【VALU炎上】ヒカル Part119【潜伏中】 [無断転載禁止]

ヒカルtwitter
http://twitter.com/kinnpatuhikaru
http://twitter.com/tadanokarisuma（現在鍵付き）

ヒカルInstagram
http://www.instagram.com/tadanokarisum

前スレ
【VALU炎上】ヒカル Part118【潜伏中】 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1506974337/

騒動後はかなり無理してた気がする
ストレスと過労で顔色が悪いだけじゃなくて動画自体のストックがなくて
VALUの動画はもちろん、企業案件の動画、案件まで行かないまでも場所を借りた企画、コラボ企画、その他たくさんの動画がお蔵入りになったと思う。芹那の動画もか

ヒカルって数本どりすることはあったけどその数本どりした動画も撮影してからあげるまで時間置くし
まとめ撮りしたのを連続で出すこともあんまりしないのにゲーセンの動画何連発もしてたし

動画を作る才能は認めてるんですよ
だからこそファンもVALUの件の正当化に焦点するのをやめて
また面白い動画を見たいという状況を作るのがいいと思うんだけどね
ファンは必死でVALUの件の正当化に取り組む人がいるので、逆にVALU議論という呪縛から逃れられなくしている

ヒカルの過去動画が流出！詐欺師と呼ばれた情報商材時代の全貌とは？

http://1nukepi.com/wp-content/uploads/2017/08/hikaru-cattleproject001.png
http://1nukepi.com/wp-content/uploads/2017/08/hikaru-cattleproject002.png
http://1nukepi.com/wp-content/uploads/2017/08/hikaru-sagishi-nedan.png
http://1nukepi.com/wp-content/uploads/2017/08/hikaru-sagishi-005.png
http://1nukepi.com/wp-content/uploads/2017/08/hikaru-cattleproject100.png

http://1nukepi.com/hikaru-sagi

情報商材業界も演者とプロデューサーがおるんやろうな
ヒカルとか芹那は演者で
芹那のマザーギフトの販売会社の正岡さんみたいに
特商法とかに記載されてるのがプロデューサーって感じで

>>1
乙です！

>>2
もしかしたら精神的な病気になってるかもしれないね

ナイナイの岡村みたいなの。たしかに明らかに顔色よくなったし
動画もなんかおかしかったよね

>>スレ立てありがとうございます

ホリエモン売りだけになっちゃったね

ホリエモンVALU
価値が0.61だったのが今日の昼頃0.3に下落
(前から0.3で買い入ってたのなくなってるから　
その取引で下落したのかな)
その後少し戻してるけどこれは
ホリエモン自分で買ったか
仲間に高めで買ってもらって値戻してるね
今の値は0.42

どんどん下がるね
もう今持ってる人負け確定じゃないの？

なんとヒカルVALU に買いが殺到しております
(買値は低いけど)
持ってても最後紙クズになるだけのVALU 欲しいなんて
まさにヒカルの筋書きどおり
本物のファンでしょうか？

それとも勘のするどい投資家でしょうか？

アンチが買い戻せ！とわめく中
ヒカルとラファエルのVALU は買い進めます
と宣言する強者もいます

なになにこれどーなってんの
本物のファン出現
かーっこいー


ホリエモンは売りだけになって価値だだ下がりなのにね

>>10
あんまりみんなに心配かけるなよ・・・

もう誰も触れなくなってるな

>>7
鬱とかまではわからんけど過労とメンタル面での不調が肌であったり、動画やツイッターの言動に出てたし
本人はビッグマウスのカリスマキャラを演じてたつもりが、いつのまにか小心者で口うるさいだけのキャラクターになってた
今回の騒動関係なく心身ともに限界は来てたと思うわ

>>12
触れないって>>8-10の人？
NGにしてるから反応しようがないんだよね
見えないし

https://i.imgur.com/guD7oAr.jpg

NGにしてる人、他にも結構いるんじゃないのかな？

>>14
昨日も50レス以上してる割に相手してるのは数レスくらい
長すぎるし同じ発言繰り返してるし的外れだしでほとんど誰も読んでないと思う

とりまｵｲｺﾗﾐﾈｵは即NG

ねおとかりかりこファンの女の子が、ネクステはVAZに迷惑かけるな！って書いてるのちらほら見るようになった

バーベキュー動画見たい…

>>10
投資家かファンか分からないけど、
ヒカルに資金投入しても後悔しない人達がいるんだね
買い戻しを支えてるのかっこいいわ

youtubeのコメ欄バグ出てるのな
すげえイライラするバグだな

>>19
こういう糞コテにレスする奴がいるから居座るんやで

>>21
ミネオさんはvaluについて情報くれるからありがたいんだわ
このスレ騒動前から半コテだらけだったからコテの人がいる事に違和感はないかな

>>21
コテにレスする人もNGか無視でいいと思うよ

スレ分断してるね
8つの論点の人もいるしなんUの人達かな？
分断したら人がいなくなるだけなのにな

ジョーブログの人がボクシングのプロテスト受けてる動画見たけど
それに亀田でてたが、亀田アンチは昔多かったのに今はかなり減ってるよな

ヒカルはどうなんだろうな。今後復帰すれば以前のような人気に戻るのかな
少なくともビッグマウスをやり続ける限りは無理だろうけど

今じゃもう、田んぼの前に住んでるから前田だってバレちゃったからな・・・・

東海オンエアがテレビに出てたけど年収2億らしいな
企業案件ほとんどしてない東海で2憶ならヒカルの4憶ってマジやな

おまえはキャトルプロジェクトにでも参加しとけよ

>>25
亀田は昔のビッグマウスやアホなことをイジられたりしてそれを笑いに持って行ってるからヘイト下がってると思うな
ラファエルみたいに開き直ってネタにできるようなら面白いけどヒカルじゃ無理かな〜

https://i.imgur.com/2lBfBTs.png
当該ツイート
https://twitter.com/takapon_jp/status/913285028737572864
情報商材屋の芹那が無断利用した画像
https://i.imgur.com/70Udaao.jpg
堀江貴文、ヒカル、芹那の関係性
https://i.imgur.com/iIQTx0a.png
https://i.imgur.com/acMjD7S.png

valu堀江貴文 vs 情報商材グループ芹那&ヒカル
法的措置からの全面戦争へ

>>1
乙！
このスレが見つけられずに朝方に重複スレ立ててしまった、申し訳ない…
※重複【VALU炎上】ヒカル Part119【潜伏中】 [無断転載禁止]

>>31
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/streaming/1507232362

>>30
ヒカルが109の社長と映ってる動画も、いずれ何かに使えそうだな

>>29
亀田は福君と芦田愛菜ちゃんのSEXをオカズにオナニーしてるとか言って無いからな

このスレも自分が立てた重複スレも検索にかからないのは何故なんやろ
誰か教えてくれ…

>>31
乙です
失礼な事を言ってすみませんでした
東洋経済の記事、興味深かったです

>>35
スマホ用のブラウザで見たら検索出たけど
5chホームから検索したらこのスレ検索出なかったから
もしかしたら5ch関連の問題かも…？

たんぼに会社建てたカリスマがいるって本当ですか？
カリスマエダーやなぁ

アンチから牛糞が送られてきても、周りが畑や田圃だから余裕で使えちゃう

――8月には、ヒカル氏など複数の著名youtuberが起こした「VA大量売却」事件も、多数のメディアで取り上げられて注目されました。彼らは、VALU側からアドバイスを受けていたと主張しています。

VALU側から直接youtuberたちにアドバイスしたことはありません。間に入った事務所の関係者から「自社のyoutuberをyoutube以外のプラットフォームで活躍する場を作りたい」という相談があり、「こういう優待は機能するか？」といった質問がありました。
これに対応するなどして、彼らがVALUを始めるにあたり、会社として一部協力していた部分があることは事実です。
ただ、VA発行後の一斉大量放出の計画についてはまったく知りません。もし知っていたら、確実に事前に止めていた。本人たちは、大量売却をすると市場で損をする人が出るということが分かっていなかったようです。

――VALUとしては大きな悪影響を受けたと思いますが、ヒカル氏らに対してどのような感情を抱いていますか。

本人たちにはしっかりと復帰して、また将来はVALUに戻ってきてもらいたいと思っています。私だってこれまで散々失敗してきました。彼らは活動停止という形で社会的制裁も受けているし、一回失敗したくらいで社会的に抹殺することはよいと考えていません。


あっちのスレ立ててくれた>>1さんの東洋経済の記事より抜粋。

VALU騒動8つの論点

(1)井川の買い煽り行為があったのかどうか
(2)ヒカルら(3人)で協調行動(全VA放出)がOKなのかどうか
(3)インサイダー情報を元に利益を得る行為がOKなのかどうか
(4)一連の取引(1〜3)が規約違反に当たるのかどうか
(5)外形的に見て問題があったのかどうか
(6)ニセの優待情報を勘違いした方が悪いのかどうか
(7)井川の一連の行動に対してヒカルの責任はあるのかどうか
(8)ヒカルらは全VAを買い戻す必要があるかどうか

ヒカルってバリュー騒動以降、鬱っぽく見えるんだよな
実際に鬱が精神的な病気に詳しい人、又はなった人の意見聞きたいわ

鬱になったとしたら、すぐには治らんのかな？
森社長がヒカルは精神的なダメージを受けてるって言ってたけど
どれくらいのダメージなんだろ
顔色やばいし、あんまりご飯食べれてなさそうなんだよな

あまり突っ込んでもらえないけど、下の歯がなんで抜けたのかも気になる
病気なのか、殴られたのか

>>40

＞本人たちは、大量売却をすると市場で損をする人が出るということが分かっていなかったようです。
ヒカルらのチームはここがスゴイよな。
ヒカル、井川、VAZ関係者2名が集まって、会議をした結果、「問題なし」という結論になった。
大量売却によって、需給関係は大きく崩れる。

＞本人たちにはしっかりと復帰して、また将来はVALUに戻ってきてもらいたいと思っています。
VALU社は今でもヒカルらの出金を停止して、赤帯の警告をつけたままにしているのはなぜ？
ヒカルらがどういう行動を取ったら、赤帯を解除するのか？

>>42
書き間違えた

×鬱が精神的な病気に詳しい人
○鬱か、精神的な病気に詳しい人

>>42

ヒカルの下の歯が抜けている？
写真とかありますか？初耳です。

市場で損をするとかもう完全に投資なんだな
まあそうなんだけどさ
valu社がそれをドヤ顔でいうのってどうなの

>>43
なんでそもそも、VAZ社はVALU社に事前に全VA放出を相談しなかったんだろうな。
事前に確認しておけばよかったのに。
ヒカルも井川もグレーゾーンばっかり突いてきたから、その辺りの感覚がすっぽり抜けている。
アドバイザーのVAZの社員も、VALU社に相談する気がまったく湧かなかったのか？

>>47
ルールで禁止されてなかったからだろうと思うよ
ただ多少の批判があること事態は認識してたわけ

要するにサービス内容の建前で禁止している投機目的の顧客側に
valu社が露骨に味方するとは考えてなかったと言うことなんだろう

損する側に回っただけ＝全放出でどうなるかわかってた

を崩すのは厳しいな

ラクッペさん
おはよう

>>48
うーん、そっかー。
でも、井川はVALUを元々やっていて、VAZのアドバイザーもVALUに詳しかったらしいのにな。
・・・ほんと、この部分は残念としか言いようがない。

>>19
ヒカルVALU 買い殺到　続報

買いたい人の買値が上昇中
みんな相場の0.08近くで購入希望だしてる
ヒカルの買い戻しが0.06だから
ヒカル買い戻しより高くなってる
(昨日って0.03とか安く買おうとしてなかった？)

買ってる人は“自分が発行してない人”が多い
(売り買いするけど自分のVA はないので
お互いのVA 買って価値上げるをしてない人)
ファンっていうより本当にヒカルへ
投資する投資家の様子が多い(金持ちっぽい)
ファンかなってサラリーマンぽい人もいる
ヒカルへ金使えって渡してる様子

ヒカル“しか”買ってない人4人もいる
ヒカルラファエルいっくんを主に買ってる人7人
それぞれ購入数は多い

自分も発行主だけど支援で買ってると思われる人
3人　購入は多い
(持ちVA 画面で自分のVA の次にヒカルがいる
つまり購入はヒカルVA を一番多く買っている人)

あとは発行主で少数ヒカルVA 持ってる人
それより少数持ちは詳細でてこないので
わからない

ヒカル大VA主 の中には俺がVA 買ったビットコインで
他のやつのVA 買うなお前の支援であげたんだから
自分の為に使えって言ってる人いる
つまりクリエイター同士で売り買いするな
“支援は金にして使え”って事


ヒカル以外にそのクリエイターだけ買ってる
発行してない購入者はまだ見かけてない　
つまり他クリエイターはお互いに買いあって操作してる風
て持ちあってる感じ

なになにこれどーなってんの
アンチが買い戻ししろ！と叫ぶなか
ヒカルの筋書き通り本物の支援家またはファン
または勘のするどい投資家出現

>>49
この部分は信者でもフォローできない。

>>49
解ってたと思うよ
それを損ととるかそうじゃないととるかは
ヒカルじゃないわけ
あんたが損したというならそりゃ損なんでしょ
でも投機でやってるからそうなるんだよ
そういう話でしょ

>>42
画像どこにのってるの？

valuの売買はそのvaが暴落したとしても
va自体は保有できてるわけ
カネをどぶに捨てたのとは全然違うんだ

ヒカルのvaを欲しい理由が大事なんだよ

ヒカルとラファはしょうがないとしてもピンキー妹まで嫌がらせすんなや、なんJ民

>>50
おはよ

>>52
買い戻し希望一桁違いますぜ

ヒカルのVALU騒動はどういう結末になるのか興味ある
良くも悪くも2chのヒカルスレは影響力がなくなってしまった
なんJでスレが立ってた頃みたいに実害の出る嫌がらせは無くなったのはヒカルからしたらいいことだろうけど

逆にこのスレのVALUの話題は長分化かつ複雑化してまとめられてたアフィサイトから敬遠されて、VALU騒動におけるヒカルの正当性を説いても周知されにくくなってしまった

あとは、本人たち次第ってとこだろうな
ツイッター含めて
アンチもヒカル活動休止後はなにもできてないし。信者もヒカル復帰待望ムードの流れを生み出すことはできてない。

>>52
買い戻しじゃない、購入希望額だった
0.08じゃなくて0.008

ここくらいvaluの事について詳しくやってるスレは２ちゃんにないんじゃないかな

このスレには若者もいるだろうから
そいつらだけでも大人がどうやって人を嵌め込んでいくのか
勉強すればいいと思うわ

間違えた今のヒカルVA 相場0.008
だったから
買い戻しよりだいぶ安い

ホリエモンだって全部売りになっちゃったし
他クリエイターも売りばっかりになっちゃったし
最近始めた人なんて1枚も売れないし
みんなVALU 手放して離脱しようと
してるのにどーなったの？

本当にヒカルに投資してくれてるの？
それならスゲーかーっこいー

>>59
了解

>>61
了解しましたぁ

>>60
このスレまとめられなくなったの、
無断転載禁止の文字があるからだと思うんだ
valuについては他スレより議論活発で突っ込んだ内容出てるから勿体ないね
次スレから無断転載禁止を外せばようつべ速報とかは食いつくかもしれない

>>52
情報ありがとう！
資金力ある人達が買い増ししてるのは
ヒカルにとって大きいね…
熱い展開だな

値段の折り合いついてないけど
売り数より買い数上回ってるー
スゲー
売り15枚　買い21枚

他クリエイターなんて買う人さえいないのに

買ってる人　かーっこいー

>>66
そうしてそうしてー

ネットに戻ってこないでほしい

>>66
無断転載禁止ってタイトルに入れてるのは関係ないと思うよ
このスレずーっと前から無断転載禁止ってついてるけどYouTube速報、ようつべ速報はこのスレのレスまとめてたし
単にこのスレはまとめてもPV稼げる流れじゃないからじゃないかな。

例えばいつもいるアンチの人と、擁護側のミネオさんやラクッペさんがやりあってるけど。
彼らはある程度のVALUや一連の騒動の流れを知識として把握し、お互いにそれなりに共通の理解があるからレスバが成り立つけど。
彼らのVALUに関するレスバを数レス抜き出したところでまとめで見た人にはわかりにくくて何話してるのかよくわからないと思うし

あとは、世の中のヒカルへの関心度はそれなりに高いけど、思ってるほどVALUそのものへの関心は高くないってのもあると思う

>>54
それは間違ってない
valuの規約上、法的に損害賠償請求が通るかは微妙なとこ

ただ事実として弁護士付の損害賠償勧告がなされ
ヒカルが謝罪した、というのが重要

これを不当に信頼を落とされたとするなら
ヒカル側から訴訟を起こさなければ信頼回復できない

謝罪動画に関しては
ファン向けに出す必要があった、というなら
valuとは法廷で決着つくまで争います
でよかったが、そうはなってない

valuも汚い大人やでは確定だが
対するヒカルらの対応が稚拙すぎる

まぁ話題の旬を過ぎてるからね
損害賠償勧告→謝罪→休止で決着ついた、と大抵の人は考える
ヒカルからのリアクションがない限りその認識は動かない

おれはヒカルの動画好きで復帰して欲しいと思ってるが
vazの中で飼い犬になるのだけはやめて欲しいわ
切り捨てたvazや汚い大人のvaluと争う動画を出してこそのヒカルじゃないかね

>>48
valu社が味方したというのもあるけど、今回は視聴者側もほぼヒカルたたきに回ったのも大きかったと思う。
過去にもヒカルの動画で賛否が分かれることあったけど、今回はヒカル叩き側が圧倒的に多くて擁護側の声が完全に消されてた。
今はだいぶ落ち着いたけど、騒動直後はちょっとでもヒカルを擁護する書き込みって業者認定されてフルボッコだったしね。

>>72
なんちゃって会社だからなぁ、VAZは。

>>72
崩すのが難しいというから
俺はそうでもないと感じるという事を書いただけだよ

ヒカルの対応はショボいね
自身にいろんな経験が不足してる上に助言をくれる人もあんまいないんだろ

>>74
つか世間の風向をみてvaluがそういう動きにでたわけだよね
道義の話がよく出てたと思うけど
valuが一番道義と遠いところにいるんだよ
valuをよく解ってない世間の人と違って
valu社は自分らのサービスがどんなモンなのかを完全に理解した上での行動なんだもん

ネクステのメンバーはVAZ抜ければいーのにとは思う

>>77
賎しい者同士くっついた感じだったわ

前のスレで誰かが言っていたけど、今井絵理子も豊田真由子も今の所、法律的には問題になっていない。
一方で法律に違反していたマホトやみずちゃんはのびのびと活動している。
ヒカルも法律的にはセーフだったのにな。

騒動初期からみてるが炎上の広まるスピードと速さが異常だったからね
そこから先、謝罪までの流れも洗練されてた
valuの工作員もたくさんいたとおもうわ

>>80
甘いな。民事でしか無理。
名誉毀損じゃ警察はほとんど動かんよ。

>>81
されてないだろ、、

>>78
昨日のvaz声明で
今後は動画チェックと不快感与える動画や煽り動画は禁止とネクステ否定してるから
企業で言うとこの自主退職勧告やね

>>82

ヒカルは法的にはセーフでしょ？

法的にはセーフだし当時のvaluの規約上もセーフだったんじゃないっけ？
でも損害賠償勧告に日和って謝罪してしまったのが悪手だったな

あと全放出の翌日
ミサキユウタの生LIVEに井川が出演予定だったが
ドタキャンして逃げたのが最悪の手だったな
放送コメ欄の荒れ方みたろ

valuも2017.5くらいからのサービスだし潰されたくないだろうから

ヒカルから訴訟起こせばこれ以上負の話題が上るの避けて、相互に非を認めての和解になると思うんだけどね

vazから離縁状叩きつけられたならもう気にすることなく動けるやろ

>>71
無断転載関係ないのか…
感心の差でいえば、シバター動画のヒカルラファエル復帰の話題はミリオンだけど
VALU動画は20万再生くらいだもんな
もう少し世間の感心と熱がある時にVALUも今の見解見せてくれればなと思わずにはいられんわ

>>36
>>37
ありがとう、スマホのブラウザやってみた。5ちゃん移行の問題かもしれないね
東洋経済の転載もありがとうございます！

>>86
井川が逃げた上で顧問辞任したから黒と世間は取ったよね
ラファエルカスちゃんも騒動時に番組に出たんだから、上の立場の人間が逃げるなよと思ったわ

ヒカルは炎上楽しんでるよな
いつでもプレゼント企画で解決できるのに

井川とヒカルが現在どういう関係にあるのか気になるわ

まとめサイトでヒカルを全力で擁護している記事はほとんどないな。
ヒカル、VALU社、VAZ社、みんな灰色。あとは個人の判断になる。

ヒカルVALU 続報

0.008当たりで売り買い成立してる様子
買い希望で一番高値だった1枚なくなってる

これってVALU の表ルールそのものに
なってるよね
ヒカルの希望どおりになってきてるじゃん

他クリエイターは売りばかりで
みんな手持ちのVALU 手放して離脱しようと
してるのにヒカルVALU に買い殺到

これは本物のファンまたは投資家
がヒカルへ応援資金送ってるとみて
間違いないでしょう
ヒカルラファエルはまだ買い増しすると
宣言してる強者もいます

買ってる人かーっこいー

コピペマンはNGするしか無いな

>>94
幾らなんでも、ものの見方や解釈の仕方に変動が有りすぎやしませんかね

>>94
応援資金送金って、ヒカルの保有VALUを買うなら分かるが、今売りに出てるのってVALUERのだからVALUER同士で売買してもヒカルに一円も入らないぞ

今後ヒカルの買い戻しの可能性を踏んで今のうちに安く買ってる人はいるかもね

無理やり支援目的で考えるなら、ヒカルのVALUを集めておいて、ヒカルが再び買い戻しをする時に売らずにヒカルの負担を軽くするって手は思い付くけど、今後買い戻しをするかどうか解らんのにそんなことやってもしょうがないしね

ヒカル早く帰って来てほしいな
ヒカルおらんとつまらん

>>92
自分もそれ気になってた
6〜7年前の井川との出会いこそがヒカルの商売人(営業マン？)としてのバックボーンで金髪起業家→youtuberヒカル→ネクステ発足、それ以降もその恩恵を受けていてヒカル自身それが大きく誇れるものだと自負してるような気がする。
個人的にはヒカルは結局井川を慕ってるんだと思う、一年前に井川の着物屋？に会いに行った時も無邪気な後輩そのものだったし今も井川を庇いたいのかも。

もうひとつ思ったんだが今現在の井川は結婚して子ども生まれた事などもあって実は詐欺して生きる気なんてさらさら無いかもしれない
そう思ったのはyoutuberヒカルが何故井川に会いに行ってわざわざ詐欺的性質を持つ人間を身内に誘ったんだろうって事ですね
ヒカルも井川も決別したい、シンパシーを感じたとかじゃないかな
そうでなければキャトルや電話機に対して2人はまるで反省していないのかも。

井川に詐欺して生きる気がサラサラなかったらボランティアに通帳見せて買い煽りや売り抜けなんてしてない

ヒカルが井川を誘ったのか、
井川がヒカルを呼び寄せたのか、それはわからない。

ヒカルがユーチューブで成功していることを知った井川が
金の匂いを嗅ぎつけて再接近したのかもしれない。
その点はわからない

ぶっちゃけヒカルが悪い 井川が悪い valuが悪いとか繰り返しても答えなんて出るわけないのにいつまでやってんだお前ら...ヒカルを救ったり 潰したりしたところでお前らの人生に影響があるわけでないのに

>>103
ぶっちゃけその書き込みは
なにかお前の人生に影響をあたえるのか？
ん？

>>100
ヒカル→井川
1.金輪際悪どい事は辞めてyoutuberの俺と一緒にひと旗あげませんか？後悔させませんよ(過去と決別、クリーン寄り)
2.50万以上登録者居て影響力あるし儲かりますよ、また一緒に商売しましょう(反省無し、グレー狙い)

井川→ヒカル
�@成長したなヒカル。俺は家庭守らなあかんし実はまともに生きたいねん、お前らと一緒に夢追わせてや
�A50万か、影響力あるな。俺と組んでもっと儲けようや
妄想だけどねwヒカルが井川を裏切る気がないとすれば2人の心はどちらかに傾いてる可能性あるね

>>105
文字化けしてるけど1と2です

>>102
確かに井川が呼び寄せた可能性もあるね、肩入れしたいとかじゃなく想像したら面白いな

ヒカルくん儲かってるようだね。
また一緒にやろか。
君と一緒にやってた過去のこと、思い出すなあ、全部覚えてるで。
あれもこれも・・
（俺が過去をバラせばお前を終わるよ？　断ったらわかってるな？）

>>101
これこそこの騒動の最も闇が深い部分だと思う
だからこそ世にこの話が出る前に役員辞めたんかなと

>>101
そうなんだよな、ヒカルはyoutuberとしての側面を見れるが井川は暗躍してばかりだから信用出来る要素が無い
ヒカルの届かない片想いってのもありえるな

>>108
それもありえるんだよな、怖い…

キャトルプロジェクトとかの情報商材の過去は出てるが
それとともに
原発派遣の闇がある、ここでヤクザとの関係があった
この点の詳細は今もわかっていない
井川は色々と知っているだろうな、世間に知られたくないことも

>>96
詳しく教えて下さい
VALU は潰れればいいと思っています

>>97
転売から買っても応援が目的ってゆーのが
VALU の表ルールでしょ？
この勝った人は紙クズになっても文句言わない人だよ
VALU がそんなやついないって
バカにしてた表ルールの人だよー

ヒカルVALU 殺到
購入者はヒカルを純粋に応援する人の証拠欲しい人は
VALU ヒカル　で検索
VALU に口座なくても画面データ全部みれるよ
買った人のアクティビティコメントみてごらん

もちろん損しても文句言わないのと転売しないは＝ではないから
この人達が転売しても表ルール通りだよね

ヒカルは引き込まれた側、気の弱い兄がいるのと対照的に井川は引き込んだ側で弟が犯罪者なんだよな

>>100
小さい子どもいてマルチやる人沢山いるよー
子どもの学校のお母さんとかがいいカモらしいよ

井川　2万円の電話を40万円で売る、主に老人を騙して売る
合法ですよ
老人は損する側に回っただけ、

マルチ商法（ねずみ講まがいだが合法）も行っていった

井川の弟＝井川りょうま
ヒカルゲームズの元メンバー、危険ドラッグ所持で逮捕歴あり

>>116
井川の弟、りょーまはそこら辺にいる普通の兄ちゃんみたいに感じてたけどな…
胡散臭さは感じなかったんだよな
井川とヒカルが繋がりだしてヒカルゲームズ脱退したのも気になる所

要するに詐欺師と犯罪者の兄弟ってことです
そしてヒカルはこの詐欺師を師匠として、商売（詐欺）のやり方を学んでいる

>>112
井川情報を告発してた人いたけど、あれは本当なのかね？
井川から紹介された仕事で借金負った人

>>119
詐欺とかじゃなくてDQN系兄ちゃんか

ヒカルって井川といるとき
つまんなそうな顔してるよね

>>122
DQN系でもマイルドヤンキーに近いんじゃない？
動画見てると細やかで気の使える人間に見えたな

>>113
>>94は皮肉でこんな事を書いてるって事かい？
書き込みの意図が理解できない

井川は突っ込んだやつとのDMやりとりが全てだろ
まるで反省なんてしていない謙虚さのカケラもなかった

丼川め

>>124
実写を一年半ぐらい見てるけどゲームズは殆ど知らないんだ…
大体事わかったよ。ヤンキー系の気のいい兄ちゃんタイプかな、悪気無くタバコ感覚でドラッグやっちゃうような。

きょうへいをもうちょいヤンキー寄りにした感じか

>>125
表ルールなんて無理とみんな思ったから
ヒカル叩いたんでしょ
(応援なんてするわけない利益求める仮想株式だって)
暗黙のルールがあるのにバカだって
だから今まさに表ルール通りの人登場でかーっこいー
って思いました
その人はヒカル以外に転売するかもしれないけど
ヒカルの買い戻しには応じないからね

本人断言してるから読んだらいいよ
誰でもみれるよ

>>128
きょうへいより大分マイルドな性格だったよ
薬は魔が差したのかなと…

https://youtu.be/aov6DzWzgkI

>>131

ヒカルの肌、めっちゃ綺麗な。男前やし。
今と大違いだ。

>>132
二年前と比べると、最近は特に過労でやつれきってたね

>>132
これで男前だったら人類の96パーセントが男前になってまうやん

>>134
ならお前は4%側の人間だなw

結局ヒカル批判してる奴はバリューなんかどうでもよくて嫉妬やからな
動画投稿だけで年収数億なんか自分の人生否定されたようなもんやし
そら顔真っ赤にして嫉妬するわな

>>135
そうですね^_^

東海オンエアで年収2億って事はヒカキン、ヒカルは4〜5億やな

東海オンエアは8月が再生回数多かったから1500万稼いでたけど再生回数少ない月やYouTube側で広告少ない月はもっと少ないから二億はないんじゃないかなぁ
ほぼ案件やらないからアドセンス以外の収入って少ないだろうし

>>138
と見ていいだろうね
東海と違うのは企業案件を大量に受けてる=年商が高い、稼いだ分事業資金に回すネクステ方式かな
東海よりヒカル&ゲームズのほうが数億年商高くても収入は同等かそれ以下の可能性はある

ヒカルってカネとか物とかに対する執着があんまないように見えるよね
カネが力の証明だとは思ってたみたいだけどさ

FBで金が全てって言っちゃってるからな
ていうかあれなんで消さないんだろ

valuの出金システムなんで11/15以降利用できなくなるのん？
https://i.imgur.com/8ZSpl08.png

>>141
たまにヴィトンのTシャツ着てるくらいで服もユニクロだしし、食も松屋とかやよい軒とかラーメン屋が好きらしいし
あんまり規格外で金を使ってるとこ見せないよね
逆に情報商材やってた頃は物欲ありまくりで高級なもの身につけてキャバクラ通いもしてたらしいけど

ヒカルのVALU騒動においてそもそもヒカルには責任はないという書き込みもある中でヒカルがどう信用回復するのか気になる
擁護側の言い分もわかるけど現実的にそれを世間の大多数が理解したり、納得するってのは難しいし

がっつり拘ってるのは満喫開けるぐらい漫画持っててその保管の為に賃貸借りてるぐらいか。
ほんとお菓子ばっか食ってるしな

容認欲求が強いタイプではないかな
カネはそれを得るための手段。

本当にカネだけが目的のやつは、承認欲が無いから
自分は表に出たがらない。利益だけを得る

それはヒカルが今後どうしたいかによるな
謝罪動画では、ヒカルに責任がないと考えてるファン向けに騒動と心配について謝罪し、イベントは今後もやるとしたから
小さく纏まるならそこで終わりだろう

企業や一般的なリスナーの信用回復は
valuとvazの罪を明らかに、それもメディアが食いつくほど大炎でなければ難しい

俺はケンタッキーとかチキンナゲットを
ウマイウマイ言って食ってるヒカル達が嫌いじゃないんだよ

マックうまいよねって書き込んだら
貧乏舌だとか味覚障害だとか言ってくるひねくれ者ねらーよりはずっとマトモだと思うもん

VALUでの行為に関しては正当化を行なわず失敗を認め
ゼロから出直す、
というのが良いと思ってる。
マホトの提案もそれほどおかしいとは思わない
チャンネルゼロからやり直しても、動画に力があればすぐに視聴者は増える

東洋経済のvalu側の言い分だとあくまで道義的責任はヒカル側にあってそれは休止によって制裁を受けた、ヒカルはまた戻ってくるべきだと。
その場合だとvalu＝0、vaz＝-20、ヒカル＝-30みたいな感じで復帰に支障無くとも物申さずに折れた事で道義的責任は認めざるを得ないかな
valuがノーダメなのを見過ごせないならみんなの言う通り訴訟起こすべきなんじゃないかな。

>>149
おれもそれがいいと思うわ
ついでに言うと熊本行ってボランティアやって
その動画収益を1ヶ月間募金やるとかな

まぁ謝罪動画内でスタッフが詐欺師扱いされるの耐えられないだの
valuとのLINEの証拠があるだの言わないで謝罪だけしときゃこうはなってないんだけどな

ここのヒカル擁護派の中の一部は何がしたいのかわからん人もいる
自分はアンチ寄りだけど擁護派の人はVALU騒動に対して拡大解釈や誤って伝わってることとかそのへんにツッコミ入れてくれて
擁護派の言い分全てが正しいとまでは思わないけどなるほどと思わされることも多い。

でも、一部の擁護派の書き込みは言い方がきつくてどこかアンチやヒカルのVALUの購入者をバカにしてるようなニュアンスが含まれてるように感じる
そら擁護派からしたらアンチは誤った認識のもとにヒカルを叩いてる敵かもしれないけど、結局そういう擁護派の書き込みでアンチのヒカルへのヘイトが溜まっていくだけ
レスバして勝利して承認欲求満たしたいだけならそれでいいけど、ほんまにヒカルの名誉回復をしたいんならもうちょいうまいやり方があると思うんやけどなぁ

>>148
自分もそういうヒカル好き
へきトラの相馬が日高屋？とかで十分みたいに言っててそれをジンが嫌がるみたいな展開がよくあるけど相馬がヒカル好きなのは多少通じるからかな

まあいくら言っても
VALUを正当化しようとするやつらが活動している限りは
そのカウンターとしての存在も活性化するんだけどね、俺自身も含めて

信用回復には訴訟しかない、と再三書いてるのは
訴訟なしでの復帰はvazに牙を抜かれたゴミでしかない
自らホンモノと称えたホリエモンに踏み潰されたアリでしかない

そんな終わり方にヒカルが納得するわけないって期待な

>>148
例えばラクッペさんのこういう書き込みね
ちょうどいい例があった

ヒカルのケンタッキー食う動画は自分も好きなんだけど
それを持ち上げるためにひねくれ者ねらーって言葉を使うと、レスを見た人間はヒカルやラクッペさんに対していい気はしないよね。
ラクッペさんの冷静な時のレスは結構好きなんだけど
ラクッペさんのレスはヒカルへのアンチを増やす行為に見える。
いや、その程度で増えるアンチなんかどんなことでも難癖つけて叩いてくるからどうでもいいやろって突っ込まれそうやけど

提訴って何を訴えるんだ
VALUは内容証明で賠償計画を出すよう求めただけだぞ

>>152
実際何も悪い事してねーからな

アホな民意によって叩き潰されただけの事件なんだから

そのアホな民意も徹底的にたたかれて馬鹿にされて当然

自業自得であーる

>>158
その観点と考え方する人がいるのもわかるで
でも、そんな態度で主張してもヒカルへのヘイトや擁護派側から見たヒカルへの勘違いからくる叩きは止まらない
逆にヒカルへの理不尽なたたきを加速させるだけ

>>142
仮想通貨のBTCからBCHへの分岐が8月にあって、分岐で付与されたBCHの出金期限が11/15だからお早めにってだけVALUで取引に使われるBTCに関しては以後も普通に出金できるよ

>>159
じゃあ徹底的にたたきつぶせばええやん

間違ってるアホな民意はおまえなんやから

今まで散々アホな民意にのっといて
やられかえされたら被害者ぶるのもどうかとおもうよ？

>>161
できるもんなら徹底的に叩き潰せるわけないやん
あんたにできるのは2chでアンチ煽るくらいやろ
そういうのでヘイトが増えてヒカルへの叩きが加速するんだよ
いや、ヒカルへの叩きを増やすのが目的で信者になりすましてるのかもしれんけど

オイコラさんはアスペの信者だと思うけど、計算であれをやってたら超天才だと思う

これ以上無実のヒカルを叩くのはやめて下さい
ヒカルは詐欺をしない人です
ネットリンチして楽しいですか？
まともな人間の意見にも目を向けて下さい
https://youtu.be/Rh80SpMqzx4

まあコテつけるようなのは自己顕示欲の強いアホしかおらんけどな

マホトの動画に禁断出てるぞ

>>162
少なくとも目に止まる範囲なら潰せるやん

アホな民意に正論をふりかざすだけの簡単なお仕事です

それすらできない無能なの？君は

valuの損害賠償は弁護士付の勧告だから
従わなければ訴訟も辞さないってのが一般認識
だからこそ新聞にも取り上げられて大炎上した

名誉毀損でも損害賠償でも良いが
訴訟ってアクションさえ起こせばこれ以上の風評悪化を嫌うvaluから和解通達が発表される
と思うが

細かい点で言えばvaluのルール上
買い戻しのアクションを発表した時点で
投資家へのロスは投資家自身の責任ってことで
損害賠償勧告の取りやめ通知を送る必要があったやろな

>>162
気にしないでいいよ、正しい事言ってると思う。
擁護側の息苦しさはあくまで傍若無人な態度の一部のアンチといわゆるイナゴのせいであって民意を個人に押し付けるのはちょっとね…
あとあなたは「信者」ではなく「擁護」と言葉を選んでる事からもそんなんじゃないってわかります

>>166
マジやん

傍若無人な信者も同様に沢山いるしな
ともあれこのスレの議論は個人的に有意義だな、地頭が悪く知識が無いから勉強になる。経済系にからっきしだったけど良い取っ掛かりになった
擁護もアンチもみんな詳しいし。

>>151
募金したところでやらかしたことは消えないよ
世の中馬鹿は多いけど、馬鹿じゃないやつも多いからな

>>171
あなたずっとずれてる

マホトがヒカル叩いたの忘れて神とか言ってる信者草

>>172
何やらかした事て？

寄付サイトでなぜか関係ない古事記共に集られた事？

かわいそうな事件だったよね (´・ω・｀)

マホトの禁断拉致ドッキリは
いっくんがメサイアにやった路上で刺されるドッキリ思い出した

ヒカルにも誰かかけたれよ

マホトってコメ消ししてるんだな
ヒカルと何も変わんねーな

>>136
マジで言ってる？嫉妬で叩いてるやつなんてほとんどいないと思うぞ

ヒカルは誰も信じられない抜き身のナイフみたいになってんじゃねぇかな

>>178
毎日ID変えて同じこと書いてる人にいまだに釣られる人いるのか

>>178
じゃあ何なの？

それ以外の不確定情報でしつこく叩く理由を教えておくれ

完全にスケープゴートにされてしまったからな
こんな嵌め込みはホント許されていいもんじゃないと思うよ

自業自得とかそんなレベルの話じゃねえわ

ヒカルはちょうどいいUUUMの補完役になれてたんやろけどなぁ
世間も嫌悪感の方が多かったし、YouTubeもネクステみたいな路線よりも出来る限り健全化を図っていきたいってことなんかな

sbiの北尾がこうやって他人を陥れる天才らしいがな
堀江はキチンと今回の話と自分が北尾にやられた時の事と
どんな風な違いがあったか説明して欲しいわ

>>42
下の歯はただの叢生で影になってるだけ

>>181
自身が詐欺まがいの仕事をしていたにもかかわらず的屋をぼろくそに叩く
プレゼント企画による登録者、高評価の水増し
登録者、高評価を不正に購入している疑惑
グレー過ぎる人脈
表に出て来ちゃダメな人でしょこれは

。

久々にきたわ・・・

ヒカルがいなくなってから本当に youtube 見ることがなくなった。
ここを見ていたからこそ他も見ていたんだなと思うわ。

ヒカルは消えたが功績は大きかった。
他の再生数が軒並み落ちたらしい。

。

>>187
せっかくyoutuberが世間から職業として認められ始めたのにヒカルのせいでめちゃくちゃになったからな
他のyoutuberの企業案件も減るかもしれないし、さぞ他のyoutuberからも恨まれてるんだろうな

>>164

この動画、めっちゃいいやん。
おれはヒカルに対して、否定的な立場やけど、
こうやって必死で応援しているファンを見ると・・・心、動かされる。

>>187
改行お兄さん久しぶり

マホトの動画コメでyoutuber見てる層の意見が分かるね
ヒカルは帰ってこなくていいとか、valuに関わった三人は復帰するなって人多い

>>189

おそらく、ミネオさんもこんな心境なんだろうな。
VALUでどうこうとかいう、次元の話ではない。

ってかヒカルがいなくなってYouTube全体が再生回数落ちたってのは浅はかすぎる
夏休み終わったからとか考慮してない

元々ヒカルとマホトはファン層被ってないからマホトファンに嫌われようが何の影響もない

>>187
いなくなって気づくよね…
いい娯楽提供してくれてたよ

バーベキュー見たいよ
肉みんなで食べてくれ

>>174
ヒカルには今の禁断を動画に戻す力は無いから『マホトありがとう』で間違いではないよ

実際ネクステの動画見てそのついでとか関連から他のYouTuberの動画見てた奴等はかなり多かったやろな
それがネクステいなくなったもんやからな他のYouTuberはネクステのおこぼれ貰えなくなったんやろな

>>177
今は動画の再生時間が大事だから全部見てくれないだろうアンチ的なコメントは消されても仕方がないよ
毎回動画をきちんと見てくれる信者を不快にさせないのも戦略の1つだし

ヒカルVALU 続報

0.0087買値最高額が1枚なくなってますので
取引成立のもよう
買う人いるってわかったからか
売りは最安値0.014が2枚増えてる
売り17枚　買い21枚で奇跡の“買いが上回っております”

ヒカルを応援するファンでしょうか？
それとも勘の鋭い投資家でしょうか？
それとも投資家だけども純粋にヒカル応援してるのてしょうか？

アンチが買い戻しを叫ぶ中
利益なんていらないヒカル応援する強者出現

かーっこいー

>>197
あのブサホビは名誉毀損で訴える。とかいうてたけどな

マホトなんてヒカルさんの名前使わなきゃ50万がやっとの雑魚だぜ？

感謝とかするかね？

>>163
ミネオって呼んでー
ｵｲｺﾗは自分で自分を呼ぶときつかってるんだよ

ブサホビの動画やばいね。しかし

ガチの拉致監禁のやつやん

こんなガチの犯罪者に糾弾されるとかより胸糞悪くなっただろうな
ヒカルさんは

>>201
あれねw
ヒカルもぼこぼこにされてたから余裕が無かったんだよw

マホトの動画で最新世論見れていいね
ヒカルさん・・・w

>>202
わかった
ミネオだな

ヒカルはまだまだYouTubeには戻らなくていいよ

>>205
アレは世論じゃないでしょ

あんなガチの拉致監禁動画で高評価2万で否定意見もなしだからな

頭がお花畑のお馬鹿な信者さん向けやで

ミネオはまだ投資家を馬鹿にしている
それがヒカルを破滅に追い込んだことがわからんのか

>>192
VALU のシステムにめっちゃ興味ありますよー
あと「裁判するぞ！」脅しは許しません

↑よい子のみんなももし裁判すると脅されたら
謝らずに“どうぞして下さい”とお返事しましょう
これは悪い方がよく使う手です
この一言で悪いやつと判別してもいいくらいです
いいやつはこんな脅しなして話し合います

>>196
よしっ
復活動画は「バーベキューしてみた」で決まり

カネを出す人への敬意を忘れてはいけない
それがあれば投資家への失言なんて起きるはずがなかった

損したカネ返せとかいうヤツが投資家名乗るなよ
まあ俺はそんなヤツがそう多くいたとは思ってないが

金を出してくれる人は味方だ
孫正義は株が下がって株主から苦情が出ても
今は耐えてほしいいずれ良くすると言う

一方で金を出してくれた人たちを
敵に位置付けたバカもいる

株がやりたければ株を買え

俺個人は投資家として損失に文句を言うことはない
しかし一般的には投資家というのは苦情を出すものだ
そこでの対応に人間の差が出る
孫正義はペテン師なんて言われるが
彼は投資家を裏切るようなことは絶対に言わない

>>216
だから投資やりたければ投資の場でやれ

敵に位置づけられた人たちは
当然敵として動く
そして第三者の大半の人はヒカルとは反対側に付いた
この不必要な戦争を仕掛けたのはヒカルの方だ
そして敗北した
5000万出してくれた人たちを敵にするべきではなかったのに

どんな理由であれ
自分にお金をくれた人たちだ
なぜ敵だと考えてしまったのだろうか

もし直接5000万を手渡されたら
決して自分の敵とは考えなかったはずだ
それだけ得たら多少の苦情も許せたはずだ
なぜそうできなかったか

情報商材時代のように
買ってくれた人間に感謝もなく、コケにして踏み潰す
その癖が出てしまったのだろうな

ただ自分の書きたいことを書き殴るだけかよ

>>219
そら利用規約に投資目的の人はご遠慮ください

てもろのってるからね

損したー。金かえせ。とかいわれたら何いうんての？こいつ。おもうわな
文字も読めない原始人かよ。と

この人は経営とかの意思決定の必要な立場は向いてない
煽られると効いてしまうタイプで、
失言も引き出される。
だから普段はアンチコメント削除して
信者とイエスマンだけに囲わせている。
このタイプはあくまでクリエイターだけやるのがいい
今回はその域を出て失敗した

損した金返せと言われたら、
「今は含み損になってるかも知れないが
いずれ報いられるように頑張ります」
と、言うんだよ

煽ってどうする
馬鹿か
自殺行為だ。実際ユーチューブ的には死んだみたいだな

株っていうのはそれを買うことで
その企業のやる事に注文付ける権利を得るんだよ

だいたい言葉の件に関してはヒカルは謝罪してるだろう
それについてそれ以上どうしろというんだ

>>225
だから利用規約みろよ。と

va購入画面でももろ忠告でてくるだろうが。と

valuは投資じゃねーんだよ。ばーか

カネ出した人に敬意があれば失敗していない
その基本がないから破綻する
情報商材でも買った人に対する敬意なんてのは1ミリもなかったはず
購入者=バカとして扱ってきただろうな
そういうのは長続きしない
すぐ苦情が増えて、そうなると金持って逃げるだけ

ヒカルは謝罪して放送自粛したけど、信者にとってはヒカルは何も悪くない
それについて信者は毎日毎日、同じことを繰り返して書き込んでるんだよな

ヒカルがアンチに負けた現実を受け止めるのは無理なんだろうな

信者のがんばり早く実るといいな
世間で認められて、テレビにいっぱいでて、ヒカキンを超えるNo.1ユーチューバーになれるといいね

信者のいうことが事実ならヒカルは何も悪くないんだから
すぐ信用戻るし、信者の大勝利だよ。本当に何も悪くないならだけどね

結果見ればわかるでしょ
金くれた人をバカにして敵にする人が
どうなったか
金もらったら感謝するんだよ
それだけで正しい対応ができる
態度も変わるし失言も出なくなる

結果だけで物事は判断できねえよ
それを言い出したら成功してる詐欺師は正しい事をやってる証明になっちまうしな
インチキは解らないようにするもんだというのは
確かにそれは今valuがうまい事やってるよ

煽られて本性さらねえヤツは上手が出来るだけで
それだけで思考の内容に差があるとは言えん

詐欺は長続きしない
だから苦情が増えるとさっと切り上げて、
また別のところで繰り返す
信用を失っても客を捨てて、また別でやり直せばいいだけ
セリナなんかはまさにそう
でもユーチューバーを長く続けるならはそうはいかんだろう
切り捨てて別で再開なんてできない

金くれた人には感謝
この基本があるだけで今回の炎上はかなり低減できた
失言も出なかったはず
しかし基本を言える大人は周りにいない
詐欺師の集まりだから。
店長はどう言ったんだろうなあ

じゃあクレーマーやら総会屋に感謝するのか

テンバイヤーから損したカネ返せと言われて
カネくれたからと感謝できるのか

>>231
なるほど。結果だけじゃ物事は判断できないか
ヒカルの件で言えば放送自粛したけど、悪いことしたとは判断できないとか

何も悪いことしてないけど、とりあえず謝ってる可能性がある
どれくらいだろ？信者的には99%悪いこと何もしてないって感じなのかな？

成功してる詐欺師って例えば誰？
詐欺が正しいってどういうこと？

信者の考えは頭がよすぎて、理解できないな
天才かな？

>>209
そんなに影響力ないっすー
買いかぶりすぎっすー

>>216
VALU のルールだとクリエイターへ一切の要求はできない
株と大きく違う点のひとつ

いまだに間違えて主張する人絶えないのは
ルールの説明不足だね

>>220
その話もうだいぶ前に終わってるよ

>>236
おまえ質問の意図を語らずに
次々に質問してくるヤツだな
一度だけ答えてやるから一つだけ質問を書け

金出した人をバカにする
情報商材時代の癖がある
今の立場ではそんな態度をとっても得することは無いのに
ガキなんかな

権利があるなし関係なく
金もらったら基本感謝の気持ちを持っておいたほうがいい
それがあれば失敗しにくい

>>225
VALU 主への発言じゃなくて誰か煽ったやつへの
発言じゃなかったっけ？

つまり投資家じゃないやつと話してた時の発言

まあ出資者をバカにして敵対して
ファンがそれを続けたいなら勝手にすればいいと思う
それでどうなってもどうでもいいしな

売る側でも買う側でもだが
テンバイヤーに感謝するヤツは
多分このスレにだってそんなに沢山はいねえよ

>>233
たしか金くれてないやつへの発言だと思うよ

>>236
とりあえずVALU の規約全部よんだら解るから
読んでおいで
もうさんざんその話して解説疲れたから

じゃあそういう態度を続けていけばいい
ファンもヒカルも。
出資者に感謝など要らぬ、
彼らはクレーマーで敵であると。
俺はそれが良い結果になっていくとは思わないが
ファンが考えを変えないなら仕方ない
それはそれで続けていけばいいと思う
俺からは以上です

信者がよく投機目的禁止って行ってるけど、ヒカルだって井川に買わせてインサイダーやらせてるんだから投機目的で売っててアウトじゃん

あとVALUの規約だと「VALUの転売による利益獲得のみを目的とする場合」つまり100%投機目的の場合を禁止してるんだから、支援する気持ち＋優待貰えたりVALUの価値の上昇を期待して買うのはありでしょ

ヒカルVALU 続報

0.0087買値最高額が1枚なくなってますので
取引成立のもよう
買う人いるってわかったからか
売りは最安値0.014が2枚増えてる
売り17枚　買い21枚で奇跡の“買いが上回っております”

ヒカルを応援するファンでしょうか？
それとも勘の鋭い投資家でしょうか？
それとも投資家だけども純粋にヒカル応援してるのてしょうか？

アンチが買い戻しを叫ぶ中
利益なんていらないヒカル応援する強者出現

かーっこいー

実は本物の応援する投資家がでてきてます
ヒカルVALU のVALU 主のアクティビティみてね
俺が買ったビットコインで他クリエイターの
VALU 買うなせっかく資金あげたのにって言ってる
つまり換金して使えって事

株だって金使わせてくれるじゃん
使った結果業績悪くて謝るのはわかるよ
ヒカルの場合は金使う前にもう文句言われたんだよ

自分だったら恩きせがましく言うなら
そんな金いらねーって思う
意地汚いやつの金なんて死んでもいらねー

>>248
俺は井川の件についてはヒカルにも過失有ると思うけどね

あとvaluが責任逃れのためだけに解りにくいザル規約作るから
こういう事になったのもそうだと思う

間違ってるから突っ込んでおくがヒカルのVAは買い戻しができた48930から放出されてない
VA価値は売りが出れば下がり、買いが出れば上がる、そして取り引きされれば上がる仕組みだから

今動いてるのは底値で売られたのを攫ってる小銭目的のやつだけやで、

俺もヒカルのva少しなら買ってもいいけど
やっぱやるにしても出来るだけ安く集めたいよ

できるだけ多く枚数集めれば
ヒカルが復帰に当たって買い戻さざるを得なくなっても
買い戻しのvaの枚数を減らすことが出来るわけだしな

ヒカルは全放出じゃなくて、買い注文が出てる分の約1000VAの放出とかだったら、同じ4000万の利益でても叩かれなかったと思う
買いが減って一時的にVALUの価値下がっても、その後また需要があがって価値が上がる可能性もあるから
少なくともVALUから規約違反の警告を受けることもなかったはず

それが違うんだなー
他の発行主(クリエイター)の購入者みてごらん
自分も発行主(クリエイター)ばっかりだから
ヒカルの大VALU 主は11人が購入のみなんだよ
これってすごいの
そのうち4人はヒカル“しか”買ってないの

こんなの他のクリエイターにいないよ
だってクリエイター同士でお互いにもちあって
価格操作するのがVALU の裏ルールなんだから

もし値上がり期待ならホリエモンなんか
だだ下がりしてるけど売りばっかりだよ
誰も買わない
他のクリエイターも売りばっかりが多いよ
みたらわかる

>>240
そうだなぁ。質問一つだけだならヒカルいつごろ復帰すると思う？
全く予想つかないんだよね

>>247
今ヒカルのvaを持ってくれてる人には感謝するよ
それ以外のさっさとヒカルの買い戻しに応じた人が被害者を装われても
ファンとしては苦笑いしか出ないよw

>>256
俺も想像つかんな

すまんがもっと理解しやすい日本語で頼む

ヒカルは宣言したvaの買取を48930で終えている
そのとき買い取れなかった残り1070が現在売り買いされている

valuの仕組みは、売りが出れば下がり、買いが出れば上がる、取り引きされれば上がる

これの何が違うのか説明を頼む

>>251
俺もVALUのザル規約は問題だと思うよ
ヒカルは悪くないむしろいい事をしたとか言ってるアホがムカつくだけ

どっちも悪いって意見なら同意します

まあ責任の比率に対する意見は多分違うと思うけど
俺はヒカル7のVALU3で責任があると思ってる

>>253
実は昼間買おうと思って計算してみた
売り希望の人は1万円くらいでうりたいんだよね
でも0.008の買いがなくなってるのみると
買い4000円くらいでだしとけば譲ってくれる人いそう

今一番持ってる人で52VA だから
60VA くらい持てば筆頭VALU 主になれる
30〜60万円くらいだね
くだらない物買うよりいいかなって思って
VALU 運営にくれたと思ってヒカル助ける意味で買うかなって

ところがフェイスブックなるものに登録しないとダメなのね
ニックネームで登録したらダメなの？
オイコラミネオで買おうと思ってたんだけど
本名じゃなきゃだめ？

ぼくのきらいな大物ゆーちゅーばー

・へきとらハウス(緑)
顔、声、話し方、色、キャラクター等理由なく生理的に受けつけない。苦しまずに死んでほしい

・マホト
全てにおいて中途半端。中途半端なヒカル。身体に落書きが入ってる方のヒカル

・怪盗ピンキー(ピンク)
YouTuberの悪いところを集めたような勘違いアイドル

・水溜りボンド
自分たちを大切にしすぎ。サムネ詐欺がひどい

・桐崎えいじ 見たことないけど面白くなさそうなるよ

おれはニックネームでやってるが問題なく買えてる
ただリアルネームの方でもvaluerの審査は通らなかった

>>262
マホトの理由だけ納得できるわ

>>259
ミネオは言葉がしゃべれる天才チンパンジーくらいに思ってた方がいい
会話は出来ても議論は無理

一番嫌いなユーチューバーを決めるのは難しいかもしれないけど
一番好かれてるユーチューバーはヒカキンって簡単に答えでるな

なるほ

>>261
むしろ俺もその辺を調べて欲しいんだけどなw
10万円分位なら買ってホールドし続けてもいいと考えてるんだが
valuに登録する事でどっかから身元が割れるのは
ちょっと勘弁して欲しいんだわ

これはヒカルのためという事もあるんだが
それと同時にvaluのやり口に納得いかないということの
意思表示が出来ればいいなと思ってるんだが

禁断ボーイズがマホトの動画で復活

>>259
なんかね株の相場が自動で上がり下がりしてるのと
違って　相場関係なく好きなねだんで取引できるの
買う側と売り側の値段が一致すればいいの
例)相場10円
20円で売りたい→20円で買う＝相場が上がる
5円で買いたい→5円で売る＝相場が下がる
下がったら発行主は
誰かに頼んで高く売りに出してもらう→
発行主本人またはたのんだ誰かが買う
＝価格が上がって元にもどる

みんなでこうしてたのに
ヒカルは安く売りに出しちゃったの

でもよく考えると画面の数字があがるだけで
VALU 運営がいう個人の知名度や頑張りで上がり下がりはないの
だから誰だかわからない人が沢山いるの

>>268
買い自体はニックネームでもイケるから
valuがハックされない限りは問題ない
ただハックされて情報流出やva.BTCが消えてしまった場合の補填がないと規約に書いてあるぐらい

>>271
Facebookが本名でもvaluからそのFacebookを辿られる事はないですか？

Facebookはvaluの登録やら発行主としての審査の時に必要とされるだけですか？

>>266
はじめしゃちょーとかヒカキンとかは糞つまんないけど特に不快にもならないからな
たまに興味ある内容の時だけみるわ

実際に売り買いしてるが自由な値の設定ってのはない
〜%までの変動ならって範囲が決められてる

適当なこと言わずに登録して買って見てはどうだ
ヒカルに関して言えば当時のレートから70%以上下落してるから
ホールドしとけば復帰時に稼げるかもしれない

ただvaluに戻ってくる可能性は低いと思うが

>>264
マホトはヒカル騒動完全にスルーしてて意外に大人だなあって思ってたら
ヒカルが完全に再起不能になってから嬉々としてイジリだしてめっちゃ引いたわ

ビットコインの取引所の登録が面倒くさいw

>>274
耀く続けます

>>263
ニックネームで買えてリアリティーネームで買えない
その理由はお友達の数やらなんやらですか？
今から登録してもお友達に教えたくないですー
めんどいですー

そういえばVALU 発行主ってニックネームですよね

もう素直に聞く
どうやるのー？

>>272
フリーのメアドでFBをニックネーム登録するだけでok
そのニックネームとvalu登録時のニックネームを合わせる
あまりに類似が多いニックネームだと審査で弾かれる(試し済み)

valuerじゃなければ相当緩いシステムだよ
また現在はβ版だから出金時の手数料0.0005BTC以外は掛からない

>>268
同意
購入したらアクティビティにVALU 運営に向けて
意見を述べてやる
意地汚いやつばっか相手しやがって
こずるいルールつくって目眩まししやがって

こういうサムネ詐欺タイトル釣りして再生回数稼ぐ人ほんまきらい ヒカルさん反省しろよ
https://i.imgur.com/j1ZRegj.jpg

リアルネームのほうは仕事で使ってるやつだがvaluerの審査を弾かれたって意味
単に売り買いするだけならニックネームでいける

なんか久々にきたらvaluスレになってるのな
まあ復帰はまだ先みたいだからしゃあないけど

>>274
データ欄の売りと買いの値段はなんなの？
何%までなの？
ダメならなんであんなに価格差あるのに表示されてるの？

またVALU の穴あきシステムなの？

事件と関係ないVALU話題はスレ違いだからよそでやれよ

そんなことすらわからずに語ってたのか
登録して自分で理解してくれ

継続力のあるやつの買っとけばまず損はない
ただBTC下落したらどんなにvaluerが頑張ってもマイナスになるのだけは覚悟しといて

>>281
サムネイル芸人ぐらいにおもえば？
人の勝手じゃないの？

こないだ30に落ちたときが始め時でしたね
ビットコイン相場復活してますもんね
ありがとーございましたー

>>286
ただ一言
“損はない”ってVALU してる人が
誘ったのがいけなかったと思ってるんで

損しますよーまたは金あげるだけが基本ですよー
みたいに言ったらいいよね

valuがトレカの販売元で
ヒカル達はカードパック
valuerは損を覚悟で買いましょう
トレカの開封は損するのが当たり前

ヒカルのこと言ってるなら
今はβ版で利用料もかからないから
valuerにはまず損が存在すらしない

>>260
いい悪いの話は解るんだけど
それぞれ問題をキチンと切り分けて話さないとね

規約違反そのものを問題にしてるのか
損した人が出たことが問題なのか
売ったあと売り言葉に買い言葉で煽ったのが問題なのか
たぶんほかにも色々有るんだわ

でもヒカルがいい事をしたっていってる人はあんま見かけないよ

損しない？
ならなんで時価総額が軒並み下落してるのかな
ヒカルのせいだけじゃない何かがあるよねw
YouTubeの再生回数の減少もvaluの取り引きが冷え込んでるのも
今はヒカルのせいにしてればいいよw

valuを投資と考えるにしても
株と違って事業成果による株主配当がないから
valuに参加するヤツを常に増やし続けないと
valu全体の時価総額は上がらないんだな

考え方としては発行主による買い戻しが配当にあたるのかな？

こいつらがヒカル信者四天王や覚えとけ

がりゅう
https://mobile.twitter.com/GaryuT_T
うさぎナイトメア
https://mobile.twitter.com/omoti_nightmare
ヒカ猫
https://mobile.twitter.com/kutsushitaneko0
☆よっち★
https://mobile.twitter.com/kinkirararara

while(true){

valuとかどーでもいい

}

VALU自体が潰れるべきとかそういうのはヒカルから離れすぎてると思うがヒカルのyoutube活動はVALU騒動で止まってる
だからVALUとかどうでもいいとか興味ないって言ってる奴も帰れって話
せめて、基本的なこと抑えとけよ
マホトみたいに損をしたやつが一人でもいるならとか言い出すような、もうVALUがなんなのかさえも分かってないのに口を出すのはダサいなんてもんじゃない

>>299
VALU騒動でヒカルの活動が止まったけど
VALUがどうなったら活動再開出来ると思う？

俺は何やっても過去含めての言動で無理だと思うけど

Mにゃんの最新動画
ついに芹那の被害者が出始めたようだな
まったく予想通りだ
こいつら詐欺コミュニティなんだよ

結局ヒカル批判してる奴はバリューなんかどうでもよくて嫉妬やからな
動画投稿だけで年収数億なんか自分の人生否定されたようなもんやしな
そら嫉妬するわな

>>302
�@ヒカル母「息子(ヒカル)にカリスマ性なんてこれっぽっちもないですよ。」
�Aヒカル母「昔からビッグマウスなだけなんですよ息子は。」
�Bヒカル母「年収5億ですか？そんなに儲かっていませんよ。」

>>302
ほんまあんなしょうもない動画で年収数億とかヒカキンには嫉妬しか覚えんで！えっ？ヒカル？？ははっ

>>302
ヒカル騒動前の記事は年収5億
騒動後は年収5億(自称)ww

週刊文春の人達があまりにもヒカルが貧乏すぎてびっくりしてたって言ってたな

お母さんもヒカルはお金持ってないっていってたけど
これだけ証言あるのにお金持ち設定は無理があるよ

でもたくさんレスもらえて構ってもらえてよかったねw
金持ちとかいいつつ、それを証明する根拠も証拠もないのに
デタラメばっかりで信者って本当怖い。洗脳されてるの？w

ヒカルラファエルは芹那の商売を知ってて協力したな
まーた無価値なもんを高額で売り逃げする商売しとるわけ
こいつら反省とか無いからな
同じこと繰り返すだけ

芹那　
だいたい客１人あたり25万円ほどを取っており
商材はFXシグナルのようだ

http://koji.tech/wp-content/uploads/2017/08/riIYSt6.jpg

ほんまユーチューブにサギ師が進出してきて
予想通りに被害が拡大しとる
リアルタイムで被害が拡大してるのに止める方法もない
ヒカル達を止めらただけでも良かったのかもな

ヒカル批判の原因が嫉妬ならヒカキンの方がもっと批判されてないとおかしいな

とは思わないのはなんでだろう

芹那はカネの回収段階に入った様子で
そろそろ苦情も増えてくる、
一通りカネを集め終えたらなんかの理由つけてトンズラする、姿を消すと
予言しておこう

ヒカルならまだしも芹那に騙されるやつはもう黙されて当然の馬鹿だと思う
もう最初から詐欺師丸出しじゃねえか

ヒカルはまだアンチが多いからマシ
シバターなんかアンチも信者も少なくて無関心が多いからな

シバターの動画再生数が少なすぎる
アンチがいるうちはまだマシ。無関心のほうがよっぽどヤバイ

ま、ヒカルの場合は豆腐メンタルだからアンチの攻撃で
精神ボロボロになってまたすぐ休みそうだけどな
本人が精神的に辛いって放送で言ってたし、最近の森社長の発言でもまだ精神的ダメージがあるみたいに言ってたし
これだけたってもまだダメージ受けてるとかどんだけだよw

まだ回復しねーのかよ

ヒカル、もうサギ師と関わるなと言ってるだろ
案件でも関わっちゃダメだ
こんな連中と関わってたらヒカルまで詐欺師と思われるぞ

ヒカルVALUを買った人から苦情が出たように
芹那の商材を買った人からも苦情が出てくる

返金はありませんという項目にチェックを入れたでしょう？
と言って苦情は受け付けません。

情報はクーリングオフできないから
芹那は売り逃げして、逃げ切り。詐欺師のプロジェクトおわり。

また１年後くらいに別の詐欺をやる、この繰り返し
ヒカルも同じようにしてきた

ネクステが出て来たお陰でUUUMが評価されたように
ヒカルのせいで勝手にヒカキンの評価が上がっただけ

いくら類は友を呼ぶと言っても
ここまで露骨だとね・・
ヒカルは詐欺師との関わりは切るべきだが、無理のようだ。
もうだめかもしれんね

>>309
ヒカキンは不細工で腰が低いからな

能力も低くトークスキルや動画で魅せられない。いわゆる華なし

嫉妬のミツバチどもは華によってくる

タモリみたいなもんだな。アレは
ヒカルさんはたけしとかさんま

ヒカルさんを応援してくれてる人もおるんやから信者も頑張りや
https://m.youtube.com/watch?v=fvkASOsaigY

ヒカルの詐欺まがいも
原発作業の派遣で儲けのために人間の命をゴミ屑のように考えていたというのがこいつの本性であり
今までしてきた事も今回の件も悪意があったとしか思えない理由に繋がるんだよな
火のないところに煙は立たず。悪意があるかどうかは過去をさかのぼって行いを見れば必然的にあてはめられる

>>301
みずにゃんが芹那はvazの案件だった
ラファヒカルは利用された形と言ってた

>>319
まさにこれ

案件でも関わるなと言ってるだろ
ただでさえ詐欺師のイメージ付いてんだから。
Mにゃんなら今日の動画で
ヒカルとラファエルは芹那がこれからやろうとしてることをわかってたはず
と言ってた。
つまり芹那がこれから人を騙す事をすると知ってて案件協力したわけ

>>316
vazの案件方針も変えるべきだと思うよ
バイナリーオプションの案件もvazだよね
怪しい仕事を持ってくるのは
広告収入から取らずに案件代から手数料として収益とるシステムだから利益あげるために内容より量なのかなと
クリエイターの管理を徹底するなら、自分達の仕事の管理もしっかりして欲しい
以前ヒカルがキャスで案件入れられるとぼやいてたし

>>322
なるほど、vazが今後ストッパーにならないなら本人達で仕事を選ばなくてはいけないね
結果として情報商材を紹介してしまい被害に出る人がいる
本人達の信頼も下がる

vazは社長がひでーよな。アレ

自分達の不手際で商品価値をとことんおとしちゃったからね

しかも森は案件もってきた張本人のくせにオラ達はわるくねー
ヒカルさんがかわいそうだ

>>305
一部のアンチ(主になんJスレの人)に言いたいんだけどヒカルが年収5億だといつ何処で言ったの？
好きか嫌いか言う時間で5億、炎上軍の動画で5〜8億って数字を言及したのは知ってるが「年収は5億円です」なんて言ってるの見た事ないな…

>>326
valu事件当日のヤフーニュース

>>305
独り立ちしてる大の大人が

実家の母親にいちいち年収いうかよ？
あんな糞みたいな与太記事信じてる時点でお頭がしれるわ

ママ依存のクソガキが多いんだろうな。やっぱアンチは

年収5億じゃなくて、正確には今年はこのままのペースで行ければ5億ぐらいまで行けるかも、みたいな話だったよね

>>327
だとしたらYahoo!ニュース、文春の記者達はなんJヒカル民と同レベルだな。
都合の良い言葉だけ拾ってまるで事実かのように改ざんし都合の為に利用する。ソースすら無いのに。無能なんだね

商号/名称 株式会社シュプラス
法人番号 7140001091563 設立年月日 2015年8月1日 代表取締役 前田圭太
資本金 1円
所在地 兵庫県神崎郡市川町鶴居●番地
業務内容 インターネットでの成功報酬型広告業務
登記簿の情報が田んぼの目の前で金持ちか信者さんは流石っす

http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1507186433/

>>328
信者って本当に何も知らないよねw
わかるよ
そういう頭の悪い人が詐欺に引っかかりやすいんだよね

5億円の話も知らないのも仕方ないよ
信者はその程度の知識もないのわかりきってるし

あと週刊文春の記事が嘘ならベッキーの不倫騒動とかそういうのも
嘘とか思ってるのかな？あーいう雑誌はさ、嘘をのせると訴えられる事もあるし、間違えた記事をのせたら信用を失って購入してもらえなくなったりするんだよ

だからよほど確信がないと書かないんだよ
あ、でも信者だからそういうのを言っても理解できないかw

ま、5億円の話とか全部嘘とか思い込んでたらいいよ

>>333
お前の下らない根拠ゼロの妄想より
ここみりゃ一目瞭然やん

https://socialblade.com/youtube/channel/UCaminwG9MTO4sLYeC3s6udA

騒動前は推定年収　5.4M（5億4千万）あった
後、案件1本200〜300万もかなりこなしてたからね

>>330
ちゃんとこうやってこっちは証拠だしてるのに信者はなーんにも証拠ださないよねw

ソースもない無能？なら君はどうなんだ？
それほど言うんだから有能なんだろうね。さっきの発言信じてないならその証拠となるソースもってきてよ

それほど言うんだからソースあるんでしょ？
ソースはよ

>>335
ごめん、自分が言ってる無能、ソースってのは記者達となんJ民に対してだよ
君がそうなら間違ってないが。
好きか嫌いか言う時間と炎上軍の2本の動画見ればわかるけど年収が確定してないのにどうやってヒカルが1年間で5億収入を得たってわかるんだろうね
放送日時は5月だし2ヶ月経ってないのに年収わかるなんてエスパーじゃん

>>336
ソースを用意出来ないってのは記者達ね、親に聞く前にそもそもヒカルが稼ぐ前の話だからね

記憶あやふやで悪いんだけど
ヤフーの記事はかなり盛って書かれたって誰か言ってた様な

>>334
推定年収なのに稼いだ前提で記事にしてる記者とアンチが滑稽なんだよな

ヒカルかVAZの人か忘れたけども

>>336
そうやって素直に謝られるとからみづらいよw
なるほどね、ニュースの記事はともかくなんJのほうは間違いもそれなりにはあっただろうね
俺も記事の内容が嘘、又は間違ってたらごめんなさいだわ

年収5億についてわからないとの事だけど
334が年収5億のよくわからない説明してくれてるみたいだよ
年商とかではなく、ヒカル個人で推定5億円か。すごいなぁ

あくまでも上のサイトは年商だと思うな
年収は本人以外にわからないよな…

>>341
自分の言い方も悪かったわ、ソースって言うと2ちゃんのレスでの話になってくるから証拠と言ったほうがいいね。
アンチも一部の決めつけた人達の事。

VAZ案件の話しだけど
内容吟味してクリエイターにまわしてほしいよ

このヒカルの替え歌クオリティ高いな
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=fvkASOsaigY

>>345
見てしまった、ツボではないが
コレコレはエンタメ突っ走ってるな(´・ω・`)

毎日同じこと繰り返してるお前らはボケ老人？

>>347
熱心なファンやアンチって統合失調症なんだよ
ヒカルに限らず、アイドルとかマルチ商法とかでも言えることなんだろうけど

ここに残ってるのって信者もアンチも毎日何十レスもするような粘着だけだからな

アンチでも信者でもだがヒカルの年収を気にしてる連中はヒカルの年収が幾らだったら納得できるんだろうか

確かアッコにおまかせ!で過去3年間で3億稼いで、今年は1年間で3億行きそうつってたな
その後VALU騒動が起きた日に公開されたインタビューではこのままのペースでいけば年収5億つってたね

5億円でも3000万円でもそれぞれが好きなようにおもっときゃいいと思うんだがな
本人の口から金額が出てもハッタリかもしれんし事実かもしれん

そういうハッタリかますのが悪いって事なのか？

ハッタリは本人の自由やろ
ハッタリってバレた時に笑われたり、逆にそのハッタリが自分の都合が悪くなった時に実はハッタリでしたって言い訳しなければ

>>353
あんた、軽自動車が出てくるたびに「セカンドカーだ」って言い訳してるおっさんを馬鹿にしてんの？