【VALU炎上】ヒカル Part118【潜伏中】 [無断転載禁止]

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前スレ
【VALU炎上】ヒカル Part118【潜伏中】 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1506696635/

そもそも損してクレーム入れてたヤツなんていない件
Twitter等で含み損報告してるヤツはいたけど、そんなもんは株だろうがFXだろうが先物だろうがSNSで収支報告するのは当たり前の時代
クレーム入れたのはそういうのを見たVALUに無関係なネットイナゴな

VA購入者「含み損出た」※別にヒカルにもVALUにもクレーム入れてるわけではないただの収支報告
ネットイナゴ「オラッ！ヒカル！損したぞ、この詐欺師が！」※VA非購入、ただの煽り
ヒカル「損する側に回っただけ」※絡んできた奴が購入者のクレーマーと勘違いした

これ勘違いしちゃいかんよ

>>830
まぁそれどころじゃねーわな

つーかヒカルのVALUアカウントって出金停止されてたはずだけど、入金（BTCの補充）は出来る状態なの？
買戻しが途中で終わったのは手持ちのBTC量の関係だと思ってるんだけど

>>834
twitterで被害者の会とかいうの結成してたアホが2人いたけど、あれはさすがに投資家じゃないの

おれの結論。やっぱり前のスレで話題になっていた、全量買い戻しが必要という説が正しいことがわかった。
このまとめサイトやんな、確か。

http://1nukepi.com/hikaru-sagi2

VALUにログインして、ヒカルのアクティビティを見たら、わかる。途中で放置されている。

>>836
被害者の会は釣り垢
それ以外何のツイートも無い

>>836
あれ騒ぎを大きくしたいだけの面白半分で立ち上げただけだろ 実際数日活動したら飽きたのか動きもしなくなったし

あと謝罪動画でヒカルは
スタッフが詐欺師扱いされるのは耐えられない
valuは案件だった
LINEに証拠が残っている

と語っているが
valuは翌日の声明でvazスタッフにvaluの説明しただけとしてるから

訴訟を起こさなければ
ヒカルらはやっぱり詐欺師が確定してしまう

おれはヒカルの信者でもアンチでもないが
この戦いを動画にしてくれたら見るわ

>>838
やまもといちろうもブログで被害者の会の動きを記事にしてたけど、これも釣られたって事？
https://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/13149626.html
それはそれで面白いけどなｗ

>>834
だからね、その推測に意味はないわけ
valuが損害賠償勧告だしたんだから、それを否定したいなら逆訴訟しなければ
valuの言い分が正になるんよ

>>842
そりゃVALUとヒカルの問題だろう
俺が言ってるのは「損したってクレーマー」なんてのがソースも何もないのに独り歩きしてる状態に対してね
VALUとヒカル間では、ヒカル側が落ち度あると思ってるんでないの

>>836
禁止されてるのは出金のみでアカウント停止されてないから入金はできるはず

ちなみにvalu代表小川はヒカルに対して、損害が補填されれば訴訟するつもりもアカウント停止するつもりもないと語ってる

>>807
また論破されちゃうから、黒だと認識した根拠を出さないのが味噌だよな()

真っ白じゃない理由が「損する側に回った発言が生意気で、モラルに反するから！」じゃ、笑われちゃうもんな()

て言うと、優待・インサイダー・全売り抜け・買戻せのループ　VS　一部寄付約定+投資家()の規約違反＆valuのシステム不備・買戻し決行済みのループになっちゃうんだよな()

>>844
入金はできるんだね
じゃあ単に手持ちのBTCを使い切ったから買戻しを終わらせただけって事か

>>841
損した被害者は存在するよ
そこは否定せんさ
俺が言ってるのは、

「被害者かつVALUやヒカルにクレーム入れたヤツ」

これの存在を示す証拠は被害者の会作ったって報告だけの胡散臭いTwitterアカウントしかないってことね

>>843
おれも損したクレーマーの1人だけど損した金額は0円
つまるところ、これも戦略の一手なんやろなと

でも、被害者がたくさん出たほうが面白いじゃん
いいことじゃねえか

>>844
＞損害が補填されれば訴訟するつもりもアカウント停止するつもりもない
その上から目線の心は、VALU社には落ち度ナシ！＝全部ヒカルがケツを持て！キリッという解釈でよいの？ｗ

>>848
どっちにクレーム入れたんだ？

>>847
まぁ君の言う所のVA購入者がファンネルを飛ばして、それがヒカルに着弾してたって感じだよね
直接文句を言った人は確かにいないかもしれん
それが重要な事かどうかは分からないが

>>846
ヒカルもいっくんも互いのVAホールドしあってて返してないから
買い戻せる分は買い戻した、が正しい表現かと

>>852
VA購入者のツイートを見て、なんJを筆頭としたネットイナゴが勝手にファンネルになったって感じでね
まぁ>>826この辺の書き込み見てのレスだ
重要化どうかではなく、そんな存在すら怪しいもんの垢停止はさすがに逆恨みしすぎだろうと

>>854
顧客のアカウントを停止させるべきだったってのは俺も同意見だよ
レスありがとね

>>850
そうとしか読めん内容だったな
謝罪したのは明らかにミスだと思うわ
https://www.houdoukyoku.jp/posts/18230

>>837

ヒカル擁護している人は一度、VALUにログインして、ヒカルのアクティビティを見ろって。

>>851
もちろんvaluに入れたが返事はなかったよ

>>856

中村：
一方で、消費者保護があって「内容証明を出した」みたいなやり取りが一部とりだたされましたが、彼らが「買い戻します」といったので、「それならばアクションをしてくださいね」という内容証明を送っただけで、僕らに対して損害賠償をしてほしいという内容ではありません。

佐々木：
では、今も交渉中ということですか？

中村：
そうですね。

彼らが「買い戻します」といったので、「それならばアクションをしてくださいね」

↑
ヒカルらは自分で言ったことを実行していない。そら、騒動が長引くわけだ！

>>858
VALUで損したぞ！ってクレーム入れたのか？
さすがにアホすぎない？

この掲示板でVALUの話が永久に続いているのもわかるよ。

解釈も何もないわ。中途半端にヒカルが放置しているだけ。

>>861
valuの制度もゴミだからこそ効く
ヒカルに対して損害賠償を勧告しなければ
訴えられるのはvaluの方になるからね

結局valuがヒカルを悪だとジャッジしたから悪とか
今謝罪して活動停止してることが悪である証明とか
そんな話にしかならんのか

俺みたいなジジイからすりゃ
valuもvazも
生意気な若造に全部の責任押しつけて
自分らは被害者ぶってる小賢しい連中だとしか映らん

返事もないのに効いてると妄想してるのが最高にキモいな
まぁ世の中広いからこういう基地外クレーマー体質のヤツがいるのもしょうがないか

>>860
また、損害賠償の請求はしてないが
損害賠償の勧告を弁護士作成書類で出してるから
逃げれば当然訴訟になる、というが世間一般認識
だから新聞に掲載されるまでの騒ぎになった

ここまでの積み重ねで
ヒカルが信用を取り戻すには、訴訟しかないってことがわかるとおもふ

>>864
意図的に損失を与えたのがヒカルだから
自分の意思でポチッとボタンを押したのがヒカルだから
誤魔化さないでよ

>>867
もうバカは相手にしない
どっかで学んで出直してこい

>>864
自分が低脳ってことがわかってよかったじゃないか

VALUの話ししてる新参もゲーム機欲しいから
プレゼント企画でヒカル派になるだろ
ドラクエモンスターズみたいに敵を仲間にするのがヒカルだ

>>845
全然かんけいないけど()が気持ち悪い

>>837
何回その当たり屋推しの恐喝記事貼ってんだよｗｗｗｗｗ

みんなログインなしで確認してからの話だから、その辺の心配はいらんぞい！()()()
https://valu.is/hikarukinkuro
明日やりますって、お昼頃までやり切った裏も取ってあるぞい！ｗ

あとは活動休止中なんだから、更新するほうがおかしな話になってくるわけで…

>>871
好評だったらとっくの昔に控えとるわ！()()()()()()

>>868
VALUやVAZも管理ユルユルでノータッチでしょう
ヒカルの自己責任が問われるね

>>874
valuがノータッチならいいんだろうけどな

>>873
バルタン星人の爪に見えてきたからもっとやれｗ

またバリューの話題になってんのかよw

同じ質問になるんだけどさ、ヒカルの謝罪動画って何に対して謝罪したの？
謹慎するほどの理由って何？

信者的には
これらは謝罪は全くバリューに無関係で
ヒカルは何一つ誰にもバリューで迷惑かけてない
という解釈でOK？

犯罪したかどうか聞いてないぞ？迷惑かけたかどうか？だぞ

>>877
あれはイベントの振り替えがポシャッて、地方住みの高速バス予約させちゃったファンの子、こういうことだからゴメンネだろ

いちおう世間をお騒がせして、とは謝罪してたな

メインは
valuの言ってることは真実ではない(valuは否定)
VA放出はvazと協議してやった(vazは否定)
スタッフが詐欺師扱いされるのが耐えられない
の3本

>>872

＞明日やりますって、お昼頃までやり切った裏も取ってあるぞい！ｗ
大爆笑。ごめん・・・腹痛い。


お前、ダイジョウブか？ちゃんと見ている。
画像を貼り付けた方がいいのかな。

＝＝
本日予定していた買い付け分は終了しました。
また明日やります。
＝＝

本日＝8月18日　お昼まで買い戻しをやった。(本当は20時までの予定)
明日＝8月19日　買い戻ししておらず。

8月19日は買い戻しをやっていないぞ。

ヒカルが訴訟しなければ、またウソつきました
スタッフは詐欺師ですって認めたことになってしまうから
休止期間中に反証集めしてんじゃないかな
楽しみだわ

>>877
商売でやってる事だから関係者向けだろうかな
あとはイナゴ向けの謝罪と思う

>>864
責任押し付けてますよね
日産も社長が出て謝罪してますし、部下や会社の問題を私らは関係ないという態度をとるvaluとvazは本当に酷いものだと思います

>>878
イベントが中止になった理由は？
バリューは全く無関係ってことでいいのかな？
ヒカルがバリューでこういう悪いことをしたんだ！とか聞いてないよ
中止の理由にバリューが関係したか、してないかだけ答えて

>>884
中止になった理由を発表してないからわからないよ

>>883
ヒカルにもう少しだけでいいからマトモな人脈が有ったならなあと思うよ
まあそれも含めて自業自得という事になるのかもしれんが
それにしてもやり方が酷すぎると思うわ

>>880

ﾜｯﾁｮｲ aae0-l8I1さん

時間のある時で良いので、上記の件、お返事くださいね。
逆に僕の方が間違っていたら、申し訳ないので。

>>884
バカなの？()関係したに決まりきってんだろ！ｗｗｗｗｗ

お前あの謝罪動画を何か勘違いしてるんじゃないか！？
あれただの‘やってみた系’だぞ！？ｗ

『よくわかんないけど』謝ってみた

↑おｋ？

理不尽な謝罪要求なんて世の中ごまんとあるわけで、100パー自分が悪くなくたって怖い目に逢わされたら謝らざるを得なくさせられる状況ってあるだろ！？
何？ヒカルが悪いか悪くないかは今聞いてないって言ってんだろだと！？だーってそういう話になんだも〜ん()←

>>880
17日18日で買い戻しやってて、本日予定していた買い戻し終了の本日って17日のことじゃないの？
アクテビティに日付がないから分からないけど

>>885
あれだけ騒動になったのに理由すら知らねーのかよw
当時のなんJスレみたことないの？

中止になった理由すら知らないとはさすがヒカル信者よ
大好きなヒカルが叩かれてるのに我慢ならないから何も知らないのに
擁護してるとか、素晴らしいなぁ

あ、あとさ>>688でプレゼント当たったら
妬まれる可能祭があるとの事だけど
今まで当選した人たちに実際どれくらい被害でてんの？
当選したのは全て本アカじゃないからそういうのは全くないとかいうのかな？

情報商材の苗床だったんでしょ
少なくともvalu画面見る限り青髪はそのつもり満々みたいだし
芹那くらいの単価だとファン層が買えないからもっと価格は落として5万、10万くらいか？
で、期間限定にして買い煽れば小娘どもが稼ぐ方法なんてたかが知れてるしね
そっちも斡旋できれば二重取りでさらに儲けられる

>>888
よくわかんないけど謝ってみたとわかる根拠、証拠を教えて

>>887
>>880
ああん！？つまりー、

「ヒカルのフェイスブックのアカウントがログイン制限されてるため、VALUのアカウントにもヒカルがログインできなくて
注文を取り消したり指値変更を出来なくなってるものと思われます」

ていう某トレーダーのツイートのあれか！！

当時のなんＪスレとかなんＪで見てたら分かることとか言ってるキッズかわいい
なんＪに書かれていたこと全部信じてるんだろうなー

>>893

いやいや、その件とは別だよ。
昼まで買い戻しをしていたというのは、8月18日の話ですよね？

http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/090200078/100200185/?P=2

森社長のインタビュー記事、結構いいこと言っている。
森社長は無能ではないと思う。

VALUのタイムラインの1 month agoみたいな表記がイライラする
ちゃんと何日の何時何分てして欲しい

>>890
理由知ってるのに尋ねる意図って何？

ああまた論点8個厨が来てるのか

>>898
信者がどれだけこの件について理解してるのか知りたかったから

>>892
何時何分何十秒！？地球が何周回ったとき？
てマホトのステマかテメーあ？ｗ

http://youtu.be/N34V5jz0yQs
いちいちこんなもんを貼らせんな()

ヒカルの恐怖は規模が違うだろっつの！！ｗ
世の中間違ってなかろうが謝ってみることなんて多々あることなんだよ、大人はもちろん子供ですらあることだろうに()

>>886
人脈大切ですね…
この騒動に関わってた顧問が即座に辞任したのも本当に残念でした

信者の人はあんまり理解していない。論破されると、話題を変えたりするのはよくない。

論点8個厨だけはマジで黙ってて欲しい

その超・わかりやすい例が
ﾜｯﾁｮｲ aae0-l8I1　さん。

>>880

の件を理解していない。

こんなゴミみたいな議論早く終わって欲しいから、VALUとヒカル達で弁護士立てて協議してる結論早く出して欲しい

ていうか訴訟しなければ信頼は取り戻せない
ってことを理解できないのがわからんわ

社会的にはいま死んでるんよ
新聞であれだけ詐欺ったと出て、その後に反証がないのだから

>>900
おぉ、納得できました
なんＪ通ってなかったので、こことは情報量が違ったのかもしれませんね

妬まれる可能性については
プレステゲットした子が、自慢していじめられるという話しをツイッターで見て（事実かは確認できませんが）
妬みが生まれる可能性についてレスしました

新聞なんて紙クズだろ
プレゼント企画でゲーム機くばったほうがいい

>>907
ヒカルはそういうことを理解できてないよ
世の中にボコボコに叩きのめされて精神的にも凹みきってる時に
小賢しい連中に言いくるめられて納得してしまってるんじゃないかね

自分に置き換えたとしても
多分１人ではそういった決断を出来る自信はないな
30手前とかなら尚更だわ

もともとグレーの塊みたいなやつだから表に出てきたら叩かれるのは必然って思うわ

>>910
今までの自分のしてきた発言、行動のせいで今の状況をうみだしてるんだよ

アンチが何を言ってもノーダメ的な事言ってたし、アンチに何を言われても自業自得ですよ

>>875
評判が悪くなるのが明らかな行為に
VALUが関わっている可能性
限りなく低いって予測できるでしょ
できないのかなー

>>912
そういう達観ぶった話はええわ

>>895
お恥ずかしい、俺の早合点m(__)m
https://imgur.com/YXPGwb8.jpg

16日に自社株買い報告→17、18日で買い戻しだったんだな。

そして予告通り18日20:00「まで」の間の、「何回かに分けて」の買い戻しであったと、ﾜｯﾁｮｲ dad2-BYgaさんは強調されておられたのか…

「何回かに分けて」、つまりその何回かの最後がお昼すぎになっただけの話で、20:00キッカリまで延々買い戻し続けるなんてヒカルは一言も言ってなかった…！
確かにそれならヒカルはしっかり約束を守っていたという証明になったわ、ありがとうm(__)m

日経新聞はプレゼント企画できないケチ

>>913
言ってることが理解できない

>>917
運営しているサービスで
トラブルを起こしたがる会社はないんだからさ
ヒカルの独断だよ

>>819
クラウドファンディングを全く考えずに
VALU を仮想株式だとして
投資家vsヒカルで考えれば
損させようとしたではなく
単純にヒカルの勝ちなんじゃないか？

こないだビットコイン大暴落して
大儲けできるチャンスだって
損するやつはいるんだぞ
流れにのればいいだけなのに
それさえ判断できず損するんだぞ

VALU は誰が売った買ったが見えるから
へんな怨み買いやすいけど
見えない相場だとおもえば
誰かが損した分誰かが儲かるんだよ
儲けたやつの勝ち

ただヒカルは勝ち負けじゃなく
クラウドファンディングだと思ってるからね
その画面が証拠

せっかくヒカルが価値を安くしてくれたんだから、また皆で買ったり売ったりして値を上げていけば、皆でウハウハじゃないか！
どんどん売り買いしていこうよ。
最後にもったままになる人は損する側になるけどね…

>>915

＞16日に自社株買い報告→17、18日で買い戻しだったんだな。

正しくは「17日に自社株買い報告→18日に買い戻し」となります。

＞「何回かに分けて」、つまりその何回かの最後がお昼すぎになっただけの話で、20:00キッカリまで延々買い戻し続けるなんてヒカルは一言も言ってなかった…！
＞確かにそれならヒカルはしっかり約束を守っていたという証明になったわ、ありがとうm(__)m

いえ、間違っています。
問題になっているのは、8月18日の20時まで買い戻すというアナウンスをしておいて、昼過ぎにやめたことです。
つまり、ヒカルは約束を守っていないよ。

そして、VALUのアクティビティの内容は以下の通りです。

＝＝ 8月18日夜（ヒカルの投稿）
本日(18日)予定していた買い付け分は終了しました。
また明日(19日)やります。
＝＝

本日＝8月18日　お昼まで買い戻しをやった。(本当は20時までの予定で約束をやぶった)
明日＝8月19日　買い戻ししておらず。

上記で理解できましたでしょうか？

>>918
ああ、もしかして全放出にvaluが関わってたとかいう話の事をいってるのか？
そりゃヒカル達側の判断だろうよ

valuが関わってたというのは
vazのユーチューバー達がコラボ企画として
それぞれ情報共有をしながらvaluをやってくという
部分についての認識が有ったという事じゃねえかな

>>829
逆だろ
VALU が訴訟をおこさない＝ヒカルの勝ち

訴訟起こすぞーって相手威嚇したやつが
訴訟しない場合はだいたいそいつが悪い
威嚇や脅しただけ

弁護士使った脅しなんてよくあること
弁護士なんて金さえもらえば殺人犯だって
いい人なんですよーって味方するんだぞ

>>831
知ってるよ
手持ちのビットコインで買い戻ししたんだよね

そんな事より久保田はuさんに金と筋書きもらって
動画をつくったと思う？

>>837
全部買い戻しするとして君は
転売屋の利益分もヒカル負担に賛成ってこと？

>>921
これは時系列がそうならヒカルに誠実さが足りてないな
最低でも、やる予定でしたがやっぱり無理になりました
位は載せるべきだと思うわ
優待についてもなんかコメントがな有っていいと思う

誰の判断でストップしているのかね

>>842
間違えちゃいけないよ
VALU は訴訟できるんだぞー
って“言っただけ”

逆訴訟って訴訟された側がするんだけど
逆訴訟するにはまずVALU がちゃんと
証拠だして訴訟おこさないといけないの
裁判って訴える側が最初全部証拠ださなきゃ
いけないの
訴えられた悪いほうが身の潔白の証拠だせって
言う人もいるけど
基本訴える側に相手が悪い証拠なければ
訴えられた側が身の潔白の証拠ださなくても勝てる
証拠なければただのインネン
人を悪者ですって報告するのは
気分じゃなくて証拠が必要なの

“裁判所は訴える側訴えられた側
どちらも信用してないの”

>>844
補てんが法的に正しいならさっさと
訴訟おこして1回目の期日に和解案出せばいいだけ

VALU は脅してるだけ

>>921
.jpg、ご覧いただけなかったのですね、残念です…。

ではツイッターのほうはいかがでしょうか？ｗ

ヒカル@kinnpatuhikaru 2017年8月17日
自社株買いスタートしました。よろしくお願いします。
https://twitter.com/kinnpatuhikaru/status/897974578802077696

VALUの値幅制限によって、今日の上限値が0.0600000 BTCなので本日(※17日)はこの金額で実施します。
明日(8月18日)は、0.06233 BTC付近での買い付けを行う予定です。
買い付けは8月18日20:00で終了します。※8月18日20:00で終了します。

ええと「19日」という文言は一体どこから…？()

>>848

もうヒカル追い詰めるのやめたの？

>>856
この記事でも書いてあるけど
なんで一辺に売ると思わなかったを
確信してるのかね
VALU は個人間の取引に口出ししない
なーんて言っといて
“チビチビ売ると儲かりますよ”って
アドバイスでもしてたのかね？

>>929

申し訳ございません。日付がズレていましたm(_ _)m

>>866
訴訟になんかなってないのにねー
裁判所は平日営業時間中ならいつでも
訴訟受付してくれますよー
金(印紙)さえ払えばねー

vazもヒカルが悪いとか言ってるしな
vaz経由の交渉じゃなくて
ヒカルが直接代理人たてて話し合う方がずっとましだった
ハッキリとスケープゴートにされてるのに残念なことだ