【VALU炎上】ヒカル Part118【潜伏中】 [無断転載禁止]

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前スレ
【VALU炎上】ヒカル Part118【潜伏中】 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1506696635/

テキ屋のやつは4月のやつはおもすれーと思ってみたけど
7月公開の仙台のやつとかヒカルの方がタチ悪いからなぁ
視聴者が騙されたとかタレコミがあったとか過去に自分がぼったくられたとかじゃなくて
いきなりその辺のテキ屋にアポ無しで十数人で押しかけていきなりカメラ回して撮影するんだもん。
しかも、動画や写メ見たけど強面の人も何人か連れてたし

挙句、テキ屋が詐欺行為してる闇を暴く動画のはずがそもそも景品表示法違反云々で警察に通報する始末
テキ屋はクソだけどヒカルの祭りくじ動画もお粗末になってきてた

ってか、ヒカルの場合顔も名前も売れたからもうテキ屋やドリームガチャ系は撮影許可はおりなくてやれないんだろうな

>>398
証拠もなくそんなこと言っちゃいけないってこのスレの人が言ってたぞ

>>392
おまえらが延々叩けば擁護も沸くわ
サッサと騒げよ役立たずが

信者はアンチをネットイナゴと思ってて
アンチは信者をヒカルの詐欺行為を助長してるやつらだと思ってるんやろなぁ
(ヒカルが詐欺師とかじゃなくてアンチと信者の目には双方がそう映ってるってことです)

>>399
そう信者＋イナゴな
信者も気持ちよさそうだったからなあの時は
こんなの出来るのはヒカルだけ！とか言いまくってたな
彼らは今のアンチ＋イナゴの気持ちがよく分かるだろう

>>377
意味はわかるけど
訴訟は辞さないなんて悪い側でもいえるじゃん
勝つか負けるかは裁判官が決める事
弁護士は金さえもらえば悪くても味方して
相手追い詰めるのが仕事だからね

でもまあ、アンチも信者もヒカルが好きできてるんだから仲良くしたらいいんじゃないかな
ヒカルを「カリスマだ」と思ってるか「胡散臭くておもしれえ」と思ってるかの違いぐらいしか無いんだから

いじめた側の親がいじめられた方へ
これ以上○○ちゃんを侮辱する発言すると
法的に対処しますからね！
って黙らせようとするじゃんね
いじめたのが広まらないように

>>379
久保田って弁護士協会にヒカルから申請すれば
弁護士業務一時停止(一定期間たつと戻ってくるけど)
じゃね
警察じゃないのに
○○罪です　って断言すると強迫だからね
久保田の動画みてないけど断言してるのかな

いくら金もらって請け負っても
倫理持ってやりあいましょうの精神に反するね
まあそんな事いったら裁判できなくなっちゃうけど

警察や裁判官みたいに何の権限もないのに
勉強できただけで勘違いしてる弁護士多いよね

>>384
ほんとだー　よく気付いたね
文章細切れだなとはおもってたけど

>>388
これさホームページまだ残ってるんだよね
メルマガ登録はもうできないんだけど
ヒカルへ連絡ってとこクリックすると
海外サイトみたいのいろいろでてくるんだけど
アフェリエイトの為に残してあるんかね
収入は当時のヒカル使ってたトップが
もらってそう

>>408
断言はしてない
あくまでもヒカルがVALUの優待の記載を知ってたか否かとか様々な条件を比べて、◯◯の場合は詐欺罪が成立する可能性がある、◯◯の場合は詐欺罪は成立しないというに留めてる。
そんで、概要欄でも詐欺罪については見解が分かれる可能性があるとも書いてる。

ヒカルのVALU騒動は絶対に詐欺罪になる、ヒカルは犯罪者だからヒカルのVALUを購入した人は被害届出せとかそういうことは言ってないし、煽ってるものではない
一弁護士としての見解を述べたにすぎない。で、法律家でも解釈に差があることも本人はちゃんと言ってる。

ミネオさんも普段はちゃんと調べてレスしてるのに
弁護士YouTuberに関しては動画すら見てないのに資格停止やとか騒いでるのが残念です

>>390
こうゆうのって喜んでやるやついるよね
しかも騙されてるの本当に気付かないで
先生どこまでもついていきますって感じのやつ
同じグループでも広告出してる側は
トップから多少なりとも金入ってくるけど
広告みて後から入ったやつなんて
金とられるだけだからね

>>395
これな
情報商材は間違いなく他のやつが
利益とってる
そいつは一生表には出てこない

>>396
セリナってうれてるんかね？
なんUで夜中に電話したらセリナ出たってあって
他にも電話かけたけどでなくなっちゃったんだよな　
あれは笑った

またvaluの話しだけど
この人の話し良かったよ
valu代表とのやり取り見れるけど、valuは投資ではなく本当は支援として推してたのが分かる

https://twitter.com/3akashiya/status/915423299026411520

>>405
その通り
valuもゴミなのは一目瞭然だがその損害賠償が新聞に載った
だからヒカルがvaluに対して訴訟を起こさなければ詐欺師という風評が消えないと言ってる

また、ヒカルは謝罪動画でvazの人間と話し合って売り抜けを決めたと言ったが
vazはそれを個人的な話しとして責任は全てヒカルに押し付けた
だからヒカルがvazに対しても訴訟を起こさなければ

ヒカルだけが詐欺師のまま、というわけ

あの弁護士に関しては倫理的な問題があるってのがポイントなんだよな
懲戒請求出せば通るかもってのも、断定しないでボカして言えばいいだろって話ではないからだし

>>411
内容ありがとう
見なくてもわかるじゃん
君が書いてくれた内容のような話し方
弁護士だったらみんなする

世間の人が間違えてると思うのは
法的に“正しい側”から依頼うけた弁護士はなるべく“裁判しない”
→裁判しなくても法的に勝てるから
それを盾にしてさっさと交渉する
交渉成立で金が入る
ただし相手がごねたら裁判する

法的に“正しくない側”についた弁護士は
法律よりも依頼者の心情や感情に寄り添って
最後の賭けで“裁判おこす”
→こっちが悪いから交渉には相手がのらないので
交渉では金が入らない
裁判するしか選択肢がない
いちかばちか

裁判なんて起こしたら判決まで2年かかるからね

誰に相談しても我慢しなって相手してもらえなかった人が
最後弁護士つけて裁判するのは
弁護士が“裁判できますよ”って言うから
弁護士→勝つなんて言ってねーよ(内心)
依頼者→裁判できる＝勝つ

じゃあ“久保田が言ったから犯罪”って言ってる
イナゴの勘違いだね

>>415
純粋に応援してる買うだけの人だね
たまにいるよね

ヒカルのVALU 主にも買うだけの
“だいぽん@年商3億”さんいるよ
ラファエル一番持ってて笑った
ラファエル応援してるんだー

>>416
最初ヒカル側に弁護士いなかったから
負けぎみだったけど弁護士ついたら
裁判しなくても楽勝だと思うよ
交渉で勝つ方が特だからね
(短期間で裁判やるくらい金もらえる)

世間ってアホだよね
裁判で勝てって言ってるけど
その根拠の“VALU が訴訟する”って言ったのに
訴訟してないからね
あれはよくある弁護士使った脅し

つまり“VALU も”ヒカルも裁判していない

今思ったが久保田ってyoutuberどうなったの？風向き変わった瞬間から全くヒカルの動画出さなくなった気がするんだが

>>417
通る可能性あるんだよね
やられたヒカルが請求してみないと
結果わからないけど
第3者からの通報でもいいか調べてみるか
久保田の場合ネットで証拠手に入るし

ヒカルが消えてヒカルネタが無くなったんだよ
そんな事も分からないのはちょっとヤバいよ

>>423
ゴメン それはわかってるわざと言っただけこいつそれしかネタないのかの皮肉交えて

株なんかでもその企業を応援したいから持ってますという人がタマにいるよ
ヤフー板のベンチャー銘柄なんかで書き込みを見かける
でもすぐに、成功して株価上がるの期待してるだけのクセに応援とかw
と突っ込みが入る

そうやって自分が今なにをしているのかを
他人から教えてもらってキチンと考える機会ができる

valuはその狭間で人を惑わす

>>421
たぶん今ごろビクビクしてる

信者のヒカル評はぶっ飛びすぎて怖いよ

これがカルトか

ヒカル息してる？へいへいへいへい！

>>424
久保田はtuberオワコンっていうより
弁護士オワコンなんだろうな

売れてる弁護士って離婚調停や借金がらみみたいな
ごく普通 の仕事沢山してるからな
売れてる弁護士は立派だぞ
悪いやつくるといったん引き受けて裁判おこして
その最中に悪いやつに法律教えて徐々に改心させるからな
(でも契約はさせて金はもらうー)

オワコンといえばコレ↓
https://youtu.be/vplcnmWaqQo

なんか出とるで
https://twitter.com/vaz_official/status/915435959004442624


今後は過激な動画は上がらなくなるかもなあ

>>421
風向き変わったからってかヒカルの謝罪動画以降はヒカル本人からの発信がないから動画の出しようがないんだと思う
夏休み終わってYouTuberも動画の投稿頻度減って、派手な企画もやらなくなってまとめサイトも物申す系もネタ切れ気味だし
久保田弁護士に関してはヒカルの7月の祭りくじ動画からヒカルネタで再生回数とチャンネル登録稼いでたようなもんだから苦しいかもしれん

>>431
ヒカルの騒動からちょうど1ヶ月のこのタイミングってことはそろそろ復帰させたいのかな

>>これまで当社所属クリエイターが手掛けてまいりましたコンテンツは、「面白い」「みんなに見てもらえる」ことを目的としたものが中心となっていました。
ただ、その方針の中にいつしか「面白ければいい」「話題になればいい」という意識が見られるようになっていたことで、不快に感じる方を生んでしまっていたことも事実だと捉えております。

今後当社では改めて元々の理念に立ち返り、他者をあげつらったりするようなコンテンツではなく、
社会の抱える課題・ニーズに応えるようなコンテンツ制作に取り組んでいけるよう、クリエイターと力を合わせて事業活動に取り組んでまいります。

これに関しては本当にそうするならその点は見直す

>>431
見てきた

弁護士ついた後でこの内容で
VALU に対しての話なしなら
やっぱり法介さない話し合いの中でも
ヒカルの責任ないな

結論　VALU の脅し作戦でしたー

あとはVALU が投資家に違反告知しなかったの
謝罪するかどうかだな

>>433
見直すのは評価出来るし 今後しっかりとするならvazは間違いなく見直されるただネクステメンバーが規制されてUUUMみたいにならないかが心配少し攻めてるくらいで倫理的にセーフ路線でいってほしいが

>>435
VAZがどういう路線で行きたいかだね。
UUUMみたいにテレビに進出して、大手企業の案件とか狙って上場を狙っていくのなら、動画の内容はマイルドにせざるを得ない。
今回の騒動で世間のVAZクリエイターの動画を見る目は他の事務所のクリエイターを見る目以上に厳しくなったからちょっとでも問題のある動画を出せば通報されたり苦情がくるし。ねおちゃんのディズニーラインライブが炎上してたけどあんな感じで。

今はYouTubeが過激な動画は排除して行きますって路線だけど。広告剥がされようが過激な動画で再生回数稼いで出会い系とかの案件やって案件で稼いで行きますって路線も一つの手だけど。

VAZの声明見ると今後はUUUM以上に事務所で動画内容を厳しく審査しそうな気もする。
出資元にも相当迷惑かかっただろうしね。

ヒカルが胡散臭いのは最初からみんな知ってたからヒカルばっかり叩かれてたけど
冷静に考えたらVALUってさらに胡散臭かったってオチだなｗ

>>431
やっと弊社って言葉を覚えたのかと思ったら本文がまだ当社のまんまだな
ビジネス文書が書けるようにひとりくらい通信教育でもさせとけ

今まではこの手のVAZの声明ってPDFだったのに今回は違うのか
PDFに赤ペン先生で添削されたり、PDFの制作者からVAZの顧問Kさんの存在がばれたからなのかな

https://i.imgur.com/E7Hk6iA.png
https://i.imgur.com/EjNp0QE.png
ヒカルらに責任押し付ける気マンマンで草

森は責任取らないのか

vazはネクステ路線じゃなく
元々のvaz路線で行くってことだね

このままヒカルらがvazに残留するなら
valuとvazの言い分を受け入れ飼い犬ってことになる
つまんないからそれだけはやめてほしいわ

うさんくせー商材屋が出てきたってすげーすげー言って見るんだから
信者はなんだって見るだろ

>>5

何回、見ても、この写真は笑ってしまうよな。

ネクステって、情報商材屋さんと同じ手法で視聴者を増やしてきたけど、これからは厳しいかもな。ヒカルは今後、徹底的にマークされる。

プレゼント企画はできない、テキ屋を追い詰めたような、ギリギリ攻め路線も使えない。

あとはカード開封、1000円自販機の買い占め、あと、なんかあったっけ？

>>441
ネクステもUUMみたいな路線になるならそれは嫌だな 確かに世間の目も気にしないとダメなのは事実だがガチガチに制限されてもつまんないだけだし やっぱり攻め路線であるが問題がある部分をしっかりvazがサポートする感じで進めてほしい

vazのスタッフ70人しかいないから
過激な動画を監視修正するより元から廃した方向で行くだろうな
とても手が足りん

本日は例のツイートから1ヶ月です が宣言通り再開しないのですか？ピンキーさんwww

なんJは敵にしたもののピンキー特になにもしてないからな
プレゼントがどうのとか言われてたとりあえずそういうgdgdは置いといてだ
一番印象悪いのはネクステが全員同時に復活することだからとりあえずピンキーだけでもしれっと復活してネクステなんて無かったかのように振舞っておけばいいんじゃないかな

森ってさ代表の資質ないよね
下がヘマしたら上がかぶって
頭下げるのが社会のルールなのに

こうやると(下が悪いを通すと)
森の信用がどんどん下がる
森の器じゃダメだな

復帰第一弾がプレゼント企画だったら笑う

とりあえず近々ピンキー復活かな

やっぱりみずにゃんのリークの全放出は会社の会議で決めたってのはデマだったのかな

ピンキーはツイートしては消すを繰り返してるが
ここでみれる
http://ja.favstar.fm/users/PINKID0727/recent

>>452
ヒカルのも見れる？

>>451
んじゃ、ヒカルと出川といっくんとラファエルとVAZで個人的に関わってた社員らが騒動の原因ってことか

どうせならブッキング第一弾でまた的屋に喧嘩売ってほしい
それぐらい開き直れ

VAZの上場は100無理

弁護士協会で調べたら
弁護士に困らされてる人沢山いるね
間に入れた弁護士がわざわざもめさせて　
裁判になったりしてる
金の為なら話し合い可能でも
裁判に持ち込む悪徳弁護士

久保田ってもめさせるタイプだね

>>454
出川って誰なん？

valuの話が終わったと思ったらミネオは弁護士を攻撃しだすわラクッペは本当に黙っちゃうわで笑うわ
本当にvalu以外は役立たずだな

>>458
井川の間違いだと推測する

>>459
今なんの話なの？

>>458
ヤバイよヤバイよ〜

出川の話？

ミネオ暴走しすぎ
動画も見ずに邪推して弁護士まで叩くのは流石クソコテ

まぁミネオさんもヒカルファンやから自分の好きなヒカルは無理矢理にでも擁護するし
それに対する人間は無理矢理にでも叩くし

公平な審判じゃなくてあくまでもミネオさんはヒカルファン視点からの発言やしね

>>464
久保田別に詐欺罪の可能性があるとしか言ってないのに断言してるとか言っちゃってるからね相当やばいよ頭の中

久保田は詐欺の可能性があるとしか言ってないが 実際動画詐欺の可能性があると言ってそこから一気に広がったのは事実だしな 少なくとも久保田はもう少ししっかり調べて言葉を選ぶべきだった

ミネオさんはヒカルといっくんには好意的だけど
ラファエル、井川、森社長、芹那、VALU、久保田弁護士は敵認定して割とこじつけ気味に叩いてるイメージ

てか、ミネオさんはシバター、みずにゃん、ヒカルゲームズはどう思ってるの

今日からここはミネオスレに変わりました

コテにさんづけとか気持ちわるそら糞コテも調子乗って居座るわ

ミネオの暴走はこのスレでは公認されている。

弁護士ユーチューバーの久保田さんはそんな隔たった考えを持っているわけじゃないよ。

ヒカルは中立的な人から見てもアウトだった。

詐欺にあたる可能性があるという指摘はそれ程、変な主張ではない。動画を見たらわかる。

ヒカル騒動前にいた人たちがいなくなった(ように見えるの寂しい)
泥酔おじさんとか、ヒカルスレ乱立させまくってた信者とか、信者認定するとワッチョイ晒すソフトバンクのお兄さんとか、ガラケーのお兄さんとか

森さんを非常識な人間だとは思わないけど
ずいぶん頼りない様に見えるな
どういう才覚を使って今の位置に到達したのか知りたい

久保田の無責任な言い草というか態度に
腹を立てたヒカルファン多かろうな

>>472
ヒカル騒動前にいた人なんて今話題のけものフレンズとか博多高校 先生を蹴った事件のスレに移動しただろうしもう残ってる人なんてヒカルが好きか興味あるやつしかいない

>>467
しっかり調べて言葉を選びながら話した結果、あの動画だったのじゃないかな。あれがクボタの限界。

>>476
久保田見解は間違ってないし本当にお手本道理の回答だとは思うあの時点ではただ弁護士でまだ事件の全容すらわからないあの段階では弁護士はあまり触れるべきでなかったとは思う

>>475
いや、ヒカル騒動が起きてなんJとかこのスレで騒いでた人間やなくて
もともと騒動の前からの信者やアンチよ

>>464
クボタの動画みたよ
その1でインサイダー完全否定してるね

間違ってるところ
ビットコインは換金する権利
→買った値段と同じ額になるとは限らないが抜けてる

アウト続出！(動画その2)
イナゴの勘違いじゃないね
クボタ断言してる

☆優待つけるという画像がある
→出ましたアウトー！
　弁護士は裏とらなきゃね
☆VALU の価値だけ見てた人
→アウトー
　投機目的の人がいたと認めましたね
　投機禁止だからその解説いらない　
　VALUの規約読んで
　やっぱり裏とらなきゃね
☆明日動くは優待の情報開示と思わせます
→はいアウトー断言しましたアウトー
優待があると書くことで
→アウトー　画面みて裏とらなきゃね
☆錯誤を解消しない
→アウトー　優待の裏取りないのに断言しちゃったね　
☆優待があると思わせたことによるVALU の価値上昇分
→アウトー　VALU は価格操作可能で
当初から優待なんてなくても上がるもの
これも裏とらなきゃね
☆認められるんじゃないかと思ってる
→アウトー　裁判官が決める事言っちゃったね
可能性つけ忘れちゃったね
☆慎重に判断しても要件に該当すると思っています
4分25秒字幕
→アウトー　判断するの裁判官
　やっちゃったね
☆悪質ではあると思うんで
アウトー　とにかく優待画面裏どりしろ
☆被害者の方は
→アウトー　警察に届けないと被害者にはならない
または判決まて
☆訴訟されてもいいんじゃないかと思います
→アウトー　投機禁止の裏どりしてないから
こうなっちゃうよね

これいろいろいった後
クボタ自信介入ととられるとーって防御してるけど
アウトだな
語るに落ちたな

これ確定だな
みてよかったー



　
　
　

語るに落ちる」とは
「問うに落ちず語るに落ちる」
ということわざを略したものです。
他人に質問されているときは警戒して
秘密を守っている人でも、
自分から話をするときには
うっかり本当のことを口にしてしまうものだ、
という意味です。

動画みながらいったり来たりしたら
ずれてますね
なおしますね

>>465
>>466
>>467
>>471
>>474
>>476
>>477
クボタの動画みたよ
その1でインサイダー完全否定してるね

間違ってるところ
ビットコインは換金する権利
→買った値段と同じ額になるとは限らないが抜けてる

アウト続出！(動画その2)
イナゴの勘違いじゃないね
クボタ断言してる

☆優待つけるという画像がある
→出ましたアウトー！
　弁護士は裏とらなきゃね
☆VALU の価値だけ見てた人
→アウトー
　投機目的の人がいたと認めましたね
　投機禁止だからその解説いらない　
　VALUの規約読んで
　やっぱり裏とらなきゃね
☆明日動くは優待の情報開示と思わせます
→はいアウトー断言しました
☆ 優待があると書くことで
→アウトー　画面みて裏とらなきゃね
☆錯誤を解消しない
→アウトー　優待の裏取りないのに断言しちゃったね　
☆優待があると思わせたことによるVALU の価値上昇分
→アウトー　VALU は価格操作可能で
当初から優待なんてなくても上がるもの
これも裏とらなきゃね
☆認められるんじゃないかと思ってる
→アウトー　裁判官が決める事言っちゃったね
可能性つけ忘れちゃったね
☆慎重に判断しても要件に該当すると思っています
4分25秒字幕(ここ一番重要！)
→アウトー　判断するの裁判官お前じゃないよ
　やっちゃったね
☆悪質ではあると思うんで
アウトー　とにかく優待画面裏どりしろ
☆被害者の方は
→アウトー　警察に届けないと被害者にはならない
または判決まて
☆訴訟されてもいいんじゃないかと思います
→アウトー　投機禁止の裏どりしてないから
こうなっちゃうよね

これいろいろいった後
クボタ自身介入ととられるとーって防御してるけど
アウトだな
語るに落ちたな

これ確定だな
みてよかったー

みんな安心しろクボタはやっぱり
やらかしてたぞ

>>465
>>466
>>467
>>471
>>474
>>476
>>477

>>468
店長とまあたそのファンです

他わかりません

>>484
まあたそ知ってるのかよw
ガチやな

森社長って悪意を持って人を騙すタイプとまでは思わないけど
ヒカルが年相応の若者であったように彼も若者やったんやろうなって
ビジネスマナーとかなってないけど
学生起業でいくつか立ち上げてヒットしたのがショートムーバーのVAZで

森さんは凡人感スゴいわ
圧倒的な凡人オーラ

多分なんか取り柄があるから今が有るはずなのに

ここに常駐して騒いでる人ってその情熱を他の事に向ければ良いのに
例えばヒカルを擁護したいなら、VALUでヒカルに非がないことを纏めてツイッターで拡散するとか
ここに書き込んでても時間の無駄でしかないと思うの
それが楽しいのなら別にいいんだけど

書き込んでると暇つぶしにはなるし、ヒカルに全く非がないと言っているのはミネオくらいなんだよなぁ
なんUとかから遊びにくるのは構わないけど、今回の騒動でヒカルのどういうところが良くなくてどうすべきだったかの話は割と前に終わってる
そこに何もわかってない子が見当違いのこと喚き出すと、VALUとはなんなのかから説明していくことになるから話がループする

>>489
ほっとくわけにもいかんし、わかってない子たちも地道に諭していくしかないわな()

念押しで通りすがり用にカンタンに説明すると、ヒカルはギャンブル投機に失敗した当たり屋に慰謝料をタカられている状態。

お前らも暇なんやなwwwまぁ、ここで2ch民disっても業者乙とか言われると思うが...まぁ、復帰したら俺もここへ書き込ませてもらいますね。

>>491
何Jへはよ帰り お前の住処はあったのスレだぞ

vazは上場目指してるの

>>490
この歯抜けは何言ってんだ

ユーチューバーなってから大人の矯正箸使ってた市川町出身の前田圭太よ

育ちの悪さは少しは良くなったかい？

〒150-0001覚えやすすぎない？

ニコ生主の人がAVに行ったぞｗ
https://twitter.com/lpro_kulumi
https://avgle.com/video/
↑　胡桃華で検索

元ニコ生主の証明↓↓
https://togetter.com/li/750799

黒幕は出川

詐欺の黒白で議論してるけど、ヒカル本人が言うとおり芸能人のベッキーも今井も法的には白

でも許されないし元には戻れない
不快か不快でないかが重要だから