【VALU炎上】ヒカル Part118【潜伏中】 [無断転載禁止]

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前スレ
【VALU炎上】ヒカル Part118【潜伏中】 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1506696635/

登場人物、全員詐欺師で終わった話しをいつまで掘り返すのやら

https://i.imgur.com/2lBfBTs.png
当該ツイート
https://twitter.com/takapon_jp/status/913285028737572864
情報商材屋の芹那が無断利用した画像
https://i.imgur.com/70Udaao.jpg
堀江貴文、ヒカル、芹那の関係性
https://i.imgur.com/iIQTx0a.png
https://i.imgur.com/acMjD7S.png

堀江貴文 vs 情報商材グループ
法的措置からの全面戦争へ

次の話題はこれよ

ヒカルとvaluとvazの声明は食い違ってるが
valuとvazに訴訟を起こさなければ事実がどうあらヒカルの負けは確定する
それだけの話し
あーだこーだ言っても結局はヒカル次第だから議論は不要じゃないの

次の話題は、valu取締役員のホリエモンに訴訟を起こされる詐欺師グループ芹那との繋がりをどう説明するかだよ

>>97
そんなどうでもいい話題持って来て興味あるやつこのスレにはいないよ なんJへどうぞ あっちなら喜んでもらえるだろうし

>>77
言いたい事は分かるし、だいたい同意。
そもそもva売るのは当然の事だし、いつどれだけ売るかは発行者の自由。
あえて言うと、前日のツイートがまずいと言えなくはないかな。
明日valuで一気に動きますってやつ。あれは買い煽りと言われても仕方ない。
それと売るタイミングをあらかじめ仲間である井川に伝えてた可能性もある。
どっちも法律や規約には違反していないと思うけど、俺のなかでは道義的にアウト判定。道義的という考えかたや基準は個人差あるので異論は認めるよ。

>>100
井川の件に関してはヒカルにいろんな過失があると思うよ
もし井川のインサイダー的行動に
ヒカルが積極的に関与してるなら
そこについては道義的にもアウトだろうと思う
井川の売り抜けは
資金調達の目的、インパクトのある動画
どちらにも関係ないわけだしね

いっくんはVALUでヒカルの8分の1しか稼げなかったのが小物臭がする
同罪として扱われてるしマジ終わってるわ

>>96
理由は大まかには三つかな
一つ目はヒカルは炎上の中心人物で現在進行形で詐欺師扱いされてること
二つ目はいっくんはヒカルに釣られてやっていると見られている上に禁断はグループだから他のメンバーは悪くないし、他のメンバーが頑張って説得して元の禁断ボーイズに戻ったら悲劇のヒーローが出来上がるという筋道までできてる
三つ目は女性ファンの比率。禁断は女性ファンが大半を占めており女性は応援のためなら再生もしてくれるし高評価もバンバン押してくれる。男と女のファンの根強さはかなり差がある。女は現在そのときの感情を大事にするからね

https://i.imgur.com/J5sYQCY.jpg
これをどうとるかやね

>>104

辞任(逃亡)したから、真相はわからない。
すごいよね。VAZ社の顧問やのに、何の説明もなしに逃げるとかありえるんか。
井川は一生、言われ続けるし、もう表舞台に出てこられなくなった。
これだったら、まだ表に出てきて、
「儲けるつもりはなかったが、誤解させる行動を取ったことを
お詫び申し上げます」と釈明＆謝罪した方がはるかにましだった。

井川に関してはミネオさんですら、擁護を放棄しているぐらいだぞ。

>>105
わざわざ東京に引っ越したのにな

全売りは道義的にはかなりアウトだと思うけどな
買ってくれた人のVALUの価値を発行者が故意的に暴落させて、もう実質取引が出来ない状況を作ってるんだから
それで自分だけ利益確定させてさよなら、優待はしませんだし
あと3人で共謀してるのも悪質
井川にもインサイダーさせてるし

VALUに法の整備がされてなかっただけで、されてたら普通に詐欺罪で捕まっていいレベル
そういうこと出来るようにしてたVALUも問題だけど、やったヒカル達は悪質

>>108
valuをきちんと理解できてないとこういう結論になってしまうんだね
ほんとvaluのインキチは巧妙にできてるわ

あ、バズキャリア動きなしです

VALUのことを理解できている人で完全にヒカルらが正しいと主張している人は本当に少数派。

論点が８つもあるのに、なぜか１点突破でまとめようとする。一つずつわかるように説明してくれたら、みんな納得するのにな。

>>110

意外に影響大きいよね。バスキャリアに期待していた人も多かったからね。

>>37
謝ったら負けって中国人だぞ
日本には社交辞令という文化があるじゃないか

>>112
期待は大きかったし
いろんな企業絡んでてかなりの大掛かりな事業になってたと思う

そんなことより
ジンってやつ打ち合わせした裏とってよ

↓↓今コレ↓↓
http://youtuberch.com/hekitora-uuum-10640

なんUさんに頼むしかない

別スレでも書いたけど

大雑把な言い方するとハッシャダイの運営するサービスにヒカルとVAZ関連の名前つけたのがバズキャリアって感じ

予想やけど
求人集めたり、インターンの仲介したり、バズキャリアアプリ内で就職の相談に乗ったりするのがハッシャダイ
広告塔とアプリ開発がVAZ
会場提供とDMMアカデミーの優先入学申し込み権を与えたのがDMM
バズキャリアで就職して上京するときのシェアハウスや住居紹介したり、イベントで参加者の宿泊先提供してたのがスマートハウス

リクルートの人材育成プログラムも絡んできてこんな感じで各社協力してやる予定だったのがバズキャリアだと思う

>>40
ヒカルはクリエイター
つまりお金をもらう人

井川は転売屋
つまり投機禁止なのに儲けた人

また最初に戻るのー
えー　もうそれぞれの立場くらい
わかろうよー

損してかわいそうな人
→投機目的の投資家
なんにも知らないVALU 運営
→脱法させて賭博場つくりましたー
　価格操作もなにもかもすべてお見通し
　むしろそうできるようにしといたよ

>>113

おれは別に誤ったら負けとか勝ちとかそんな話をしているじゃないよ。

ヒカルらはインサイダー情報で得する側に回った後に「損する側に回っただけ」と、VALUERの心を傷つける発言をして、買い戻しについてもうやむや、井川の件もさらにうやむや。

ヒカルらは社交辞令で謝罪したのではない。

>>48
またはじまったー
VALU の規約に違反の証拠ないよ

かわりにVALU 運営は第1条に違反
投資家は投機目的でない(損してもいい)と
納得しての購入なのに返金騒ぎおこして違反

>>115
この記事の最後でわざわざ関係ないはじめしゃちょーのプレゼント問題を持ち出すのはうーんって感じやけど
その記事の内容言ってることには同意することが多いなぁ

ヒカルのせいでYouTubeの収益化が難しくなるなんてありえないよね。YouTubeの仕様変更はヒカルのVALU騒動の前だし、そもそもVALU関連の動画をヒカルらは上げてないからVALU騒動はYouTube側からしたらなんの問題もない。

とすると騒動以前の動画だけどヒカルは派手な企画はやるけど法に触れるような動画や迷惑行為の動画ってあげてないんだよね。禁断の迷惑行為じみた動画やラファエルのエロ企画の動画に関してはあれやけど、ヒカルに限って言うとなんの問題もない。

カワグチジンはシバターに動画にしないからと言われて話したから批判するのは違うけど。
UUUMの社員が本当に言ったとしたらどういう意図で言ったのか気になる

>>49
VALU ってさ購入者増えないと手数料も増えないし
VALU チケットもさばけない
だから宣伝になればいいと思ってたと思うよ

クリエイターの価値アップ＝投資家が転売して儲かる

だからヒカルが本当のファンに向けて安値で
売るなんて金金ヤローは思い付かなかったってだけ
違反でもなんでもない

VALUに関しては信者もアンチもお互い譲れてなくてたとえ言い負かすことはできても相手を完全に納得させることは不可能だし

VAZとVALUが話し合いの結果どういう結論出すか見てからまた言い合えばいいんでねの

>>51
これな

>>44
ええよー
真実見極めてちょーだいな

>>115

ジンがウソをついているのではなく、正しく理解していなかったのでは！？

これはおれの予想だが、ジンはウームから「ヒカルのせいで案件が少なくなった」と聞いた話を勘違いしていた可能性が高い。

VALU と全く同じ仕組みで芸能人を
証券にして
売買する仕組みつくった人
金融庁の許可降りなかったって
芸能証券ってやつ

違いは仮想証券を買うのが日本円か
ビットコインかだけ
日本円だとNG 　ビットコインだとOK

とーっても危ないシステムなんですよVALU って

>>125
それならありえるかも
UUUMの社員がそんなこと言った可能性よりもカワグチジンが勘違いしてたとかの可能性の方が高いと思うし
それにヒカルのせいでYouTubeの仕様が変わったは時系列とか的にありえないけど
企業案件元の企業にYouTuberが炎上した際のリスクを理由に案件がキャンセルになったとかならありえる話だしな

早く復活してほしいな
なんやかんやヒカルいないとつまらんわ

↑きも

レス数多い上に大体長文とか
お前らはヒカルの何にそんなに惹かれているんだ

ヒカルが仮に復帰するとして今まで通りのキャラを通すには自分を直接または暗にdisってきた奴らとどんな手を使ってもコラボすること
マホト、東海オンエア、はじめしゃちょーからみずにゃん、そして詐欺のお墨付きを結果として与えた久保田など
戻ってくる時点で非難されるんだから、もうそんなこと気にせずに話題を思いっきり集めることができて面白そうなことするしかない。
それくらいできないならもう姫路に帰って事務所も抜けて地味にカード開封して店長と遊んだりゲーセンでそこそこの値段使ってみたり地味なことで動画撮っていくしかない
ちなみにへきトラは、コラボしたことあるから除外だしカワグチジンがシバターの動画で嘘をついてたのかどうかが気になる

>>130
俺はカリスマ、ノーダメ的な事をいいつつ豆腐メンタルで
やつれて、ボロボロになっていく様が最高

それなのに人生で2番に辛い発言とか笑いを提供してくれるとこが最高
また復活してボロボロになっていくのを楽しみにしてるよ

インサイダーの件で井川とヒカルを切り離してる人はなんなん？
井川がインサイダーでクロならそれを幇助したヒカルだってクロやん

>>127

ヒカルが結果として他のYouTuberに迷惑をかけたことには変わりはないからね。
UUUMのヒカル潰し説は今の時点ではエビデンスが少なすぎる。
ジンがYouTubeのシステムに詳しいわけではないということはわかったけど。

>>134
また来たのかよこいつ...論点1〜8答えてマン こいつわざとやってるだろ わざと煽りヒカル信者 アンチを闘わせようとする まったりでいい雰囲気をわざと壊すガイジ

>>133
仮に井川が投機目的でヒカルのvaを買っていなければ
井川へ情報漏洩があったとしても
そこで売り抜けるという行動に出なかったはず
だから投機で買った井川はゴリゴリのクソやろう

多分そういう理屈ではなかろうかね

>>135
アンチを戦わせようととかじゃなく
純度100％混じりっけなしのアンチだから

ヒカキンとフィッシュとはじめの出てた動画見てたら
UUUMが組織的にヒカルを潰しに行ってたのは間違いない
ネット工作の連中使って2chで工作してたのは間違いないだろうな
特にUUUMの幹部ユーチューバーのヒカルに対する憎しみは酷かった

>>135
d2-は相手にしない方がいいぞ
8月中旬からずっとヒカルに粘着して長文の独り言書き続けてる生粋のアンチだから

>>138
昨日も同じこと言ってたけど被害者妄想も大概にしておけ
UUUMに対する憎しみが酷すぎる

965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b5ee-Y8qE)[sage] 投稿日：2017/10/02(月) 23:35:25.03 ID:QevBJMbm0
ヒカルが炎上した当初からバリューでヒカルは一切悪くないって言ってたが
何も物事を知らないなんちゃって弁護士が
詐欺の疑いとかインサイダーとか適当な事言って火に油注いだせいで
法律家のお墨付きが付いたぜー
ヒカルは動画界から抹殺する
あいつを追い出せば奴への視聴時間がUUUM軍団に回ってくるみたいな感じで
UUUMのTOP連中が急に嫌味たらしい動画の連発して来たんだよな

>>138
＞ヒカキンとフィッシュとはじめの出てた動画見てたら
＞UUUMが組織的にヒカルを潰しに行ってたのは間違いない
＞ネット工作の連中使って2chで工作してたのは間違いないだろうな
＞特にUUUMの幹部ユーチューバーのヒカルに対する憎しみは酷かった

UUUMが組織的にヒカルを潰しに行ってたと判断した理由と
工作してると判断した理由を頼む

ヒカルや禁断が噛み付いたからよく思われてなかったのは彼らの自業自得

UUUM動画は全く面白くないゴミなので
さっさと倒産してこの世から消えてほしい
大元の広告収入激減して早くつぶれろ

ヒカルも被害妄想や誇大妄想の持ち主だから信者もそれに似るんだろうなぁ

>>138
憎んでたかどうかはしらんけど、あんな絡まれ方したら普通の人は憎むわな

ヒカルまだ？

ヒカルもお前みたいにすぐ抽出してくる
キモイ暇人には言われたくないだろうなｗ

>>62
今日もいた

>>146
＞あいつを追い出せば奴への視聴時間がUUUM軍団に回ってくるみたいな感じで
＞UUUMのTOP連中が急に嫌味たらしい動画の連発して来たんだよな

この「あいつを追い出せばUUUM軍団に云々とばかりに連発された動画」を教えてくれと頼んだのに
放置したまま同じことを繰り返しているから妄想癖でもあるんだろうなと気になったまでだよ

>>77
チマチマやろうが一括で売ろうが
クリエイターは売って終わりだよね
だったお金もらいにきてるんだもん
だからマナー的にはありがとうって
御礼言わなかったのがダメで
(叩かれてる損側回ね)
一括売りはマナー違反ではないと思うよ
買いたい人が利益目的じゃないならね
(これが利益目的で誘われてたから複雑
しかも騙したのはヒカルじゃなくてさそったやつ)

VALU が利益目的の賭博場だから
騒ぎになるんだよ
VALU 口コミで増やしてたじゃん
誘った人が儲かるとか優待特典あるとか
確定してない事話して誘いすぎ
前スレ999にVALU 紹介で1万円もらえるって
ソース貼ってあったじゃん
あのせいじゃね

バリューはマネーロンダリングや脱税の温床だから
運営もヒカルが全て悪いって言った方が都合がいいよな
運営もバリュー発行してるやつも一癖ある悪そうな奴ばかりじゃん

UUUMへの嫉妬がすごいねw
ヒカキンなんかはテレビ出演結構してるし、ナンバー1ユーチューバーなんだよな
なんで人気があるのか理解できないのかわからいのはかわいそう

それに比べてvazはひどすぎだな。vazのせいでユーチューバーに悪いイメージついたし
社長が無能すぎ、常識なさすぎ

>>77
追加

あとさVALU って同じシステムで日本円で購入
売ってからの換金だと
購入は問題なくても換金するのが賭博になってダメなんだって
あくまで1回ビットコインにしてからの日本円だからOK
ビットコインがパチンコ屋の景品の役割してる

ただ今までパチンコのやり方でどんなに
合法賭博場作ってもパッケージ以外は国に潰されてきた
VALU はクラウドファンディングを全面に押し出してる
から国が気づいてないだけで
VALU システムが法規違反の可能性ある

だからVALU が本来法規違反の賭博場なら
被害者も利用者も全員違反者になる

つまりここの人も何回も言ってるけど
VALU に参加したのが間違い

>>92
優待って一括で売れない(買う人がいない)人が
買わせるためのエサでしょ
(裏ルールなら)

あと優待は持ってる人が受けられる
サービスだし
優待なくてもヒカルの応援の為に金だしてるから
買った人が沢山いても問題ない
(表ルールなら)

妄想も大概にしようね。勝手に炎上して自滅しただけの話。叩かれる要因として頭おかしいヒカル信者がなんJでステマしてたからだろ。それと頭おかしいピンキーが火付けただけ。というかほぼピンキーのせいだろ

>>152
あー相場の変動があってリスクが高いのにビットコイン使うのかなと思ってたらそういうことか
分かり易いわ

バリューは買った奴が悪いヒカルはルール上全く悪くない
今回の騒動はヒカルの勢いを恐れたUUUMとバリュー運営の思惑が一致したので
ヒカルが嵌められただけに過ぎない
ネット工作員を雇ってなんJ民煽って実に汚い

valuに参加したのはホントヒカルの大失態だと思うよ
抜け出すビジョンすら簡単には描けない

ほかの発行主もそうだけど
最後はすべてのvaを買い戻して終わらせないと
同義上の問題とやらが発生するから辞めることが出来ない
でもそう考えが普通になると
最後は買い戻してくれると期待するから
vaはどんどん値がつり上がる

ルールでは買い戻さなくてもいいとなってても
有名になってから辞めようとすると世間が大騒ぎになって
valuが内容証明送りつけて社会的に破滅させられる可能性がある

>>96
いっくんって性格いいよね
109のグッズいくら買ったらハグ
っての
いっくんはしない理由が良かったね

禁断の企画は好みじゃないけど
こんなの好き
https://youtu.be/FNf2-qyI_Ds

UUUMの動画はマイルドでつまらないと思うかもしれないけど大手企業の案件をもらうためには炎上するような動画は避けないといけない
特にヒカルの騒動の燃えっぷりを見ると、YouTuberの動画だけでなく好感度やイメージとかも案件主に重要視されてくると思う今後は
UUUMも結構炎上してるけどねw

犯罪スレスレの動画やエロ企画とか過激な動画は刺激的で再生回数つくけど、エロ系やギャンブルや投資やアプリの案件しかこない

ただ炎上しない内容で再生回数がとれるようなら初めからUUUMに入ればよくて、他の事務所にわざわざ入る必要はないなってのがあるね

俺はセイキンの動画ならタマにみてたよ
つまらないけど変わり種商品の紹介に価値を感じてた
あとコーラ好きな所に共感もしてるしさ
タマにコーラを粗末にしすぎじゃね？とかは感じてたけど

valu批判ヒカル擁護するためにuuumまで攻撃し始めるの？
マジで信者は頭悪いな

>>158
いっくんは人気あるよね。禁断の動画は内容が過激すぎることもあるけど面白いと思うものが多かった

ただ一点だけミネオさんに言葉を返すようだけど最近のいっくんは好きじゃなかったな
ヒカルに影響されすぎてツイッターの発言が攻撃的で意識高くなって、自身のファンからも苦言を呈されてたし
彼はあくまでも禁断ボーイズのリーダーなんだから禁断ボーイズのメンバーを大事にして欲しかったなと思う

そもそもバリューのシステムがおかしいよな
バリューを売って換金して自分の為に使おうとしたら
詐欺師と言われ換金を封じられる
運営と相対取引で株価吊り上げて寄ってくるカモを嵌め込む投機家しか儲からない糞システム
麻生が検討してる前にヒカルの事件で闇が暴かれて良かったよね
あれでバリューの被害者が圧倒的に減った

>>156
ルール上全く問題ない？ならUUUMも何も問題ないな

ヒカルはただ自爆しただけ。損した発言とか頭悪すぎなんだよな
なんでヒカルが詐欺師と思われてるのかとかそこらへん信者は何もわかってないな

>>98
たぶん裁判起こすとVALU が
いろいろ法的に穴探してつくったのが
ばれて困るからできない

ヒカルは勝てると思われる
騙された人がヒカルじゃなくて
“儲かるよ損しないよと言った人を
訴えれば勝てる”と思われる
録音とか証拠が必要だけど
損した人のなかに本当に騙されてる人いると　
思うんだけど
訴訟相手はヒカルじゃないし“投機目的じゃない”に
チェックしないと買えないのがネックだね
裁判所からみたらこの人バカって見える

つまり損するとわかって買ってるのに
儲からないと訴えるバカな人に見える

そういえば、麻生さんの記事あったねー
VALUに関して
消費者保護と新しいものを育てることの両方を考える必要があるつってるのに

記事の見出しだと保護と育成ってワードにまとめられてたのは誤解を招いたと思うわ
VALUが保護されて育成されるみたいに取った人もいただろうし

>>5
(´・ω・｀)これすごいよね
これ見るだけで詐欺師ってことがわかるww


何年先までもこの写真は語り継ごうww

http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/090200078/100200185/?ST=trnmobile_f

あっちのスレからやけど
森社長が語ってる

>>100
動く発言で株やってる人は買い控えた

だから煽りって言ってる人は
目先の利益に目がくらんで
ヒカルの発言あってもなくても
早く買わなきゃって焦ってたと思う

>>168
まだ見てる最中やけど

>>8月中旬にヒカル氏が自身の仮想株式の価格を上昇させた上で放出し、関係者が事前に売り抜けて数千万円の利益を得ていたことが発覚。ヒカル氏本人だけでなく、マネジメントを担っていたVAZにも批判が集中した。

これ間違ってるよね。関係者が数千万儲けたみたいに取られるような文章

すまん。この記事今日のものやけど内容は以前のインタビューと同じや

スルーしてくれ

>>104
逃げるやつの言うことは信用できない
井川こそインサイダー適用なくても
こらしめたい
金あるとこに寄り付く寄生虫は嫌い

>>106
井川大嫌い
性根の悪いやつだから
本物のヤ○ザってこんな感じだよ
のらくらしてるの
ターゲットはとことんおだてる

井川を表すには
慇懃無礼(いんぎんぶれい)がぴったりですね

>>168
ヒカル、下の歯が抜けてるじゃんw
誰かに殴られたのかな？以前は歯があったはずだけど

あと、精神的にダメージをうけている、僕にだけに批判が集中するのを避けたいとか
豆腐メンタルすぎだろw
ネットで何言われようがノーダメ発言は嘘だったのかな？

結局ヒカル批判してる奴はバリューなんかどうでもよくて嫉妬やもんな
動画投稿だけで年収憶なんか自分の人生否定されたようなもんやしな
そら顔真っ赤になって嫉妬するわな

井川はこのまま逃がしたくないな
どうせまた同じことやってくんだろうし

>>168
これだとvazもヒカルをスケープゴートにしてるだけだよな

森もvaluについてまともな理解が出来ていない
この記事から幾らか時間もたってるし
vaz側のvaluに対する正しい認識が進んでる事を期待するわ

全売りでも事前告知があればユーザーも納得づくで購入もできると思うんだけど
しなかったのはやっぱりなんらかの悪意があったからでしょ
購入者を3種類に分類していたし、謝罪動画でも動機は曖昧にしか説明していないよね
ヒカル一味がノーリスクで一方的に儲けただけだからさ
コイツら金を出したユーザーのこと、何も考えてないよ

>>120
ヒカルは口悪いだけ
禁断ラファエルは口は丁寧で内容過激

グループになった事で
ヒカル口悪くて過激になったのが
好きじゃない
前みたいに“口だけじゃーん”が良い

>>178
値をつり上げながらちびちび売り抜けたらリスクあるのか？
最終的に全部売ってvalu辞めたらそれで仕舞いぞ

問題の表面化が今か先かの話でしかない

>>140
ヒカルスレなのに
どうしてそこにいつも反応するの？
本当にu社員なの？
ヒカルアンチじゃなくてヒカキンファンなら
ヒカキンスレいったらと思うけど

なんでもヒカルとVAZが悪いと思い込んでる頭おかしいアンチもいれば
ヒカルに降りかかる災いはすべてUUUMの陰謀だと思い込んでる頭おかしい信者もいるからな

>>168

森社長でなぜか無能扱いされているけど、このインタビュー記事を読む限り、まともな人だよ。
それにヒカルらも騙すつもりはなかった。事実だろうな。
本人らに意図がないから、余計に炎上した。
(もしヒカルに意図があったら
「損する側に回っただけ」とか「インサイダー取引には当たらない」
などとは言わなかったであろう。)

>>178
お前は何も分かってないな
株の板と違ってバリューの板は相対取引だから
ヒカルが全株放出してもその値段に納得してない奴は無理やり買わされないんだよ
ヒカルの提示した価格に納得した奴だけしか購入出来ないのだから
悪意もへったくれもない

と言うかピンキーに触れろよ。なんJ見てたが正直、いつもの炎上ですぐ収まる気配だったのに関係無いのに煽ってガソリンになったのはピンキーだぞ。調べたらD9詐欺に妊娠中絶とか香ばしいしやった事はヒカルや井川が悪いがサイコパス度NO1ならピンキーだぞ。

ずっとVALUが悪いを連呼してたやつもいれば、ウタエルの動画貼りまくってたやつもいたしどっちもどっちだな

>>184

無理矢理買わされたことが問題になったわけじゃないよ。
相対取引での約定か成行での約定かは関係ないよ。

今回、ヒカルが問題になったのは、一連の行動だった。
ある一点だけを取り上げて、「ここが正しい！」と言われてもって感じだな。

>>155
ありがとう
芸能証券の人がビットコイン挟めば
いいならすぐ申請するような事書いてあった

今までパチンコ以外絶対に許さなかったのに
日本どうしたんだろうね

※パッケージってのパチンコの間違い

>>157
他にも
発行者にあてて
「さあ自分のVA が売れたら手元に来たビットコインで
今度は誰かのVA を買いましょう」
みたいな文章あったんだけど　
あれも暗黙の裏ルールでビットコインは
換金しないで使い続けるのがマナーだろっ！
なんて言い出さないよね

>>180
仮に全部売ったとしても
50000VA分の買い手を確保出来ていて
本人も活躍していて買い手が絶えないなら
問題は起こらないでしょ
ヒカルはどちらの条件も満たさないのに
全売りをやってしまったから大問題になっているんだよ
本人が意図的にやったことだぞ

>>184
ヒカルらは50000VAを一度に放出したわけじゃないからな
自分と身内の利益はせせこましく確保していたと言えると思うでw

VALUやってないから分からないんだけど、買い注文出しててそれより安い値段で売りが出たら自動購入なの？
それとも売りが出ましたが買いますかみたいな確認あるの？

>>190
売る方法なんか関係なくヒカルがvaluを辞めたらそれでvaは霧散する
最後は100％破綻するしかない
破綻する前に誰かに転売するしかないゲーム
誰かに損させるつもりがないと参加できないゲーム

ヒカル擁護論はミネオさんを筆頭にほぼ一緒の理論だな。

・相対取引だから、OK　⇒　注文方法は今回、別に問題になっていない。
・損することに同意していたら、OK　⇒　それはヒカルらがVALUの規約を守っていることが前提の話です。

もうこのパターンはやめよう。ヒカルを擁護したい気持ちはわかるけど。
VALUはヒカルが悪いよ。それ以外の人が悪かったとしても、
その人「も」悪いであって、「が」にはならない。

>>187
モラル・倫理って、騒動後のヒカルの発言が気に食わなかっただけの感情論まだくり返してんの？

自分から寄付してやっぱ返せで買戻しを強要して、最高値言ったんだから足りない分もポケットマネーから出せって、
そんな恐喝がまかり通ると思ってんの？？？無茶苦茶すぎる…

valuは株と違って循環に限度がある
発行主単位のvaはどこかで確実に終わる
ナマモノと同じで腐ってしまう

道義なんて事を言い出すと
発行主は流通してるvaを全部買い取るしか
valuから足を洗う方法がなくなってしまう
そして今ヒカルはそうさせられようとしている

コレが寄付といえるか？