【VALU炎上】ヒカル Part119【潜伏中】 [無断転載禁止]

ヒカルtwitter
http://twitter.com/kinnpatuhikaru
http://twitter.com/tadanokarisuma（現在鍵付き）

ヒカルInstagram
http://www.instagram.com/tadanokarisum

前スレ
【VALU炎上】ヒカル Part118【潜伏中】 [無断転載禁止]
http://egg.2ch.net/t...treaming/1506696635/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

立てました
ちょい早かったかな？

>>1
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/streaming/1506974337
前スレ
【VALU炎上】ヒカル Part118【潜伏中】 [無断転載禁止]
貼れてなかった

>>1

スレ立て、ありがとうございます

詐欺師ヒカル（前田圭太）の一覧

・高年齢者騙して電話機40万で売る
・福島原発で一儲けしようと考える
・情報商材詐欺で稼ぐ
・他YouTuberを2チャンネルでネガキャン
・経歴詐称
・車のナンバーをペンキで隠す
・スパムタグを連発
・プレゼント企画詐欺
・なんJ、VIPを自演で荒らす
・子供達を騙して金稼ぎをする
・オフ会に来た信者に口臭を撒き散らす
・スレに詐欺師って入れるとブチ切れる
・VALUで詐欺をして炎上
・東大にいった同級生をいじめてた自慢をする
・騙されたファンに損する側に回っただけですよと馬鹿にする
・ゲーム実況時代にメンバーが辞めたのを視聴者のせいにする
・オフ会に来た信者と未成年淫交をする
・テキ屋に威力業務妨害をする
・警察にも威力業務妨害をする
・登録者再生数購入
・会社の住所が田舎の田んぼ
・モーリーを社会不適合者呼ばわりする
・副垢で自演してモーリーを馬鹿にする
・禁断ボーイズを洗脳してフィッシャーズのネガキャンをする
・他人のネタをパクるが自分がパクられるとキレる
・ゲーム実況ファンを馬鹿にする
・外食でいろんな食べ物を頼んで一口だけ食べて残す
・仲間が前科持ちばかり
・芦田愛菜ちゃんと鈴木福くんのSEXで抜く
・女性軽視発言「痴漢って最高じゃない？逆に俺に痴漢されたい奴おらへんの？ 」
・謝罪風動画で嘘をつく
・クレカ不正使用で詐欺罪
・熊本募金を利用して火消ししようとする
・関コレをドタキャンして当日にオフ会を開こうとする
・ねこてんにツイキャスで粘着してコラボを断られる
・ねこてんにコラボを断られたからねこてんをdisる
・やめたメンバーをdisりまくる
・炎上したはじめしゃちょーをdisりまくる
・キヨをdisっといてコラボ依頼をする
・ヒカキンに陰湿な攻撃をする
・高校時代に万引きする
・高校時代に放火する
・創価学会をバカにする

ヒカルの過去動画が流出！詐欺師と呼ばれた情報商材時代の全貌とは？

http://1nukepi.com/w...cattleproject001.png
http://1nukepi.com/w...cattleproject002.png
http://1nukepi.com/w...ru-sagishi-nedan.png
http://1nukepi.com/w...karu-sagishi-005.png
http://1nukepi.com/w...cattleproject100.png

http://1nukepi.com/hikaru-sagi

VALU騒動8つの論点

(1)井川の買い煽り行為があったのかどうか
(2)ヒカルら(3人)で協調行動(全VA放出)がOKなのかどうか
(3)インサイダー情報を元に利益を得る行為がOKなのかどうか
(4)一連の取引(1〜3)が規約違反に当たるのかどうか
(5)外形的に見て問題があったのかどうか
(6)ニセの優待情報を勘違いした方が悪いのかどうか
(7)井川の一連の行動に対してヒカルの責任はあるのかどうか
(8)ヒカルらは全VAを買い戻す必要があるかどうか

東洋経済
｢カネだけが評価基準｣を打破するVALUの哲学
https://www.google.co.jp/amp/toyokeizai.net/articles/amp/191665
Business Journal
世界的に金銭からビットコインへの置き換えが本格化…金銭や銀行の必要性低下
http://biz-journal.jp/i/2017/10/post_20833.html

>>8
直近のvalu系記事です、埋め立ての為でもあるけど…

VALU-Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/VALU
VALUとは何か？【すごく分かりやすく説明してみた】
https://m.newspicks.com/news/2354289/
VALU 時価総額ランキング
http://valu.userlocal.jp/?order=cap

主です、このスレは重複してましたのでこちらからお願いします。
※正規【VALU炎上】ヒカル Part119【潜伏中】 [無断転載禁止]
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1507214417/l50

ホリエモン売りだけになっちゃったね

ホリエモンVALU
価値が0.61だったのが今日の昼頃0.3に下落
(前から0.3で買い入ってたのなくなってるから　
その取引で下落したのかな)
その後少し戻してるけどこれは
ホリエモン自分で買ったか
仲間に高めで買ってもらって値戻してるね
今の値は0.42

たった1日で価値2/3

どんどん下がるね
もう今持ってる人負け確定じゃないの？

なんとヒカルVALU に買いが殺到しております
(買値は低いけど)
持ってても最後紙クズになるだけのVALU 欲しいなんて
まさにヒカルの筋書きどおり
本物のファンでしょうか？

それとも勘のするどい投資家でしょうか？

アンチが買い戻せ！とわめく中
ヒカルとラファエルのVALU は買い進めます
と宣言する強者もいます

なになにこれどーなってんの
本物のファン出現
かーっこいー


ホリエモンは売りだけになって価値だだ下がりなのにね

謝罪動画１個ＵＰするだけで4000万ゲットだもんな、Youtuberチョロいな〜

なんJ民がYouTuberのプレゼント詐欺疑惑を消費者庁に通報し調査を要請
で無視されて終わったの？有能って言われてたけど誰も結果がわからないんだけど

早く復活してくれよ
もうアンチも飽きてるし大丈夫

ほんと早く復活してくれ
お盆から約一月とても楽しかったのに

ヒカルVALU 続報

なんと売りにでてた5枚がなくなり
買いも5枚分少なくなっています
どんどん取引成立している模様

今は売り10枚(昨日15枚)
買い16枚(昨日21枚)で買いが上回っております

最後紙クズになるVALU を買うなんて
本物のファンでしょうか？
はたまた勘の鋭い投資家でしょうか？
投資家だけど純粋にヒカルを応援する投資家でしょうか？

アンチが買い戻せ！とわめく中
買い戻しさせてるVALU 運営に苦言を呈し
ヒカルVALU を今後も買い増しすると
宣言する強者もいます
かーっこいー

これだけ面割れてるのに
どこで何してるか目撃情報無いってのも変な話やで
ネット社会、情報社会も大したことないのう

こんな奴、戻ってきたらまた応援するの？

ヒカル　発言音声まとめ動画
https://www.youtube.com/watch?v=wcq1nmlH_4I

低評価100になったらYouTube辞めます
https://www.youtube.com/watch?v=GA5tZkY6WEU

アイホンで見ようとしたら再生出来ませんてなるけど

井川の新住所特定
東京都世田谷区上野四丁目の30辺り

>>23
そういうの持ち込まないでほしいな

なんとヒカルVALU に買いが殺到しております
持ってても最後紙クズになるだけのVALU 欲しいなんて
まさにヒカルの筋書きどおり
本物のファンでしょうか？

それとも勘のするどい投資家でしょうか？

アンチが買い戻せ！とわめく中
ヒカルとラファエルのVALU は買い進めます
と宣言する強者もいます

なになにこれどーなってんの
本物のファン出現
かーっこいー


ホリエモンは売りだけになって価値だだ下がりなのにね

あいあい

あいうえ

なんとヒカルVALU に買いが殺到しております
持ってても最後紙クズになるだけのVALU 欲しいなんて
まさにヒカルの筋書きどおり
本物のファンでしょうか？

それとも勘のするどい投資家でしょうか？

アンチが買い戻せ！とわめく中
ヒカルとラファエルのVALU は買い進めます
と宣言する強者もいます

なになにこれどーなってんの
本物のファン出現
かーっこいー

ホリエモンは売りだけになって価値だだ下がりなのにね

どうせ自演してんだろ
身内で安く取引出来たり証券取引法も適用されない大欠陥商品買う意味ないだろ

重複スレなんだがここpart120って事にして使う？

【VALU炎上】ヒカル Part119【潜伏中】 [無断転載禁止]
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/streaming/1507232362

>>30
ミスった、気にしないでください

ミネオ君読みにくいからこんな発狂はもうするなよ
548 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-OcKO)[sage] 2017/10/08(日) 23:56:20.91 ID:c7CrRcp1M

>>547
ﾀﾋﾈ
550 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-OcKO)[sage] 2017/10/08(日) 23:59:39.07 ID:c7CrRcp1M

ﾜｻﾞﾄｶｴﾃﾈｰﾖ
ｼﾞｲｼｷｶｼﾞｮｳ
ﾋｶｷﾝﾋｶｷﾝｳﾙｾｰﾅ
ｵﾏｴｶﾞﾀﾋﾈ
551 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-OcKO)[sage] 2017/10/09(月) 00:02:51.18 ID:Ay8J7IdkM

ｷﾗｲﾅﾔﾂﾆｶﾏｳﾎﾄﾞ
ｿﾝﾅﾆｻﾐｼｲﾉｶ
ｼｯﾀｺｯﾁｬﾈｰﾅ
ﾃﾒｰﾃﾞﾅﾝﾄｶｼﾛ
553 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-OcKO)[sage] 2017/10/09(月) 00:07:07.52 ID:Ay8J7IdkM

>>549
ﾄｺﾛﾃﾞｷﾐﾊ
uｻﾝﾄｸﾎﾞﾀﾊ
ﾂﾅｶﾞｯﾃﾙﾄｵﾓｳ?
ｸﾎﾞﾀﾊｶﾈﾓﾗｯﾃﾙﾄ
ｵﾓｳ?

よ

お前らの大好きなミネオガイジついになんUのヒカルスレでコピペ連投しとるやんけガイジを放し飼いすんじゃねえよ

ここ？

このタイミングで早稲田で講演会する井川さんはある意味本物

なんとヒカルVALU に買いが殺到しております
持ってても最後紙クズになるだけのVALU 欲しいなんて
まさにヒカルの筋書きどおり
本物のファンでしょうか？

それとも勘のするどい投資家でしょうか？

アンチが買い戻せ！とわめく中
ヒカルとラファエルのVALU は買い進めます
と宣言する強者もいます

なになにこれどーなってんの
本物のファン出現
かーっこいー

ホリエモンは売りだけになって価値だだ下がりなのにね

ﾐﾈｵﾊﾎｯﾄｹ
ｷﾆｽﾝﾅ

>>38
はーい
お大事にね

早くヒカル帰って来てほしいな
ヒカルいないとつまらん

ヒカル、禁断、ラファエルの再生回数やべえな…
新しい動画あげないと全然再生回数つかへんやん

>>38
ここまでコケにされてまだレスできるとか
俺なら恥ずかしくて３日くらいはスレに来れないくらいの失態だわ
あるいみ感心する（笑）

ｳﾜｰﾝ
ﾎﾝﾄｳﾉｺﾄﾊｯｷﾘｲｳ
ｼﾞｮｰﾌﾞﾛｸﾞﾆﾊﾏｯﾃﾙ
ﾒｳﾂﾘｼﾏｼﾀ
ｺﾞﾒﾝﾅｻｰｲ
ﾌｯｶﾂｼﾀﾗｵｳｴﾝｼﾏｽｶﾗｰ

ヒカルがいないのに、ずっと投稿が続くのがすごいな。でも、例えば半年ぐらい経ったら、もっと減ってそう。新しい動きがないから、ネタもない。

今だってvalu位しか書くことあらへんがな

そういえばフロム・ソフトウェアのスタッフだった子がvaluに転職したんだよな(´・ω・｀)

そもそもヒカルは生きてるのかどうか

シバターの動画でもラファエルからはライン返信あったのにヒカルからは返信来たのかさえ不明のまま終わったしな〜病んでそうではある

>>47
森社長がヒカルは精神的なダメージを受けてるのでしばらく休ませるみたいな事を言ってなかった？

回復するのにどんだけ時間かかってんだよw

ヒカルとそれ以外の２人だと性格的な事以外に
叩かれ具合にも相当な差が有ったと思うよ
なんとか年明けくらいには戻ってきてくれればいいんだが

叩かれたいうても主に髪型をドーナツにされたぐらいやろ？
元カリスマがその程度で病むなよ

そもそも精神的ダメージってどういうこと？
叩かれた。ショックだった。で終わりじゃないの？
アンチから何言われてもノーダメ言ってましたやん

ナイナイの岡村みたいなのだとしたら復帰は相当先になるんじゃない？
精神的ダメージプロいないの？

>>44
ヒカル信者が一生レスバ仕掛けてくるガイジ集団だからいけそう

ヒカルの叩かれ方尋常じゃなかったから精神的にやられるのは仕方ない気がするな 全員で叩けのリンチに近い状況で嫌がらせも相当のものだったし 叩いてる本人達は罪の意識ないのが恐ろしい

色々な事が重なって相当なダメージだよな
元々、小心者な所は透けてたし

ヒカルはすぐ効くタイプ
普段ノーダメアピールするやつほどそう

重度の鬱病なんかになったらさすがに復帰は母親も止めるだろうし
復帰したところでまた少し叩かれたら鬱がぶり返すだろうな なんjの完全勝利か

ヒカル叩いてたのは一般人だけじゃないだろ
同業者とかあとは、、、うーむ誰だろう？

>>12
彼はまさしく　中の人　だからどうにでもできるよ。そもそもコレ株でもなんでもないんだし
>>13
復帰したら騰がると思ってんのかもな

ヒカルが不幸なのは周囲に詐欺師と無能しかいないってことだな
もっと頭のいいブレーンをそばに置いとけばここまでひどくならんかった
VAZがあそこまで何もできない会社だとは本人も思わんかったんじゃないか？

高卒集団の中に頭がいいやつがいても無駄だよ
アドバイスを貰っても、「机上の空論ばっか並べんなキチガイ！」「他の高卒と一緒にするんじゃねえ、俺だけは天才だ！もっと上手くやってやる！」と思っていて聞きやしねえって

それをコントロールする事に組織の価値があるんだろ

工場やら店員やらの単純作業をやらせるならまだしもさあ
アホ各自の判断で行動できる分野では、ヤクザ抜きに統制することなんてできないよ

なら頭のいいヤクザがいればいいんじゃねえの？

高卒集団ってどこのこと言ってるの？

芹那の商売、進行してる
これが情報商材屋の実態や・・

http://youtubesokuho.com/wp-content/uploads/2017/10/jkHV0n6.png
http://youtubesokuho.com/wp-content/uploads/2017/10/rOXJDDX.png
http://youtubesokuho.com/wp-content/uploads/2017/10/T6XG96s.jpg
http://youtubesokuho.com/wp-content/uploads/2017/10/LuQpU0s.png
http://youtubesokuho.com/wp-content/uploads/2017/10/P7rOjXz.jpg

マザーギフトは大富豪の娘が無償で配るつってたのにいつのまにか25万とかになってて笑った
ギフトじゃねーじゃん

実際は1人あたり25万円取ってるらしいから
25万円ｘ参会者3500人＝約12億円　も集めたことになる
まあ3500人というのも嘘なんだろうけどさ。
でも有名なヒカルラファエル経由だから、そこそこの数は行ってるだろうなあ

>>67
芹那は一銭も貰って無いんだよ！儲ける気は無いの！
サーバーとかプロの投資家の維持費がかかるだけだから！
ヒカルだって一銭も儲ける気は無くVALUやゲーム機ギフトしてただけ！

本当芹那もヒカルも悪くないのに叩かれる(白目)

計算間違ってました
25万円ｘ3500人＝8.7億円

本当にこれだけ集められるなら
後でどう思われようと関係ない、
詐欺師と言われても一生食える分を稼いでしまえば問題ない、
そういう考えになるわな

>>70
実際集めた金があるから札束をレンタル仮面達と使い回してさらに支援者(被害者)増やす為に見せびらかす
被害者が何か言って来たところで支援ありがとうございました損する側に回っただけですよドンマイ
穴を抜けて法には裁かれ無いから悪く無い理論

シバタｰの動画
久しぶりに見たけど
再生数激減してるけど
なんでオワコンになったの？

ヒカル君は昔情報商材売ってて
悪なの？
ラファエル君も同類なの？

ヒカルは芹那に関しては動画で紹介してないからな
撮影してたけどヒカルの炎上でお蔵入りになっただけ

にしても、信者はヒカルは過去に情報商材屋やってたけどそれはあくまでも過去の話で。今はYouTuberとして頑張ってるみたいなこと言ってる人が多かったけど
現在進行形でそういうビジネスをしてる人間がヒカルの周りでヒカルを支援してることに関してはどう思ってるんやろ

ラファエルが情報商材屋やってたという情報は今のところ無いよ
本人の談によれば、サラリーマン（営業）と不動産投資とFXで金持ちになった
という事になっている

>>75
ラファエルってリｰマンで年収1000万だったらしいけど
なんの営業かわかる？

ラファエルの前職について、KUNというユーチューバーは
「フルコミッションの不動産営業」
と推測していたが
実態は不明
まあラファエルの話しがほとんど嘘という可能性もあるので

ヒカルは倫理観が少しねじれてるというか
自分の中の思いに矛盾が有ったはずだけど
キチンと整理出来てなかったっぽいよね

valuは情報商材屋みたいな虚業が大好きな連中が集まる場所で
そういうのが気に入らないっての事で今回騒動まで起こしてしまった訳でしょ
その割には堀江を本物だと言ってみたりさ

道徳の心も案外難しいもんよの

よさこいバンキッシュとのコラボでマルチ商法の営業トークがやけに板に付いてたな、ラファは情報商材ではなくアムウェイなどのマルチ商法出身の可能性の方が高いと思うよ。
営業マン、幹部だったってのも実力さえあればありえるしね。
会社員＝アムウェイ社員とか。

東海オンエアは月1500万収入があるらしいね

ヒカル君が昔井川君の会社で
やってた仕事って何なの？
営業成績1位の仕事

>>80
あれもサブチャンのみの収入だとかメインだけどもっと貰ってるとかいくつか噂があるね。
東海はサブチャン100まん登録だからなぁ

>>79
カタギの仕事ではないよね？
類は友を呼ぶって言うし
ヒカル君もラファエル君も同類だよね

>>82
でもグル−プ系youtuberって
みんなでギャラ山分けらしいね

正直ラファエルが過去に詐欺的な商売をやっていたかどうかは
今のところわからない
名古屋マンション購入以前の情報が一切出てこないので。

もともと詐欺まがいの商売をやっていたのか、
それともヒカルと出会ってからそうなったのか

ヒカル君引退するの？

>>83
アムウェイは品質が良いと聞く事も多いし井川の電話機や情報商法のような悪どさは無い、確かアメリカにデカイ本社や自社工場を構えてる事から商品そのものは良いだろうね。
だけど結局仕組みがネズミ講故に人間関係を崩し人を不幸に招く原因になりえる、もしくは才能が無きゃ搾取されて崩壊しかねないからね
だから世間から嫌われる職業の１つだね。

>>87
グレｰビジネスだよね
情報商材屋のヒルズ族の人って
実はお金持ってないの？

>>66
その人お金持ちじゃないの？

>>85
ラファは1.詐欺師になるつもりは毛頭無い、2.金をとにかく稼ぎたい、ってのが本心だとは思うが(金が入れば良かったなら手段を選んでない)2.が1.を遥かに上回ってるイメージがある。
金金金<<<中の人の身の安全(騒がれずに行きたい)<<<承認欲求<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<良心

シバタｰレベルで
消えたら　怖いな

>>88
グレーだね
創価学会もそうだけど宗教、学問として確かな価値があっても組織や仕組みが腐ってる、頭の良い人以外は不幸になる可能性が高い、似たようなもんだよな。
結局思いやりのある人は手を出さない代物だとは思う

>>92
商人なんてみんな悪だよ
悪のレベルが高くなるほど大儲けする

芹那はホリエモンとの2ショット写真取って
載せて情報商材販売して
ホリエモンから訴えられてるからね
ホリエモンが情報商材屋と付き合いたがらないから
その程度のレベルなんだよね

シバターもヒカルと関わったばかりに落ちて行ったな〜

>>95
シバタｰが落ちるとは
夢にも思わなかった
シバタｰもヒカル君で食ってたんだよね

金持ちになれるのは一握りの人だけだしな
上場企業の社長が言ってたけど　ビジネスで成功できる
確率は1% とか歌手や芸能人やアイドルでもそう

おおざっぱにいえば
堀江は嘘を嘘で塗り固めて雪だるまを作ればいいと考えてて
情報商材屋はその場限りの嘘を繰り返せばいいと思ってるだけ

>>98
ホリエは一応
上場まで持って行った手腕があるからね
情報商材屋と同じに見られたくないよね

シバターの動画は何を目的に見るのかわからん
正当な批判じゃなくて単なる悪口と変顔だし
言ってることもコロコロ変わるし

100万再生の動画1つアップして
10万円の収入らしいね
シバタｰだけじゃなく
一昔前のyoutuberも全員再生数落ちてるな
pdrもpdsも落ちてる　飽きられたのかな？

ひょこっ

今日はﾏｸﾞｰﾛの日

>>100
考え方に一貫性持たすのって案外難しいんだと思うよ
２ちゃんは匿名だから好き放題の放言まみれだけど
多分みんな大なり小なり矛盾したこと言ってると思う

>>101
一概に言えないらしいけどね。YouTuberごとに様々な要素で広告の表示頻度違うから同じ再生回数でもアドセンス収入は同じじゃないだろし。
広告の多い月少ない月あるから一概に同じYouTuberでも単純計算で収入は予想しにくい。

あと、オワコン化したのは内容がつまらないとか飽きられたからやろうね…PDSとか木下ゆうかとかチャンネル登録者多いけど再生回数少ないし

>>103
うん。俺も考え方矛盾だらけやしなw
でも、シバターの場合はその手のひらクルーをわざとやってるように見える
誰かを褒めてると思ったらそいつをいきなり批判しだしたり。本音というより再生回数稼ぐためのトークというか

彼をネタとして見て面白いと思う人がいるのはいいけど
「シバターがこんなこと言ってたぞ」って誰かが2chで宣伝してまわってた頃ほど、彼の発言は物申す系として支持されてなくなってきてるのかなと思う。
狼少年の末期状態というか

>>80
普段の東海オンエアの収入ってもっと少ないと思うよ
テレビで公開された収入っておそらく8月とか夏休み時期のだからそれ以外の月はもっと少ないだろうし
彼らより多少チャンネル登録者や再生回数少なくても案件やってるソロのYouTuberのほうが金は持ってそう

>>104
まっくすむらいが言ってたけど
youtuberで一度落ち目になると
もう復活は無理らしいね

>>107
名前を知らないYouTuberだったら見てみようかなってなる動画でも
知名度があって自分も知ってるけどオワコン認定されてるYouTuberの動画ってなんとなく見る気しないもんな

>>104
一時代築いたのに没落が速くて
悲しいね
シバタｰが終わるなんて想像もしてなかった

>>108
みんな基本新人しか興味がないのかね？
ヒカルと共演しかまっくすむらいも
また没落してるし

ﾋﾄｽｸﾅｲﾈ
ﾌﾀﾘｼｶｲﾅｲﾉ

ミネオサンすみません
カタカナ見たくないんでやめてもらえませんか？

>>106
だろうね、1000万×12で考えた方が実際近い年収かもしれん
最近メイン225万サブ100万登録を突破、基本毎日投稿だけど収益の計算がよくわからんな
単純に「0.1円(流動的)×月間再生数」とは別に登録者も関わってくるんだよな？

年収数億円は本当か。元トップYouTuberが語る収入の実態
https://www.businessinsider.jp/post-104412

ヒカル氏とのコラボに関連したコメントで印象的だったのは、インタビューのなかでマックスむらい氏がぽつりと漏らした一言だ。
「YouTuberが自力で息を吹き返すのは（自身の経験から）本当に難しい。何かきっかけがないとまず無理ですね。ヒカルさんとのコラボには感謝しかありません」

>>110
新人しか興味ないまではいかないまでも
マックスむらいの動画はすでに過去に見たことがあってスルーしてる人も大勢やろうね。数年前はかなりすごかったし

>>113
登録者も関わってくるって聞いたこともあるし、高評価率も関わってくるみたい。
その辺は公開されてないからわからんけどGoogle側でYouTuberをランク付けして広告の表示頻度変えてるっても聞いたことあるな
まぁ細かい金額は俺らじゃ出せないやろね

にしても、東海オンエアはトップYouTuberの中だと個人の年収はかなり少ない方やと思うよ。7人もいるし、案件はやらないし。
多分その辺の同年代のサラリーマンよりかはもらってるなって程度じゃないかな

>>105
マトモな事ばっか言ってもつまらないだろうと
本人が考えてるんじゃないかね
あと変に影響力もって言葉に重みが出てくるのが嫌ってのも有るのかもしれない

ただ基本タレントなんかみんな消耗品じゃん
なにやってもそれは同じだと思う

東海で年収2億やしヒカルの4億はマジっぽいな

一度懐に数億のカネが入ってくるのは事実なんだろうね
ヒカルの場合はそれを企画やらプレゼントやら
観る側に解る形でもどんどん使いまくってたって事だ

>>118
単なる正論言っても物申す系として人気が出るわけじゃないからシバターの芸風になるのはわかるけど
もうその芸風が消耗して厳しくなってきてるのかもね

YouTuberってのは客単価が極端に少ない商売だし結局は生放送のスーパーチャットやらアプリやらファンクラブやらグッズやらで稼いでるのが現状でしょ

>>121
芸風が飽きられてるのか
シバターという個人が飽きられているのかは解んないな

>>120
プレゼント乞食にまで足元すくわれるとは考えてなかったのかもなヒカルは普段あれだけプレゼント企画でヒカル 最高みたいな感じだから 犯罪でもないことでここまで叩かれると予想できなかったのかな

東海で2億あるって前提がまず間違い
東海はグループとしての年収は2億もない。

あと、炎上がなかった場合、ヒカルの今年の年収は5億に達してた可能性はなくはないと思う。
ヒカルの場合はインタビューでは月に3、4本の案件つってたけど実際10本近くこなしてたからその収入でかなりあるし
VAZキャリアとかその他秋ごろから計画してたヒカルを広告塔とするビジネスが成功してたらそのくらいの報酬は入ってたんじゃないのかな。

>>119
ヒカルに関してだけど年商なら「5億も8億も可能だった」と思うよ。だけどヒカルの年商はまえす名人etcを含めた会社のお金、事業資金や社員の給料やバカ高い税金も払わないといけないからヒカルの年収ではないよ。
ヒカルの年収を5億と仮定するなら年商は12億ぐらい無いと釣り合わないんじゃないか？

>>124
批判がある事自体は予想してたみたいだけど
valuは結構複雑だから祭りくじの様にはいかなかったと言うことだね

例えば情報商材屋を叩く様なネタなら
解りやすいからヒカルの勝ちだったろうと思う

ヒカルのVALUの騒動後の最初のアクティビティ見るにVALUも裏企画で闇を暴いてみましたみたいな感じのやるつもりやったんじゃないの。VALU云々の是非は置いといて闇を暴くとかの体の動画は出したかったと思う。
祭りくじの闇を暴くとか、ドリームガチャの闇を暴くとかのシリーズってヒカル自身が有名になりすぎて撮影拒否されてやれなくなってたし

まあでもヒカルもvaluがただのネズミ講の変種だとまでは
認識してなかったみたいだしな
valuから投機家を取り除けば
ファンとクリエイターの楽園が出来ると思ってたみたいだしさ

ﾜﾀﾞｲﾅｲﾐﾀｲﾀﾞｶﾗ
ﾃｲｷｮｳｽﾙﾖ

https://twitter.com/search?q=valu%20%E8%B3%AD%E5%8D%9A&;s=09

まあヒカル炎上によってVALUの闇が暴かれたみたいなもんやけどなw

俺的にvaluに関しては堀江が堀江のままだったと言うのが結構残念なんだよな

>>118
紳助が言ってたな
タレントなんて基本は消耗品だって
車の部品のタイヤと同じって
使い込んで使えなくなったら新品のタイヤと交換するだけとか
お店の商品は10年に1度全部総入れ替えするとか

去年と今年4月の祭りくじ動画は子供を騙すテキ屋のおっさんに食ってかかるヒカルが魅力的やったんやろうけど
あの動画はヒカルは弱者の味方って構図にうまいことなってた。勧善懲悪みたいなね

逆に7月の祭りくじ動画だとヒカル側が弱いものいじめしてるような構図になってしまってた。
強面のボディガード含めて十数人でカメラ回しながら祭りくじ屋にアポ無しで乗り込んでくじを引かせろと騒ぐ。拒否られたらスタッフに一般客のふりさせてこっそりくじを引かせたりとか、警察に景品表示法云々で駆け込んだりとか。
祭りくじ屋に詐欺られたから成敗するじゃなくて、何としても祭りくじ屋を悪ってことにしてやるみたいな姿勢だった。

喧嘩は相手が乗ってこないと見てて面白くないんやね。
ヒカルやラファエルや禁断がUUUMに難癖つけて動画やツイッターで批判しまくってたけど、あれも結局UUUMは言い返さなかったから彼らの評判落としただけやったし

>>116
テレビゲｰムとかと同じで
基本新ゲｰムが人気があり
古くなったらみんなやらなくなるみたいな

VALUとかヒカル以外は汚い大人しかやってないだろ
そいつらから奪い可愛い子供にPS4を与えるヒカルは未来のヒーローだ

>>123
華やかだけど
タレント以上に選手寿命が短いな

>>129
多分そんな動画を撮りたかったのだろうな 投資家を潰したらvaluは本来の支援に近い感じにできるし 闇を暴きそれを潰そうとしたかったのだろうし

ミネオのカタカナ怖い…
ドラえもんの映画思い出すわ
http://gazo.shitao.info/r/i/20171010123738_000.jpg

>>138
ホントはvaluから投機がなくなってもそこに楽園なんかないんだけどな
ただ廃墟と棄民が残るだけだ

はじめしゃちょー明らかに最近再生回数上がってるよな
200万再生連発やし
全盛期並みや
東海もめちゃくちゃ再生回数良い
やっぱこの辺の奴等は強い

なんでいつもヒカル褒めてるのに今日は珍しくはじめしゃちょーを褒めてるんや

>>132
かなりショックだったわ。まだおれは彼なりに市場を面白いものに発展させようとしてるんだろうって色眼鏡かけてみてる。スレ違いゴメン。

はじめしゃちょーは稼いだ金親に取られるから
いくら再生数稼いでもアドバンテージにはならないだろ
チャンネル登録者の伸びがしょぼい

稼いだ金親に取られるからいくら再生数稼いでもアドバンテージにならないって無理やり叩いてる感がすごい

実際ヒカルの叩かれ方って異常だった気がする valuの優待の発言に関しても普通の一般人がわざわざ調べてその優待発言を見つけるとかしないし 陰謀とは言わないがどうもしっくり来ない

ヒカルは市場の扱い方を間違えただけ
株式市場でも同じことをすれば同じ結果になる
上場直後に発行者が自ら全株を売りに出せばパニックになる
まあ株式市場はロックアップ制度などで、そんな無茶が出来ないようにストッパーの仕組みがあるが
VALUには無いので、参加者が自主的にブレーキかけなきゃいけない
しかしブレーキぶっ壊れてる連中が参加してきた

ブレーキぶっ壊れてる連中は面白い
でも動画内だけにすべきだったな
カネの直接関係する所は慎重さも必要になる

だからvaluを叩く方に持っていきてんだけどな
ブレーキなしの仕組みでカネ使わせたがってるのが
いったい誰なのか解るだろうがよ

こういうこと？？拾い物だけど

252 風吹けば名無し＠無断転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW cffc-IwTX [118.18.187.107])[] 2017/09/07(木) 13:32:17.15 ID:Bhp+VbFC0
みずにゃんがリークで言ってた件
井川がヒカルをVALU上場させて潰そうとした当時VALUの時価総額ランキングトップにいた人物とそのプロデューサー
https://i.imgur.com/Mb4gmR3.jpg
https://i.imgur.com/vXjqOU9.jpg
こいつらは利用規約違反表示になってるけど↓こういうことをして稼いでる
https://i.imgur.com/aQis0t5.jpg

別にヒカルたちの行動を正当化はしないけど。
VALU自体がこんな風にヒカルたちがやったようなやり方よりもある意味悪どいやり方で情報商材屋のおもちゃにされてたってこと。

芹那の情報商材販売会社社長の小野たつなりもいた
https://i.imgur.com/4zg0JtC.jpg

上みたいに情報商材関連の人間がVALUにはたくさんいるけど全員利用規約違反表示ついてるんだよね。
あと、どいつもこいつもちょうどヒカル騒動の直前あたりにVALU更新しなくなってるんだよなぁー
ヒカルたちがやる前に情報商材屋同士で価格吊り上げて売り抜けてたんじゃないかと思う。
もうこのサービス自体がダメだわ。

いきなりアクセル全開で走れば事故る
リミッターが付いてないからと言って全開にする馬鹿は居ない

>>151
居るからリミッターがついているんだが

みんながとろとろ走ってる所に
田舎のDQNがやってきて、
何をとろとろ走ってやがんだ、オレたちは全開だぜーって時速300km出して
電柱に激突した感じだ

実際ヒカルは、他のVALU参加者を
姑息な人たちとして位置づける文をだしていた

>>153
郡民やもんな

>>153
それをやれば警察に捕まる
バカの例えは相手にするのが疲れる

>>150
そのレスをしたものだけど
ちなみにわ正岡元樹は芹那の情報商材の販売会社の社長ね

他の参加者はちまちまと姑息な手段で時価総額を上げている、
みたいな文をヒカルは出してたと思う。

そういう連中と自分たちは違う、全開で行く
それがどういう結果になるか、他の参加者は知ってるから、やらなかっただけなのに

速度制限のないレース場と考えればいいだろう
他の参加者は事故らない速度で走っていた
そこで運転技術もないのに全開走行をして事故死した
場内は速度制限はないので違法ではない

またいいだした

カネを騙しとるなら相手に気づかれないようにするべきなんて理屈はアホしか言わない

自分がアホなことを言っていることになんで気づかないのか

>>158
この例え、神です。すっごくわかりやすい。

またVALUの同じレスの繰り返しのおなじみの流れか

ヒカルの行動は自家撞着が酷いよ
でもナイスアイデアだって思ってきたんだろうね
田舎者だし

その中で、井川さんが僕たちのVALUを最初に購入して、高くなってから売っても問題がないことはそのアドバイザーの方達に確認していて、僕たち3人にはそれが駄目なことだという認識はありませんでした

高くなってから売っても問題ないとは言ってもまさかアクセル全開で売るとは思ってなかったやろなw

>>160
みんなの車にもブレーキなんかツイてない
止まってる車からカネを盗むのに
ゆっくり走る方が止まりやすいからそうしてるだけだ

てか、内容証明に井川が入ってるのなんでや
井川には損失補填とか関係ないやろ

ﾚｰｽｼﾞｮｳﾉ
ｾﾝﾃﾞﾝ
ｼｯﾊﾟｲｼﾀﾈ

https://twitter.com/takechan0720/status/897599789646348289

話がループしているようだ。

ヒカルらは高く売ったことでアウトになったんじゃない。３人での協調行動が規約違反にひっかかり、アウトになった。

井川って神戸製鋼の元社員だよね確か。あそこら辺の人間ってみんな捏造とか不正とかするんか？

>>168
そんな情報初めて見たけど
ソースあるの？

>>165

井川は３人の全va放出を知っていながら、売買を行った。これも規約違反。

ヒカルはTwitterで「ただの規約違反ごときで騒ぐな」と逆ギレしていたが、人の金銭が絡んだ話。

>>169
ヒカルのツイキャスで話していたよ。

>>167
アウトなら退会させるなりすればいいだろう
規約とはそういうもののはず
あとは当事者同士で話を解決させればいい
valuがそれに介入する事自体おかしい

あと3人が協調してたのは
vazの企画なんだからそりゃvaluも最初から解ってたはずだろ
値をつり上げるのは協調していいのに
下げる方は内容証明かよ

頭いかれてるとしか言いようがないわ

>>172
いや、VALU社は知らなかった。知っていたら、止めていたとインタビューで証言あり。

どうやら論8が紛れ込んでるな
なんでこんなバカなんだろうか

ヒカルの幼稚な言い分は
じゃあVALUに参加して資金調達すんなよと言われれば詰みじゃねーか
出金停止は理に適った措置ですねぇ

VALU側が協働売却を知ってたら止めるに決まってる
別にVALUを肯定するわけでもないし、内容証明は無視すりゃいいと思うが
VALUがヒカル達の協働売却を知っていたとは思えない

>>172

具体的な罰則はVALU社の歳量次第。

ｷｮｳﾊﾏｸﾞﾛﾉ
ｻｼﾐﾀﾍﾞﾛﾖ

>>170
井川の行為は悪質やと思うし
今回の騒動が大きく燃えた原因やとは思うけど

>>VAの 大量販売など一連の行為による損害または損失が発生した本サービ スユーザーへの損害賠償または損失補填、VALU保有者からのV Aの買取り、ならびに損害を被ったユーザーに対する今後の具体的 な対応の内容およびスケジュールの公表

VALUが求めてるこの賠償を井川はやる必要があるのかなって。井川の行動で誰かが損したわけじゃないし

>>171
ほんまや
検索したら出てきた

井川はインサイダー行為だから
他のVALU参加者が得るべきものをノーリスクで獲得した
その利益は他の参加者に返すべきという考えだろうな
法的にな拘束力はないから無視すると思うが。

valuが強調して売ることを把握なんかしてるわけないだろ
そんな事俺だって解るわ
だがコラボ企画だという事を知らないなんて事がありえるのかよ

>>158

繰り返すけど、この例えがわかりやすいと感じた。あと、おれは論8ではない。もともと、論8は話をループさせないためのものだったはずだが。

>>182
最初は時価総額を競う予定だった。他の発行者と同じ感じで。

その企画が変わったんだ。

ﾀﾄｴﾊｼｮｾﾝﾀﾄｴ
ｺﾚﾖﾒﾊﾞﾜｶﾙ

https://twitter.com/search?q=valu%20%E8%B3%AD%E5%8D%9A&;s=09

VALUはヒカルの全放出は知らなかったし、関わってなかったんやろ？

>>184
そんなもん最初から規約でしょっぴけよ
時価総額で競うとか誰得だよ
企画が終わったらその時にvalu持ってるヤツが爆死じゃねえか
ザル規約をさらに恣意的に使うからメチャクチャな騒ぎになってんだろ

いい加減にvaluを擁護するのはやめろゴミムシ

どうやら、ヒカル完全無罪放免派が紛れ込んでいるようだな。

みずにゃんからのリーク情報を知らないようだね。まっ、別にVALU社の責任がゼロだとは思っていないが。

結局は、ヒカル無罪放免派と現実路線派の戦いになるんだな。ループはやめよう。

ヒカルにも過失はあったと思うよ
重大な規約違反なら退会させればそれで良かったわけ

暇な時はええんやない
別にそれでヒカルの復帰が早まるわけでも遅くなるわけでもないんだし

どう考えても論8なんだがw

退会はさせてたんじゃないの？このアカウントは利用規約に違反してる恐れがありますってやつ
ヒカルが買い戻し行います言ったから解除して出金停止にしただけで

>>194
退会させたらvaluが取り引きできる訳ないんだが

>>195
退会処分を取り消したんじゃないの？

話の通じなさが論8としか思えない
こんなヤツが世の中に２人いるのすら信じたくないが
それがこのスレに同時にいるとか認めなくない

>>196
もしかしたらそういう事が有ったかもな
取り消す必要など有りはしないが

ID:ZPoFP66NM1010は何故かVALUがヒカルの企画に関わっていると思ってしまったのか

>>197
知らないよ、そんなこと。アスペっぽいな。

ﾄﾊﾞｸﾄﾁｭｳﾆ
ﾇｹﾗﾚﾀﾗ
ﾊﾞﾘｭｰｶﾞｺﾏﾙ
ｹﾂﾌｹﾔｰﾄ
ﾊﾞﾘｭｰｶﾞｲｷﾘﾁｭｳ

https://twitter.com/hiroshitttt/status/902677959168843777

どっちもいらないからValuは潰れてヒカルは帰ってくるな

>>202

今、その方向だよね。VALUも勢いがなくなった。

確かにヒカルは悪い事したけど
4000万円もあれば充分プレゼント企画で帳消しにできるんだよな
とにかくヒカルは余裕なんだよ

>>179
問題の切り分けが出来てるね
論8みたいなのがいるとこういう意見にホッとしてしまうよ

一応、井川がズルして得してると言うことは
少なくともその分だけ誰かが損をしてるはずという解釈でいいと思うよ

前にも似たようなこと書いたけど、ヒカルの大炎上の原因は
炎上前に2ch工作員が散々ヒカル絶賛スレを立てて2ch民たちがヘイト溜めまくってた。
そこにVALUの炎上事が起きて叩く流れが起き、ヒカルたちは沈静化しようと熊本に端金を募金したことが火に油を注いだ。
その時点で募金じゃなく正直な謝罪を行い短期間でも休止してれば取り返しのつかないことにはなってなかった

取り返しがつかなくなったのは
valuがヒカルに責任を擦り付けたからだろうと思う

シバタｰってもう終わりなのかな？

valuは今回の件で直接責任を負うようなことはないからな
vazが全責任をヒカルに押し付けたのはお笑いだが

ヒカルには金とプレゼント企画がある
善にも悪にもなれる

>>209
本来ならvazが庇う姿勢を見せるのが普通なのにまさかのvaluとvazが協力して一緒に切り捨てるとかいう荒技をするし

ヒカルに噛み付いた久保田 弁護士youtuberヒカキンに手を出してるのかよw終わったな悪徳弁護士

ヒカルは一度規約違反で全ての取引が出来なくなったけど
買い戻しを行い、損した奴らに金返すって言ったから取引は再度できるようになったけど出金停止処分になった

これであってるよな？

ヒカルの事ネタにしてるのは法律の専門家ばかりだな
プレゼント企画は叩けてないしノーダメだぞ

>>206
てか炎上自体の原因はこれなんだよな
ヘイトの集め過ぎ
VALUはただのきっかけなんだよね
ただのアウト行為ならあんな私的制裁を受けない
ネクステ全員でネット住民挑発し続けたからなんだよなぁ

>>206
なるほど、確かに。
VALU騒動で細かいやり取りをするより、説得力があるな。

ヒカルのアカウント変わったの？

>>206

熊本の募金は意味不明だった。たぶん、本人らは、この動画に低評価はつけられないだろうと思っていたのが、見え見えだった。

ヒカルら側にリスクマネージメント力がないことが判明した動画だった。

結局ヒカル批判してる奴はバリューなんかどうでもよくて嫉妬やからな
動画投稿だけで年収数億なんか自分の人生否定されたようなもんやし
そら顔真っ赤にして嫉妬するわな

普段からヒカルがデタラメやってるから
valuの件もヒカルが悪い

一番クソな結論だそうとしてくるよな
２ちゃんらしいといえばその通りなんだが

炎上→募金の流れはわらったwww
んでコメント欄に募金はいいことなのに低評価つけるやつ はクズ！！
とかコメントつける信者&業者をみて失笑してた ´・ω・｀)

元々、ヒカルは募金という行為をチャンネルのコンテンツにしようとしていた。

これはこれで悪手ではない。ヒカルの動画を視聴すればする程、視聴者も募金に協力するという流れを作ろうとしていた。

バリューの寄付についてどう思う？

しかし、熊本募金によって、募金という本来、褒められるべき行動がそうではなくなった。

復帰後は募金でイメージを良くするという作戦は使えない。いろいろ厳しいな。

ミネオをNGに入れてスッキリ

>>223
バリューの話はあんまりしたくないな。個人的には。なんか変な人らが湧いてくるから。

>>223
多分今回の件は自分らには無関係ですよという事を示すためそう言ったんだろ
自称被害者の損失穴埋めに使うと
自身に責任が有ったことを認めてしまう形にもなるだろうからな

流れ上ファンから奪った金で募金したみたいになったからな

>>226
ヒカルの募金悪手すぎて驚いたけど
バリューの寄付も当時モヤっと感があったから気になってた
荒れそうな質問してごめんね

遊楽舎は今はヒカルが貢いでくれたカードが残ってるから利益率高い商売できてるけど、カード屋
としては ニワカの素人経営でカードの価格調整とかほぼやってなくてカードゲーマーから魔境扱い
されてる くらいぼったくり価格してるからヒカル資産が枯渇したらやばそう。

https://twitter.com/yuki_kirisima/status/913759791696142336

https://twitter.com/InfeHidamari365/status/917053642879811584

ちょっと調べたら、FEは9900円のは相場1200〜2000円、3400円のは相場5〜600円
WSは相場100〜200円レベルのを2000円、何故かホロ版のが安い(但し、相場500円程度
のを880円で倍近い)とかバイト雇ってるのに仕事何してんだ？ってレベルのずさんさ。

https://twitter.com/MRJ_Twitte/status/917374565499539457

https://twitter.com/thun_vol_himeji/status/917061704659361793

メーカー(問屋)仕入れの商品を定価で売らないとか大会参加するようなカードゲーマーからは評判悪いし、
相場を知らない聖地巡礼のアホ信者が記念に何かしら買おうってのを狙ってるんだろうけど、 カード目的の人は
浮世離れした値段ばっかで定価で売ってるもの以外ほぼ買う物がないってのは聞くわ。

わずか1年のヒカルバブルでゲーセンの筐体買いまくって数百万のローンがあるだろうから、
しんどくなる気はするな。

>>223
Valuも熊本に募金してたら笑いとれた

>>212
ｸﾎﾞﾀﾆｶｶﾚﾊﾞ
ﾋｶｷﾝﾓ
ﾊﾝｻﾞｲｼｬﾀﾞ

ヒカルが打った手が綺麗に悪手ばっかだった。

謝罪動画で「従業員までもが詐欺師と呼ばれるのに耐えられない」とか言っていたけど、誰も従業員までそうだとは言っていないのにな。

>>233
誰もって誰よ？

復帰後は、あえて違うことをやった方がいいかも。

>>233
誰もとは、おれの主観。視聴者の大半のこと。さすがに、名人、まえっさん、こっしゃんとかは何も言われていない。

ｵﾄﾞｯﾃﾐﾀ
ﾃﾞﾖｸﾈ

>>219
嫉妬理論掲げてくるガイジよくいるけど
一番楽して金儲けてるヒカキンが叩かれてない時点で違うことに気づけよ
もちろん一部は嫉妬してるアホもいるけど大多数は嫉妬で叩いてねーわ

>>233
>>それは僕たちの従業員が、詐欺師の会社の従業員になり、僕たちの家族は詐欺師の家族になる、そして僕たちを信じてくれているファンの方たちも後ろ指をさされ続ける、そういう意味でもあるので、それだけは黙って受け入れることはできなかったです。

って一文はあったけど
従業員自体が詐欺師呼ばわりされてるみたいな記述はなかったと思う

>>238
よくいるってかそれ同じ人が1日に何度もIDだけ変えてるだけやから

ﾐﾝﾅﾏｸﾞﾛ
ｸｯﾀｶ?

>>236
現実問題としてヒカルの周辺で
そういう問題が発生しているんだという解釈は出来ないかい？

井川に踊らされてみた

ｳﾌ

ヒカキンはブサイクだから嫉妬されにくい気はするよな

あのツイッターの恥ずかしいポエムだけでいいから
復活してくれ
詩人（黒歴史）ヒカルが見たいんじゃ

ヒカルの復帰は謝罪動画から1ヶ月後って噂が流れてたけど現実的に厳しそうやね
ラファエル、禁断、オッドアイは余裕で復帰できるだろうけどヒカルの方はメンタル的に厳しいと思う
ボロボロやったし

2chやツイッターとかでは風化しつつあるけど
彼らが復帰したらまた盛大な嫌がらせが始まると思うとなかなか復帰は厳しそう
流石に家族とかに嫌がらせはかわいそうやからやめたれやと思うけど
ヒカルが案件をやれば案件元に、ヒカルがイベントをやれば会場と主催に抗議が殺到するだろうし
はじめしゃちょーのときみたいにファンや同業者から復帰待望論が盛大にあるわけでもないし

ってか、ヒカルは動画の路線とかキャラクターとか全部変えないと無理やろうね

ジャニーズ気取りの写真も面白かったしな
ナルシスト極まってるわ

変顔したり商品紹介したりする路線で行こう

ヒカキンはブサイクじゃないとは思うけど変顔やってるから顔面はネタとしていじりやすい
ヒカルもブサイクとまではいかやいとは思うけど。顔面の欠点が肌のブツブツやクレーターとか歯並びとかそういうのじゃないからいじりにくい。

ヒカキンの顔面いじるのは笑いになるけど、ヒカルの容姿の欠点は本人じゃどうこうしにくい問題やから
流石に肌とか歯並びいじるのはかわいそうやし

商品紹介はヒカルには無理だな
スイカを大量のつまようじで割って、そのリアクションが

うわーめっちゃかっこええやん
やで

どの辺がカッコいいのかw

ヒカルとヒカキンの顔面偏差値勝負とか
たとえばここで延々とそれを議論して引き分けという結論出したとして
それってなんか意味有りそうか？

ふつうにヒカキンの方が不細工だろ

いや、ヒカキンが不細工とか言い出したのお前だろ
何中立者ぶってんだボケ

ヒカルスレでいきなり関係のないヒカキンをブサイクって言い出して、別の意見が出たらその議論は意味ある？って言われても困るんじゃあ〜

ﾌﾞﾝﾌﾞﾝｶﾞ
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

はじめしゃちょーの三股はそら男の妬みで叩かれてたとこもあると思うけど。ルックスも良くて背も高くて大学もそれなりのとこいっててお金持ちで三股してたんやから。

ヒカルの場合は妬まれてたというよりも、ヒカルの行動や言動全てが悪に繋げられて。ヒカル自身が悪のアイコン化してたイメージ。
嫉妬ってよりも悪は叩いてやるって歪んだ正義感みたいな。

方々にあるまとめスレ見たけど自画自賛としか思えないまとめ方してるな。
詐欺とか嘘つき以前に精神疾患レベルの虚言癖があるだろコイツ。職場でバカにされてたヤツに似てる。

>>254
いきなりではないけどね
嫉妬の話でヒカキンが出たからそう言っただけだしさ

あと別の意見はいいけど
ヒカルとヒカキンの顔面偏差値を同じ土俵で競わせるとか無理あるわ
幕内力士とちびっ子相撲くらいの差があるじゃん

こいつまだレスできんの？凄いな
お前だけしか顔面偏差値の話してないぞ

お前らどのくらい昔からこのスレでクダ巻いてるのか知らんが
ヒカル叩くために色んな手段使いすぎだろw
別に構わんが少しくらい俺みたいな常識人を受け付ける度量も身につけろよ

１日同じスレで30レスもしてるやつを常識人だとは思いたくないな

>>258
そこまでの差はないと思うけどなぁ
ヒカキンは無害そうで子供に好かれそうな顔してるけどヒカルは爬虫類系の攻撃的そうな顔だから
印象はちゃうけど

俺はこのスレが今気に入ってるんだよ
他のスレそっちのけと言ってもいいレベルなんだ
そこは汲め

ヒカキン不細工言い過ぎ。新しい動画に対してネタでブサイクｗｗｗとか言うならともかくねちねち批判する意味が分からない。
あとここはヒカルスレだぞ。コイツの詐欺行為を糾弾し自殺に追い込むスレ。

>>264
自殺に追い込みたいならなんJへ行けや 勝手にスレの趣旨を変えるなや 死ねよ

>>264
ネチネチはいわねえよ
さほど批判もしてねえしさ

スレの趣旨ってなんだよ。もはや誰からも持ち上げてすらもらえなくなってるのに。
詐欺の糾弾と自殺ほう助くらいしかレスすることないじゃん。

>>264
いや、自殺に追い込むスレではないわ
俺はヒカルアンチだけどこのスレは信者もアンチもヒカルを生暖かく見守るスレやぞ
本人に実害の出る嫌がらせを直接したりとかそういうのはこっちでは好まれない

例えば、低評価にしても誰かがヒカルの動画に低評価つけてきたというのはええけどみんなで低評価付けようぜっていうのはこのスレらしくない
ヒカルを褒めるにしても貶すにしても個人がてきとーにやるだけ

みんなでこのスレで死ね死ね言う分には合法だと思うけど。

>>269
でもここにそのみんなはいないんだよ

そういう事をするためのスレは別にあるらしい

>>269
あんたがヒカルに死ねというのは自由
法的にどうなのかは知らんけど
でも、みんなでヒカルに死ねと言おうぜって働きかけるのはこのスレでは好まれない行動ってこと

>>269
いちいち命令してくるお前みたいなやつが一番ムカつくねん あっちでやってこいよ こっちはヒカルの動きを見るスレでお前みたいな趣旨とは違うから迷惑そのもの

で、ヒカキンブサイクはいいのか。よく分からんな。

働きかける行為があかん
ヒカキンブサイクだろうがヒカルブサイクだろうがそれを書くのはいいけど
それを相手に同意させたり、相手にもそれを言わそうとする行為はこのスレやとあかん

なんでヒカキンブサイク以上に俺に食いついてくるのか分からん。まぁ>>19を見る限りもう殺されてるみたいだからいいけど。

>>275
お前みたいに平気で自殺を促したりするから叩かれてるだけ それすら理解できないのかよこいつ...

>>276
コイツはウルフオブウォールストリートの罰金以上に稼いでるから事実上のお咎めなしだったジョーダン・ベルフォートと同じタイプの男なんだぞ。
法で裁けない犯罪者。そういうヤツに与えられる唯一の罰は死だけだ。
アメリカで偽情報を流して稼いだ男と同じ末路を辿るだろう。

今はそんな事いってても飽きたらもうここにも来なくなるんだろ

？「僕にとって（ヒカル）アンチというのは広告塔であり収入源の一人です」

ヒカキンもヒカルも仲良くぶさいくだけど、ナルシスト不細工の方が痛い

それはそうとこのスレってヒカルファン生息できてたの？
なんかとてもじゃないけど生息できる環境じゃない気がするんだが

やっぱり関係者か。反省してるならもう書き込むなよ。
バカは死ななきゃ治らないってヤツだな。

>>282→>>278
>>279
俺はクソ野郎の動画なんか絶対に見ないぞ！

このスレに騒動前いたヒカル信者はガチの信者じゃないっぽかったもん
一方的にヒカル持ち上げてヒカキン叩いて、なんJにスレを乱立させてヒカルへのヘイト溜めてただけ
たまに話になった時もヒカルを持ち上げる理由が弱かったからアンチが信者になりすましてたんじゃないかなと

>>282
お前が書き込むなや ここはお前みたいな平気で自殺を促すガイジがいる場所ではない ここはあくまでヒカルがこれからどうなるか見守るのがメイン なんuでも行けば？

>>284
信者の話じゃなくてファンの話なんだけどな
今は少し生息してるけどもしこのスレが昔からこんな状況なら
よく我慢できてたなと同情するわけよ

>>284
いやぁ関係者じゃないかなぁ。>>285も否定してないし。

>>286
あ、信者じゃなく普通のファンに関してはいなかったと思うよ
ヒカル擁護側の書き込みは連投繰り返す信者とかわけわからんような書き込みばっかで
たまに元ファンで現アンチの人はいたけど

>>288
えwじゃあここのアンチはなにやってたの？
連投繰り返すわけ解らん信者を相手にずっとヒカルを叩き続けてたの？

今はこのスレにも少しだけファンがいるけど少しかわいそうだわな

>>239
ほんとだ。おれの勘違い。ごめんよ。

>>287
関係者wwやっぱりガイジは負けそうになると関係者にしたがる むしろ関係者ならこんな楽な仕事ないわ どれくらい金もらえるの？w

最終的にこのスレに残るのは、過激な信者と過激なアンチになりそうな。

にわかの人は既にヒカルに興味を失ってる。中高生のファンが多かったから。もう学校とかヒカルの話題、出したら、白い目で見られるのでは？

あのマホトの動画を見るかぎり。子どもらは詐欺師認定をしていた。

>>289
何やってたの？ってか普通にヒカルアンチ寄りの雑談だわなw
平和なもんよ。ヒカルというよりYouTube総合スレみたいな感じやったし。
本人の家特定したり、家族に嫌がらせしてるよりマシやろ？
せやから、本気でヒカルに嫌がらせしてるようなアンチが許せないんならあっちのスレに文句言ってやってくれw
ここのアンチはその辺の飲み屋で駄弁ってるようなもんや

あと、連投繰り返す信者は相手にされてなかったな
新規の人がたまに釣られてたけど
あいつがYouTube板やなんJにスレ立てまくって2chでのヒカルへのヘイトを溜めていったのがヒカル騒動の炎上に大きく影響したと思う

この掲示板に学生がいたら、今、学校でどういう位置づけにされているのか、教えてほしいm(__)m

ｺﾞﾆﾝﾃﾞ
ﾜﾁｬﾁｬｼﾃﾙﾈ

>>81
大昔にカモメってマルチ商法の会社があったんだよ
そこが消えたあとにできたそれ系の電話マルチ
40万の電話機を年寄りに売りつけてたってさ

>>295
ミネオさんはなぜカタカナになったの？

情報商材屋の何とかってしゃぶしゃぶ屋みたいな名前の女おもしろいな
自分のこと富豪だって？頭の悪さ全開じゃねーかよｗ

>>293
総合スレといわれりゃなんとなく想像出来るな

芹那ってしゃぶしゃぶ屋あったっけ？

>>297
ﾂﾏﾝﾅｽｷﾞﾃ
ｱﾄﾊｶﾀｶﾅﾀﾞﾄ
ﾊﾞｶﾆｻﾚﾃﾙﾄ
ﾑｷﾆﾅｯﾃ
ｸｲﾂｸﾔﾂｶﾞ
ｲﾀｶﾗ
ﾂｲ

ヒカルが井川の会社でやってた営業がなんなのか知らんけど
かもめサービスの電話販売なのか貴金属の買取か知らんけど
工場→井川の会社で営業→原発派遣→情報商材→YouTuberってなかなか濃い人生送っとるな

つぎは何をやるんだろう？

あ、原発派遣で借金背負った時はアフィリエイトやりながら派遣で日銭稼いでたし
本人曰くデリヘルでも働いてたらしいから
間にもうちょいあるかも

ゆなちゃんねるとかヒカルのボランティアの件とか井川関わるとロクなことにならないからyoutubeから手を引いて欲しいわ。

>>297
お前みたいに構ってくれるアホが釣れるからやろ

>>304
デリヘルの運転手ね
昔このスレの誰かがヒカルが嬢をやってたの？とか質問してたから訂正しとく

>>307
そんな勘違いするやつおるんか…
笑うわ

BVBボシュ監督！ゲッツェを再びチームのボスにする！《ドイツの反応》

ドイツでプレイしてるとこんな記事ばかりで大変なんだな…

>>301
なるほど。

ｳﾝ

なんUのヒカルスレまで出張して死ねって言われたから発狂してカタカナなっただけだろw
548 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-OcKO)[sage] 2017/10/08(日) 23:56:20.91 ID:c7CrRcp1M

>>547
ﾀﾋﾈ
550 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-OcKO)[sage] 2017/10/08(日) 23:59:39.07 ID:c7CrRcp1M

ﾜｻﾞﾄｶｴﾃﾈｰﾖ
ｼﾞｲｼｷｶｼﾞｮｳ
ﾋｶｷﾝﾋｶｷﾝｳﾙｾｰﾅ
ｵﾏｴｶﾞﾀﾋﾈ
551 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-OcKO)[sage] 2017/10/09(月) 00:02:51.18 ID:Ay8J7IdkM

ｷﾗｲﾅﾔﾂﾆｶﾏｳﾎﾄﾞ
ｿﾝﾅﾆｻﾐｼｲﾉｶ
ｼｯﾀｺｯﾁｬﾈｰﾅ
ﾃﾒｰﾃﾞﾅﾝﾄｶｼﾛ
553 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-OcKO)[sage] 2017/10/09(月) 00:07:07.52 ID:Ay8J7IdkM

>>549
ﾄｺﾛﾃﾞｷﾐﾊ
uｻﾝﾄｸﾎﾞﾀﾊ
ﾂﾅｶﾞｯﾃﾙﾄｵﾓｳ?
ｸﾎﾞﾀﾊｶﾈﾓﾗｯﾃﾙﾄ
ｵﾓｳ?

2ch ﾀﾞｯﾀﾗ
ﾔｯﾊﾟﾘ
ﾀﾋﾈ　ｶﾞ
ｾｲｼｷﾋｮｳｼﾞ
ﾋﾗｶﾞﾅﾃﾞ
ｸｲﾂｲﾃｷﾀｶﾗ
ﾂｲ

ｷﾐﾉﾀﾞｲｽｷﾅ
ﾋｶｷﾝ
ｸﾎﾞﾀﾆ
ﾊﾝｻﾞｲｼｬ
ｱﾂｶｲ
ｻﾚﾃﾙﾖ

>>303
日本一のYouTuberはまだ諦めていないと思うよ。

>>307
やっぱりヒカル君は
カタギではないんだな

シバターはもうオワコンなのかな？
マックスむらいが言ってたけど
一度落ち目になるともう復活は無理らしいね
ヒカルに助けてもらわないと

世界1位と2位を取ったのに日本1位とかとるモチベでるんやろか
https://i.imgur.com/11RGKbZ.jpg

日本一ってのが何をもって日本一なのかわからんけど
登録者や動画の再生回数ではUUUMの3トップは抜けないと思うよ
単独チャンネル登録者でははじめしゃちょーまで300万人以上差があるし、動画の再生回数だとフィッシャーズとは3倍以上の差
単独チャンネル登録者でははじめしゃちょー、再生回数ではフィッシャーズに負けてるけど総合的にヒカキンがトップって言われてて
そいつらを超えるのは不可能じゃないかと

>>303
死ぬか初心に返って工場で単純作業。

まあでも本人が無理無理言ってたんじゃつまらないだろ
やっぱそうやって煽るからアンチまで動画みてしまうわけでな
格闘技でもそうだけど生意気なビッグマウスが視聴率稼ぐのは
人気があるのと同時にソイツが叩きのめされるのをみたがるヤツも多いからだ

ヒカルが復活しても絶頂期みたいには戻れないだろうがアンチのエゲツない叩きはもうないとは思う アンチは祭りみたいな感じで叩いてただけで戻ってきたら大半は忘れてるだろうし 今だにヒカル叩いてる奴なんて一部くらい

>>321
格下がそんな風に吠えても仕方ないだろ。
魔裟斗に向かってキックボクシングをバカにしたボクサーはボコボコにやられてそれ以降業界から姿を消した。

>>323
俺はユーチューバー劇場にあんま興味ないから解らんのだが
ヒカルが飛ぶ鳥を落とす勢いだったのは事実なんだろう？

今年の4月から7月までは確かにすごかった
動画の再生回数には陰りが見え始めてたけど

今更こんな事いっても仕方ねえが
例えばもしvalu企画で5000万円上手に資金調達して
それで超ド級のプレゼント企画やってたら
みんな度肝抜かれたんじゃねえの？

度肝は抜かれるけどプレゼント企画で手にした登録者って再生回数に繋がってなかったから5000万円でどでかい企画やったが良かったと思う
本人は1000万以上の企画費用のインフレはもうしないつってたけど

もう、田んぼハウスをプレゼントしちまえよ

>>324
プレゼント企画とテキ屋叩きがうけただけでそれ以外は大したことなかったよ

>>322
バリュー騒動ほどの叩きはないと思うけど、それでもエゲツないほとの叩きは有ると思うよ

燃料はまだ残ってるし、なんJの勢いが今までのものと比べてやばすぎた
復活したら騒動祭りになると思うし、アンチ書込みも一気に増えるよ

俺はvaluがインチキ投資話だって話が
世間で当たり前の認識になれば
ヒカルに対する風当たりも少しは減るんじゃないかと今でも思ってんだよ

valu＝インチキと位置づけても
ヒカルがまたインチキを使って稼ごうとした
という話になるだけでは

>>330
復活したらアンチの叩きはある程度はあるとは思うがvalu騒動時ほどは無くなるならそれくらいは仕方ないと思う そこからアンチの叩きがあって復活出来るか出来ないかは結局ヒカル次第 アンチがいくら叩こうがその声が消えるくらいいい動画作ればファンが味方につくだろうし

>>332
そこがvaluの少し面倒なところなんだよな
valu参加者が単なる被害者ではないことを説明していくのが少し難しい
まあそこまでの説明が出来なくても
少なくとも今みたいにvaluが被害者面出来てるような
バカげた状況は認められるべきじゃない

>>333
常識人の考えだね
確かに普通ならそう考えるかもしれないけど敵がなんJなのがもうやばすぎる

まず企業案件はほぼ全て潰される。あったとしてもクレームいきまくり
叩く対象がなくなったら遊楽舎もターゲットに入るだろうな
もし、遊楽舎がターゲットになったら店長も少しやばいかもしれんな

ファンとは言うけど、俺も結構ヒカルは好きだったよ
カード開封も好きだし、ゲーセン系も好きだし、競馬1000万は特に評価してる
でもさ、損してる発言で一気に冷めた

今までの過去の発言聞いてたらファンのことをどう思ってるかよくわかった
それでもヒカルが好きって人はいるだろうけどそれはどれくらいだろうね

ヒカルはアンチの声が消えるくらい面白い動画をだし続けるしかない
VALU行為の正当化よりも
視聴者を楽しませることに集中すればいずれ支持は戻ってくる

今、ヒカルチャンネルの登録者数を見たら、220万は維持していた。
もうこれ以上は減らないだろう。

普通に考えたら、スゲ―人数の登録者数。復活は十分に可能だな。
でも、前のようにグングンとは伸びない。
大量のアンチを抱えてしまい、そのアンチの中には元ファンも多い。

ヒカルには休止中に、自分の過去のツイートを熟読してもらいたい
凡人の感性なら恥ずかしさで自殺するで

面白い動画を上げ続けることが難しいんだよな
ヒカルの場合は単に動画を上げるだけで安定して視聴回数稼げるシリーズがあるわけでもなく、とにかくインパクト勝負で話題性かっさらっていくスタイルだから常にインパクトのある動画を上げ続けないと飽きられる
ヒカルの4月の頃の動画と7月8月の動画の再生回数比べたり、宝くじやゲーセンでもいいからシリーズものの再生回数比べると基本的に回をこなすごとに再生回数が落ちてるし
チャンネル登録者は増えてるけど再生回数が付いてこなくて彼なりの焦りはあったんじゃないかな

もちろんヒカルの動画ってだけで見てくれるファンもそれなりの数いると思うけど、それだけじゃ厳しい。案件動画で露骨に再生回数少ないものもあったしな
ヒカルの場合はインパクトあることしてその動画がバズってヒカルファン以外も再生回数稼ぐってスタイルだったからね

ヒカルが復帰したら、ヒカルを馬鹿にした動画、ヒカルを批判する動画がいっぱい出ると思うんだよね

いままでのようなカリスマ⁈キャラは難しいだろうね
バリュー騒動時でもヒカルをネタにした動画たくさんあったし
その割にはヒカルの復帰を望む声はほとんど聞かない

人気が戻るならコメント欄見えるようにしてもいいと思うんだけどね
もしそれが本当なら応援メッセージだらけだろうし

ヒカルの言い分としてはコメント欄にのアンチコメ見たらファンのひとが
あまり気分良くないとか思ってるのかもしれないけどヒカキンとか普通に
アンチコメ含め全てみせてるけどな

>>337
220万人のうちどのくらいがアクティブな垢なのか気になる
活動再開して数本はご祝儀的な感じで再生回数つくだろうけど完全に通常投稿に戻った時にどれだけの再生回数がつくのか興味はあるね
チャンネル登録って登録より解除の方がワンクッションあるからめんどうで、わざわざ解除した40万人がどれだけ影響してくるのか
ヒカルの動画は翌日までにだいたい100万再生行ってたけど、その40万人がどのくらい数値に関わってくるのか
まぁさすがに40万再生もは減らないと思うけど

ところでボッタクリ刑事がリリース直後に討ち死にしたけど丸々赤字なんじゃないのか？どこが作ったんだアレ？

>>338
ヒカルのポエムはかなり評価してるよw

どれもかなりレベルが高い。その中で印象に残ってるのが

俺の中で一番になるイメージが見えてる。俺の動画を見てくれてる人の半分は一位になれると思ってると思う。それがどんどんふえていけば…みたいな奴
正確に覚えてないから違うとこあるだろうけど

ヒカルのポエムはどれも何を言ってるんだ？と思いながら笑えるものが多い
笑いのセンスはあると思う。ネタじゃなく本気で言ってるなら頭おかしい

>>340
ヒカルを批判する動画、バカにする動画に関してはヒカルはスルーでいいと思うよ。個人的にはヒカルも好きじゃないけどそういうヒカルを利用した売名小銭稼ぎも好きじゃない
そういうやつらにムキになって返したところで効いてるアピールになるだけだから好きに言わせとけばヒカルが被害者みたいになってヒカルへの風向きも変わるだろう。
個人的に怖いのは暴露だね。週刊誌も暴露系もネタは手にしてる可能性あると思うんだけどヒカル本人がいないと話題にならないから復帰を待って暴露するんじゃないの。
週刊文春の嫌いなYouTuberランキング投票の結果とかもヒカルの復帰に合わせてきそう。

あと、コメ欄の検閲はやらない方がいいと思う。あそこどうせ民度低いんだからアンチのガス抜きにしてコメ欄解放すれば、あそこでの批判である程度アンチは満足する

>>342
サイバーエージェントの子会社
はじめしゃちょーのアプリとかも作ってるよ

まる一日かけて長文の連投
頭おかしいのか

ポエムに興味あるのはコアなファンだけだろ
やはり動画で支持されるのがいい
ヒカル動画はユーチューブの内輪だけでなく、その外側まで認知される動画を作れる
祭りクジはユーチューバーの事を知らなくても面白い
競馬1000万企画もユーチューブ知らない人の興味を惹きつけた
でも復帰後はそういうのはもう無理かもな
闇を暴く系は「むしろお前が闇やろ！」言う話になるし

>>346
競馬1000万はまた是非やってほしい
ただ購入するところをちゃんと見せる

レースの時は生放送でやるとかすれば盛り上がると思う
その上で後から動画も出せばいい
馬券だけみせても本物？なんて疑惑でてたら面白さも半減だし

たぶん何らかの方法で1000万負担せずにやったと思ってる
それでも面白いから良かった
次は疑われるから全て証明できる形にしないといけない
そうするとまあ無理だわな、実際に1000万円をぽんぽん賭けれるわけない
ラファエルもそうだが、演出として動画にフェイクはいろいろ使ってる。
次からはこれまでみたいに信用してくないので難しい

>>346
競馬動画は話題になったけど競馬ファンからは批判の声も多かったし
動画自体の再生回数も1000万使った割には伸びなかった
競馬は本編が1回目が370万再生で2回目が230万再生。ラファエルと共演最後ですみたいなタイトルとサムネで釣った案件動画が310万再生行ってるのを考えるとコスパが悪すぎる
競馬、宝くじ、ゲーセン動画はもう厳しかったんじゃないかな
だからといって、祭りくじ動画やドリームガチャ系は撮影NGされてたから今後は出せなかったろうし
新しい主軸動画が必要やったやろうね
ただ競馬、宝くじ、ゲーセン動画は再生回数落ちてるとはいえヒカルの動画の中だと再生回数よかったから水戸の大家さんが宝くじ1000万購入してたみたいにスポンサーに金出させばもう少しやれたかも

まぁヒカルがどこまで復活出来るかは結局は自分次第 なんJ民がどれくらい人数いるかはわからんがヒカルの登録者と比べるとそこまではいないのは確定だし 結局は信頼を回復できるも出来ないもこれからのヒカルが動画に対する向き合い方

復帰の時に最もやっちゃだめなのが
VALU行為の正当化をやり始めること。
むしろファンがそれをやって、この論争に引き戻してしまうかもしれない

>>351
既にこの掲示板では、一部の人たちがそれをやっちゃっている。VALUの論争は避けた方がいい。蒸し返しても、何も良いことは起きないからな。

シバターと言うゴキブリの様なヤツ

自分では何も生み出せない、人の話題や炎上に乗っかって金儲けするクズ。

ヒカルの件も、理解者の様な顔をしてるが、本心は目立ちたい、金欲しい、とただ、それだけ。

完全に見透かされてる。

本当にヒカルをファンならvaluの話題出すのが一番問題いくらヒカルがグレーだからといって触れると面白がって返って反応するガキ多数だしスルーしないと永久にループする 動画の良さをアンチに認めさせるように持っていく valu騒動を忘れさせるくらいに

>>341
40万人の解除は確実にアクティブユーザーやし、これは響くよな。

キッズ達がついてくるかどうか。100万再生も行くんかな。

>>355
そうそう
全てじゃないと思うけどアクティブユーザーが多いと思うな
個人的にはヒカルの復帰後1ヶ月後の再生回数がどうなってるのかと、高評価がどうなってるのかが大事な指標やと思うか
いかにファンに飽きられずアンチに飽きられるか

>>354
今、ようやくそのループから抜け出せた。

>>356
ヒカル自身はアエラのインタビューで、今までの路線は厳しいかもと話していた。
次はどんな路線で行くのか。

マックス村井は昔はパズドラばっかりやったが、今は体を張った動画で人気が復活してきた。路線を変更して復活できた好例だと思う。

実際にはヒカルがどんなことをやったか知らないヤツが多いわけ
その状態で復活したところで無知な奴らが再炎上の燃料に成る可能性があるからな

ヒカル自身は反省した体でやりながら
valuがクズな事やらかしてるのを反感買わないようにコッソリ流布すればいい

俺がVALU行為正当化派を叩き潰してきたおかげでようやく消えたな

>>360
少しくらい休む時間を与えろ

はやくVALUの話題を辞める必要がある
過去の事はいいから今面白い動画を見たいという状況になればいい
VALUも情報商材も、過去をいくら正当化したって泥沼にしかならんよ

ヒカルは復帰しても余裕で再生回数取れるやろな
結局みんなヒカルの事が気になって気になって仕方ないし
ヒカルより面白いYouTuberもたいしていないし

ヒカルが表だってvaluでの行為を正当化する必要はねえんだよ
結果的にvaluが悪徳企業な事や参加者がただのカネ奪いゲームの参加者だと知れ渡りさえすれば問題ない

>>358
ビッグマウスのキャラクターは変更していくかもしれませんって言ってたね。
それがいいと思うよ。ビッグマウスのキャラクターは前以上に叩かれるし、本人のメンタルがもたない
カリスマじゃなくて、近所にいそうな親しみのある兄ちゃん路線でいけばいいんじゃないかね
ヒカルゲームズのメンバーやネクステメンバーみたいにイエスマンで周りを固めずヒカル自身に突っ込んだり、いじれる人間を置いて
いい意味で毒気が抜けた感じを出せばいいんじゃないかなと

ファンがそういう行動に動くと
また面倒な論争になると思うが・・

ﾊﾞﾘｭｰﾈﾀﾅﾗ
ｺﾁﾗｦﾄﾞｳｿﾞ

https://twitter.com/search?q=valu%20%E8%B3%AD%E5%8D%9A&;s=09

動画に注目が集まりかけても
ファンはまたVALU論争のループに戻そうとするので
駄目っぽいな

ここでVALUに関して擁護する気持ちはわかるけど現状反発を産んでるだけなとこ見ると擁護側はVALUの話題自体スルーするのが最善手に思う
2ch以外だとヒカルのVALU問題なんて話題になってないわけだし
それなりに影響力のある識者がわかりやすくヒカル騒動についてヒカルに問題がないことを解説するとかなら意味あるだろうけど
それでも蒸し返されるだけや

ｻｶﾅﾉﾋﾅﾉﾆ
ﾔｻｲﾊﾞｯｶﾀﾞﾅ

>>366
面倒だがvaluはどんどん化けの皮が剥がれていくだけなのでまあ大丈夫だろ
ただしヒカルが変なのとつるむのやめないとダメだろうけどな

ヒカルの過去なんか
情報商材もあるわけで、VALU含めて過去の正当化なんか
無駄なことでしか無い。
VALUや情報商材の過去の正当化にいくら力を入れても無駄だが
ファンはそれがわからない様子

今日のほっかほっか亭の唐揚げ弁当、１・２分ででてきたんだがー！
作り置きだったんけ？美味かったからいいんだけど…