr0yHZH0
>>240
それってはじめん謹慎の付近で出てた話じゃないのか?

広告付かない噂ではじめしゃちょーがーっていやいや、海外の大手の広告が差別の動画になんちゃらでふざけんなって話だろ
そんなのジンくんの言うuuum社員も把握してるだろうに、今さらどういうこった!?
246名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spe1-gY5K)
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2017/10/03(火) 22:17:49.41ID:UALx70a+p
>>244
長文すぎて笑ったw でも、言いたいことはわかるわ

テレビに出てる人ってユーチューバー嫌いな人多いんだよね
テレビ関係者からしたら、ユーチューバーは少し脅威に感じてるのかな?

ヒカルに限らず、粉事件とかバカな事やるユーチューバーがいるせいで
稼ぎにくくなるのはありそうだよね。実際すでにそうなってるって
話も聞くけど
2017/10/03(火) 22:22:11.10ID:gTxjaY3m0
>>245
そうそう
シバターがはじめしゃちょーディスってUUUMに広告剥がされたーって騒いでた時期の話やね。
海外でYouTubeの広告主撤退のニュースはもっと早くに出てたけどYouTube板でははじめしゃちょーの騒動の時によく話題で出てた。

まさにその通り。
それに関してはなんでUUUM社員がヒカルのせいにしたのかわからんのよ。本当にヒカルのせいにしたのかカワグチが勘違いしたのかわからんけどね
2017/10/03(火) 22:31:36.87ID:gTxjaY3m0
>>246
長過ぎてすまんw
脅威に感じてる人もいれば、子供がいない中年以降の世代のタレントだとYouTuberというものもよく知らない人も多そう。
ニュースで迷惑行為やったYouTuberしか知らなくて、素人芸が適当に無編集でおバカ動画をあげて億稼いでるってイメージなのかな
でも、UUUMとかテレビ進出始めたし、E-DGEって事務所も今日の深夜からテレ東でレギュラー番組始めるからYouTuberとテレビ双方向で動いてく流れにはなりそう。ヒカルらVAZもてれびにはでてたし今後どうなっていくのやら

粉事件も裏で影響してるんだろうなー犯罪はやり過ぎやけど何だかんだ炎上しても再生回数付いたら勝ちみたいな風潮もあるし。広告主からしたら溜まったもんじゃないけど
2017/10/03(火) 22:37:03.81ID:gTxjaY3m0
過激系YouTuberが締め出されたらUUUMみたいな安心安全な動画ばかりになってYouTube自体が廃れるって危惧するのもわかるけど。
おそらく過激系YouTuberがYouTubeで稼ぎにくくなる流れは止まらないと思うわ。
それならいっそのことUUUM以外の過激系YouTuberが別の動画投稿サイトや生配信サイトに一斉に移動するってのも面白いってか生存戦略としてありかも。
YouTuberじゃなくて広い意味で動画投稿者になればいいし、さらに広い意味でインフルエンサーにだってなれる。
2017/10/03(火) 22:38:22.89ID:VT48a+Jmp
白い粉とかおでんツンツンとかがyoutuber嫌いな人の持つイメージだと思う
2017/10/03(火) 22:42:43.67ID:WcrB6WkY0
>>162
昔のが良かったと思ってるよ
ネクステってそれぞれの良さ潰してるかもね
ピンでがんばって表でつるむのやめた方がいいよね
裏でこっそりつるめばいいよね
コラボくらいにしてさ
2017/10/03(火) 22:44:41.03ID:WcrB6WkY0
>>163
麻生さん検討中で良かったよ
VALU 許したらビットコイン間に入れればいいって
合法賭博場どんどんできるよ
やりたい人多かったんだから
2017/10/03(火) 22:48:38.18ID:WcrB6WkY0
>>168
これ謝罪のすぐあとにだしたのと一緒じゃない?
まだヒカル悪!の時の発言じゃない?
古いよ
2017/10/03(火) 22:48:53.68ID:gTxjaY3m0
>>251
そうそう
本人たちはネクステってブランディングして豪華感演出してたけど、ネクステ集まるとどことなく偉そうで嫌な感じになってたもん
裏でつるむ分はええけど表でコラボするには騒動前から評判悪かったしやめたほうがよかったかもね
2017/10/03(火) 22:49:21.75ID:gTxjaY3m0
>>253
せやで。日付が今日やから勘違いしたけど内容は古いものやったね
2017/10/03(火) 22:50:04.29ID:WcrB6WkY0
>>171 OK
さっき真面目に返信してしまった
2017/10/03(火) 22:55:43.61ID:WcrB6WkY0
>>185
ピンキーってさここだったか他か
忘れたけど
ヒカルバカにした面してるって
書いてる人いたし
私もピンキーは味方じゃないと思うよ
今回に限らず
2017/10/03(火) 23:00:10.16ID:WcrB6WkY0
>>194
規約は守ってるんだよ

ただVALU が
発行者からしたらクラウドファンディングじゃなくて
購入者からしたら特ばかりのお品でもなくて
パチンコだったってこと
2017/10/03(火) 23:05:29.59ID:WcrB6WkY0
>>196
発行者にお金いって文句いうなら
クラウドファンディング全面に出すの
やめろよなー

前にヒロユキが“人”を証券にみたてるのは無理がある
っていってたけど
どうせ実態ないんだしビットコインみたいに
物連想させて売り買いさせればよくね
ダイヤモンドファビュラスプラチナスペシャルコイン
とかセレブっぽくすりゃ買うんじゃね
2017/10/03(火) 23:06:32.81ID:WcrB6WkY0
>>197
えー損した人ずるくみえるー
2017/10/03(火) 23:07:26.19ID:WcrB6WkY0
>>200
これな!
2017/10/03(火) 23:09:41.49ID:WcrB6WkY0
>>203
VALU は投資家に規約違反告知しろよな
グルになりやがって
2017/10/03(火) 23:12:47.02ID:WcrB6WkY0
>>208
思う!
不幸の手紙(メール)に似てる
どんどん次へ送って最後のやつが不幸になる
2017/10/03(火) 23:16:25.50ID:xiLmhk0k0
前田君、寄付はしたんだよね。

毎月、寄付するんだろ、9月分は幾ら寄付するの、さっさと発表せえや。
2017/10/03(火) 23:16:35.27ID:WcrB6WkY0
>>213
この考えでVALU してるんだよね
そこまでしてお金欲しい?
2017/10/03(火) 23:40:44.43ID:ICr0yHZH0
>>264
valuで損したとか言ってる奴は、ヒカルが寄付したら大ブーイングで逆に損したから寄付した分返せって熊本に言ってるようなもんだよな
あ、なんか俺スゲー上手い例えした気がする/キリッ

>>262
「損した」って主張した時点で、投機目的の売買バレで投資家()らの規約違反は明白だからな()
2017/10/03(火) 23:43:27.51ID:WcrB6WkY0
>>233
VALU やってる人?
規約にないけど退会も暗黙ルールでしちゃいけないの?

退会できないならクリエイターって
名前使われてるだけじゃん
VA 売れたビットコインは
他の人のVA かったら楽しいよ
が暗黙ルールだもんね
2017/10/03(火) 23:45:35.04ID:WcrB6WkY0
今から損側回発言のみ謝って
さらに
応援資金ありがとうございました
って御礼言ったらどうかな
2017/10/03(火) 23:59:01.25ID:HAsv5cIt0
無理だろ、もう情報商材の過去もバレてプレゼントも送ってないことがバレた
2017/10/04(水) 00:03:48.25ID:iAk9DhWY0
>>266
よしよし
そこからの熊本に損させるなんて
モラル違反だ!
熊本の人のつらさがわかってない
熊本に謝れ返金しろ
の流れで
投資家の頭に何かが刺さる
ブーメランとか
2017/10/04(水) 00:39:39.11ID:zBO7dESL0
ヒカルの損しただけ発言実際は言うつもりはなかったのがあまりにもアンチがしつこくいわれて イライラして出たとっさの言葉なんだよな
2017/10/04(水) 00:44:27.75ID:iAk9DhWY0
ヒカルからしたらクラウドファンディングだもんな

頭おかしい人に見えるから攻撃しちゃう気持ちはわかる
2017/10/04(水) 00:49:13.47ID:E3o40Bsx0
毎月500万募金しますとか
高額プレゼント企画やりますとかじゃなくて

姫路で店長やアイビスとわちゃわちゃやります
ヒカフゲームズでゲーム対戦しますとか
姫路のお店紹介しますとか

カリスマ路線と真逆の普通の地域振興系YouTuberになればいいのに
274名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spe1-gY5K)
垢版 |
2017/10/04(水) 00:56:27.62ID:cWjQf9w+p
>>168
森社長はヒカルはバリューについて理解してなかった、金儲けの目的なかったって書いてあるけど
損した発言で嘘ってばれてるんだよね
https://i.imgur.com/NFfySev.jpg

これ見たら完全にバリューの仕組みを理解してるんだよな
ヒカルが金銭目的じゃないっていっても、それは通らないよな
https://i.imgur.com/Q2HPuyQ.jpg

この発言を引き出したしろさんは神だなw
2017/10/04(水) 00:58:00.54ID:iAk9DhWY0
VALU ってパチンコな訳だから

パチンコ店→VALU
パチンコ台→ヒカル
遊ぶ玉→チケット
玉買うとき台にお金入れる
→VALU チケット買うときにヒカルへ金がいく
出玉→優待、利益
出玉がないむかつく→優待.利益がないむかつく
玉のまれて激怒からの
台にタバコ押し付けてコーヒー流す→
優待ない利益でなくて激怒からの
ヒカル叩き

パチンコ台に当たるのが普通だけど
パチンコ台が悪いのかな?
よく考えてね
2017/10/04(水) 01:01:03.09ID:iAk9DhWY0
姫路のお店紹介しますいいね

観光大使みたいに都道府県ごとに観光tuberいたらいいね

早いもん勝ちになりそう
2017/10/04(水) 01:05:29.83ID:JwRC3bVN0
>>274
valuの暗黙や裏ルールに対して理解してなかった
金儲けより企画がメインだった
2017/10/04(水) 01:15:10.20ID:marKz4EkM
va処分して得たカネを企画に費やすことを
カネ儲けという言い方をするのかは少し微妙やんね
金銭目的では有るだろうが

まあでも発行主は金銭目的でいいんだよ
買う方が金銭目的なのがよくないだけ
279名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spe1-gY5K)
垢版 |
2017/10/04(水) 01:16:59.51ID:cWjQf9w+p
>>277
バリューを理解していない
金儲けじゃなくて企画だったとしよう

なら損した人に全部お金渡せばよかったんだよ
年収5億なら余裕だろ?損した人にお金返せばヒカルすげー!ってなるだろ
企画で儲けたお金いらんのならそれくらいできるだろ

それをしなかったってことは結局お金目当てなんだよ
それか、今後どういう事になるかわからんほど頭がバカなのかどちらかだな
プレゼントや募金で還元?それを聞いてすげー!となると考えてたなら
バカとしか言いようがない

UUUMと違って先が全くみえてないバカな発言だよ
2017/10/04(水) 01:25:12.32ID:marKz4EkM
カネが余りまくってるならそうしてると思うよ
2017/10/04(水) 01:25:25.83ID:e2RTIUSe0
というか金儲けじゃなくてVA発行者が金を集めることを目的とするのがVALUな
株も金を集めることが目的なんやが、ここでなんでVALUが歪に金儲けとかとられるかというと金儲けと捉えてる側の認識不足もある。
けど、それ以上にまさしく個人を証券化することの限界みたいなもので証券化された個人に出資してもその人の持ち主になるわけではない。そこが金を出す側出される側の責任関係を曖昧にしてしまってる
でもシステム上投機的なことと結びつかない無理であって損得の話にならないはずがない。
そうしたときに自分のVAを買ってくれた人間全員に補填するの?って話になってくる。ヒカルの行為が行き過ぎてたという人もいるかもしれないけど損した人間が騒いでその数が大きければ同じことは起こり得る

ちょっと脱線したけど、VAを発行した時点で金集めが目的であって、それに関してとやかく言うのはおかしいし、金儲けと金集めの違いを分かってないならそもそも話にならない
2017/10/04(水) 01:31:13.33ID:6v5QGiCQ0
ここきて思ったけどヒカルって大人気だな
2017/10/04(水) 01:34:02.00ID:CH4HCE2m0
はいはいヒカルさんは悪くない悪くない
詐欺師じゃないよね情弱を嵌める専門職なだけ
嫌われてるのはキャラで良い人良い人

全部分かったから早くヒカルさん出てくると良いね
随分嫌われてるけどキャラだから問題無いでしょ
2017/10/04(水) 01:35:59.61ID:marKz4EkM
ヒカルは実はvaluに嵌められてる側だからな
285名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spe1-gY5K)
垢版 |
2017/10/04(水) 01:40:55.02ID:cWjQf9w+p
>>280には同意なんだが
>>281、君は全然だな

金儲けはするつもりがないとしよう
で、バリューでやった行為のせいで今後どうなるか予測できなかったのか?

バリューはあーだこーだいって、今後の予測ができないバカがいるから今みたいな事になってるんだよな

金儲けと金集めの違いがわかってない!だから大丈夫。そんなふうにヒカルは考えてたのかな
その結果が今のこのざまだけどなw
2017/10/04(水) 01:42:17.51ID:JwRC3bVN0
>>279
VALU企画で集まったお金は買い戻しした
2017/10/04(水) 01:43:42.55ID:JwRC3bVN0
>>285
予測できてない
そもそもVALU広報も今回の騒動が大事になると予測できてなかった
2017/10/04(水) 01:46:55.25ID:marKz4EkM
>>285
結果だけみてアレコレ言ってもなぁ
みんないろんな失敗しながら人生歩んでるぞ
2017/10/04(水) 01:54:18.23ID:JwRC3bVN0
>>288
結果が分かった上で話すのは簡単だけど
何が駄目かその場で予測は難しいよな
2017/10/04(水) 02:01:52.04ID:marKz4EkM
>>289
先を予想して常にナイス判断できるなら
俺もお前もヒカルアンチもみんな今頃億万長者よ
291名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spe1-gY5K)
垢版 |
2017/10/04(水) 02:11:24.21ID:AMZLkSMFp
>>286
買い戻ししたから何?損した人の話してるんだけど
損した人の説明からしないといけないの?

君みたいに先の見えないバカな人のためにバリューがちゃんといってるじゃん

https://i.imgur.com/DoFQ1G7.jpg

損失補填しましたって報告すれば、まだ状況も変わっただろうに
2017/10/04(水) 02:17:13.86ID:marKz4EkM
またのうたりんがやってきたな
でもさすがにもうねるわ、おやすみ
2017/10/04(水) 02:17:53.70ID:JwRC3bVN0
>>292
お休みやでー
294名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-Tj3B)
垢版 |
2017/10/04(水) 02:33:44.73ID:2OxthS6Gd
早くヒカル復帰してほしいな
ヒカルいないとつまらん
295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b505-VE7O)
垢版 |
2017/10/04(水) 02:38:14.58ID:CeiHEk/+0
https://i.imgur.com/2lBfBTs.png
当該ツイート
https://twitter.com/takapon_jp/status/913285028737572864
情報商材屋の芹那が無断利用した画像
https://i.imgur.com/70Udaao.jpg
堀江貴文、ヒカル、芹那の関係性
https://i.imgur.com/iIQTx0a.png
https://i.imgur.com/acMjD7S.png

堀江貴文 vs 情報商材グループ
法的措置からの全面戦争へ
2017/10/04(水) 02:59:56.40ID:e2RTIUSe0
>>283
多分書き込み見るかぎりまだ成人してない学生さんと思うんだけど、この問題色んな見方ができて複雑だからこそしっかりと考えて欲しいんだよな
調べて理解して自分の考えを持つと言う作業って大事だし、ヒカルが培ってなかった経済的な感覚を少しでも持つことができるから実は結構糧になる
今からこういう仮想ビジネスがどんどん多くなるから、なんJでお祭り騒ぎしてた子供たちには難しいからって久保田とかみずにゃんが言っていたことの都合のいいことだけ耳に入れて思考停止してヒカルに嫌がらせとかいう無駄な時間の使い方してほしくなかったんだよな
2017/10/04(水) 03:29:21.99ID:prE4b6sH0
こんなんで上から目線になれるってスゲーな
ネット界隈で大人ぶるやつは大体地雷だから覚えてた方がいいよ成人してない学生さんたち
2017/10/04(水) 03:30:57.50ID:E3o40Bsx0
変なマウンティングの取り方やな
2017/10/04(水) 03:41:15.72ID:JwRC3bVN0
>>296
他の人もだけど、大人な意見出てきて勉強になります
大局的にヒカルたちが問題起こしたから責任取りなさいとの声があるけど
部分部分はモヤモヤする所が多いんだよな
VALUの都合のいい対応なんか特に
300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4be0-bz6c)
垢版 |
2017/10/04(水) 04:02:40.99ID:lbCxF2Na0
高卒フリーターおっさんにとっちゃ、ヒカルはビジネスの神様みたいに見えるんだろうな
2017/10/04(水) 04:05:11.81ID:e2RTIUSe0
>>285
なんか理解されてないようだから簡潔にいうな。
俺が言いたいことはヒカルが金儲けするつもりはなかったってのはウソといわれているのに対して、金儲けするつもりはなかったに決まってるじゃん。
だって、VALUってVAを買ってもらって金を集めて、そのお金でなにかしたりした結果、優待や自分のVAの価値をあげることで還元しましょうっていうお金を集める場所なのってこと

じゃあ、ヒカルの責任はVAの価値をあげることだけど保有VAを全放出して皆が買ってくれれば価値あがると思ってたのか知らんけど、結局やっかいなことになってるわけで先は見えてなかったわな
先行きの話しだしたら、そもそも掘れば掘るほど矛盾だらけとわかるVALUに手出すべきじゃなかったとかキリがないし、意味がない

あと、理解できてないなら俺の書き方が悪いんだと思うから、わかりにくいとか長いとかストレートに言ってくれた方が助かるな
理解できてないまま、自分の主張ぶつけてこられてもどうしようもないからさ
302名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4be0-bz6c)
垢版 |
2017/10/04(水) 04:14:31.61ID:lbCxF2Na0
これほど主語と述語が対応しない文章はなかなか見ねえな・・・・
303名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4587-gY5K)
垢版 |
2017/10/04(水) 04:33:10.98ID:U1CnOumF0
>>301
簡潔に言ってこれかよ…

俺も少し言い直すわ。ヒカルは金目的だと思ってるよ
ただ悪いのはヒカルだけじゃなくて井川も相当だな
バリューから直接名指しされてるしな

あのさ、君の考えはもういいから参考資料ないわけ?
テレビや色々なニュース、記事などで詐欺師扱い
バリューから色々言われたりもしてる。ネットでも散々言われてる

君の考えにいたったヒカルの記事、そう思った証拠となる関係者の証言をみせてくれよ
2017/10/04(水) 04:47:48.14ID:koEnuBZf0
>>303
実際にヒカル達のvaluを買ってヒカル達の高値の買い戻しに応じなかった人の言い分と
同じ事を言ってるのに理解したくないの?
305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4587-gY5K)
垢版 |
2017/10/04(水) 05:18:14.30ID:U1CnOumF0
>>304
金儲けをするつもりがあっあのかどうか
この事について話してるんだよね?

で、その回答が高値の買い戻しに応じなかった人と同じ言い分と同じ事をいってる…か
素晴らしい回答だね

で、なんでこんなに詐欺師扱いされてんの?
まずここを説明してくれる?

それを根拠とするもの、文字じゃなくて画像付きでたのむわ
君の考えにいたった根拠となる実際の記事とか画像みせてといったけど
会話がうまくできないなぁ
2017/10/04(水) 06:16:30.98ID:KqEQmOxt0
>>279
損した人()がまず損したって言っちゃった瞬間、投機目的の規約違反=銭抜き狙いの失敗+モラル・倫理的問題あり
その自己責任・自業自得が招いた損失を回収しようと、ヒカルバッシングのどさくさに紛れて買い戻しを強要(それも最高値で)
↑これにどう同情すればいいのか理解に苦しむ。

ヒカル擁護は置いといても、こんなクレーマー投資家()の恐喝に応じることが「ヒカルすげー!」にはならないことは確かだよ。
307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b501-kV6t)
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2017/10/04(水) 06:29:55.73ID:GyS9ytb+0
ヒカル悪いに決まってるじゃん。金の事や自身がのし上がる事しか頭にないでしょ。

金の亡者
308名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4587-gY5K)
垢版 |
2017/10/04(水) 06:34:47.71ID:U1CnOumF0
>>306
いやいや、損した人全員に返金したらすごいだろ
あ、君の中ではすごくないのか
それはそれですごいねw
309名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4be0-bz6c)
垢版 |
2017/10/04(水) 06:42:11.77ID:lbCxF2Na0
それより、はやく田舎の高卒フリーターを発射しようぜ!
アホの人生を狂わしたれ!
2017/10/04(水) 07:13:24.83ID:NEyr/a640
弁護士立てて協議中っていつまでやってるんだろうね?
2017/10/04(水) 07:29:15.17ID:e2RTIUSe0
>>303
金儲けと金集めの違いを理解してくれないと話にならないって最初に言ったじゃん…

VALUでVA発行してる時点で金目的なの。
VALUはお金を集めるものなんだから金目的だろ?
俺が言っているのは資料以前の話でVALUでVAを売ることがどういうことなのか理解してください。

そこを理解しても金儲けで拝金主義だと言うならそれこそ主観だし、ヒカル自身にしか分からない。
だって自分の利益分だけ早い者勝ちの買い戻しという最悪手を打った以上その利益が実際どう使われる予定であったのか分からないだろ?
2017/10/04(水) 07:50:09.85ID:JwRC3bVN0
>>305
valuで金集めをする事自体は詐欺ではないと思う

何故詐欺扱いされたかについて
・優待詐欺が疑われた
この1点が大きい

ヒカル達が行った事

優待削除をvaluへ依頼、valu社は優待が無効になる手続きを行う(上場前)
結果→日付変更の優待がタイムラインに残った

ツイッターでvalu参戦を公言
結果→買い煽りしたと取られる

経緯
ヒカルのPS4の羽振りのよさ
ツイッターでvalu参戦
投資家やアフィブロガーの食いつき
ヒカル達valu大放出
投資家羊飼いの優待勘違い
やまもといちろう詐欺への言及
弁護士youtuber詐欺への見解
WBSに取り上げられる

https://i.imgur.com/NOTbR43.jpg
https://i.imgur.com/GdZZ5yN.png
https://i.imgur.com/091Hygo.jpg
https://i.imgur.com/4vkAsxj.jpg
https://i.imgur.com/qKo4JJJ.jpg
https://i.imgur.com/4AAFk4E.png
https://i.imgur.com/NgsesFh.jpg
2017/10/04(水) 07:51:57.98ID:JwRC3bVN0
画像貼り忘れ
・羊飼いの優待勘違い

https://i.imgur.com/UhRiHKD.png
2017/10/04(水) 07:55:41.86ID:E3o40Bsx0
>>309
あれ今後続ける気があるのかわからん
動きがないし

ヒカルのイメージがここまで下落した今ヒカルの人気ありきで集客する予定だった事業をやってくにはリスクが高いと判断したのかな
2017/10/04(水) 08:24:52.08ID:iAk9DhWY0
>>278
これか!
アンチの儲けた心理が分かった

金が入る=儲ける なんだね

自営してると儲かろう根性とは別に
こうしたら良くなるかもって
考えで動いて金の入る事沢山あるから

金入る=金入る(ただ金入っただけ)
って感覚があるかないかの違いかもね

結果として金は入るけど
そこに至る課程で自分のふところ具合を考えないで
行動する事があるかないかの違い
316名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7517-olvB)
垢版 |
2017/10/04(水) 08:29:09.40ID:bbkrVryJ0
福岡の中学生が教師に暴行し逮捕される
https://www.youtube.com/watch?v=MGIkfb2GLsQ
2017/10/04(水) 08:34:28.58ID:E3o40Bsx0
シバターってヒカルに戻ってきてほしいんやろうな
2017/10/04(水) 08:37:38.02ID:iAk9DhWY0
>>279
金持ちは貧乏人に金よこせ理論か?
ならお前はお前より金ないやつが
お前は金持ちだからみんなに奢るべきだ
って主張したら納得するのか?

金の動きはその人の評価だぞ
お前より給料安いやつはお前の能力以上に
働いてるか?
文句あるなら自分に投資して
高スキル身につけて転職しろ
2017/10/04(水) 08:40:43.22ID:iAk9DhWY0
>>284
クリエイター全員はめられてるよな
最後どうなんのかな
320名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa49-VE7O)
垢版 |
2017/10/04(水) 08:42:31.93ID:hgQZD7sxa
https://i.imgur.com/2lBfBTs.png
当該ツイート
https://twitter.com/takapon_jp/status/913285028737572864
情報商材屋の芹那が無断利用した画像
https://i.imgur.com/70Udaao.jpg
堀江貴文、ヒカル、芹那の関係性
https://i.imgur.com/iIQTx0a.png
https://i.imgur.com/acMjD7S.png

valu堀江貴文 vs 情報商材グループ芹那&ヒカル
法的措置からの全面戦争へ
2017/10/04(水) 08:43:00.31ID:iAk9DhWY0
>>291
損した人はパチンコした人だぞ
2017/10/04(水) 08:45:07.84ID:iAk9DhWY0
>>299
よしよし
VALU は投資家に投機禁止で規約違反の告知しろよな
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