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【MMD】紳士動画見る専スレ　part90

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/01/18(木) 19:05:21.38ID:+rC/Nw6Qa

えっちなMMDで気持ちよくなる見る専のためのスレです。
投稿者や制作などの作る側の話題は他紳士スレで。

■注意事項
・投稿者やモデラー叩きはやめましょう。
・エロ改造、二次利用、三次利用、無断転載厨、通報厨、嫌儲、モデル規約、著作権、楽曲の著作隣接権、
　その他MMD運用に関する諸々の話題や議論は議論スレで。
・腐女子向け話題は×。
・荒らしは放置！反応すればあなたも荒らしです。

■前スレ
【MMD】紳士動画見る専スレ　part89
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1514978083/

■関連スレ
【pornhub】海外ポルノMMDスレ　避難所【iwara.tv】　（ぴんく難民）
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1487586810/

※スレ立てについて※
・次スレは>>950がなるべく宣言してから立ててください。
　立てられない場合は>>970が立ててください。

・スレが立つまでは書き込みを自重、減速をしてください。

・スレッドをたてるときは本文一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を加えてください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/02/03(土) 23:50:32.61ID:A3U8bWeK0
アダムスミスは元々そんなに密度あるエロやる人でもないし、あっさり系じゃね
いたずらコッテリ系は他に得意な人いろいろおるやろ
2018/02/04(日) 00:44:49.15ID:juOkIuni0
マダムスミスだかコペルニクスだか言う人は
ニコニコで全盛期の頃こういうのよくあったよねって感じしかしない
iwaraだと逆に新鮮なのか人気なんだな
758名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-CNA0)
垢版 |
2018/02/04(日) 00:52:29.83ID:4fQGXj+t0
iwara 1月保存動画一覧
https://i.imgur.com/KfFJLHa.jpg

たたき台に
2018/02/04(日) 00:52:51.54ID:wsc9dE3E0
http://ecchi.iwara.tv/videos/wyzy1iaeztqkzvw3

そろそろこの２人の絡みも見たくなってきた
2018/02/04(日) 04:20:05.94ID:NaipU82X0
作者には好きなものを楽しんで作ってもらえればそれでいいんじゃね？
たえず新しい事をしなきゃとか、早く作らなきゃとか、
そういうのが強迫観念になると楽しめなくなって潰れていくからね
2018/02/04(日) 07:53:37.13ID:2UxlGq+m0
今作のアダムスミスは、たらこの劣化感がすごい
ノーパンをローアングルで別モニターしてるだけじゃん

こんなんでライク400超え
ネームバリューって凄いわ
2018/02/04(日) 08:34:53.94ID:o1H4lcZx0
おしおきハイファイレイバーみたいなのもう一回作ってほしいわ
あれマジ最高
2018/02/04(日) 08:41:26.72ID:3Mtu56Pja
ノーパン別アングルは嫌いじゃないけどこのレベルだと単純にモデルの好き嫌いくらいになりそう
2018/02/04(日) 10:15:45.08ID:NCX5G+QN0
>>740
カメラワークの良し悪しが俺にはさっぱりわからん
ていうか自分が見たいところ凝視できないカメラワークは悪なので
固定カメラのほうがなんぼかまし
2018/02/04(日) 10:25:38.60ID:dlKJujmGa
>>764
良いカメラとは違和感を感じないカメラ
カメラを極める者は紳士動画を極めると言われるくらい重要
固定カメラは逃げ
動かしゃいいってもんじゃないが動かなきゃいいってもんでもない
2018/02/04(日) 10:28:20.19ID:3Mtu56Pja
固定カメラはあれはあれでいいものだ
2018/02/04(日) 10:45:07.49ID:Tw7GqnUa0
晒し者系だと固定がいいな
2018/02/04(日) 10:48:17.98ID:NCX5G+QN0
>>765
「違和感を感じない」みたいな否定語で言われても良さはわからないし
違和感を感じないのが良いなら動かさなきゃいいじゃんという素直な感想は
逃げとかいう言葉で封じられるわけだ
納得いかんなぁ
2018/02/04(日) 10:51:56.45ID:vqJHrz7rK
>>754
俺もそんな動画見たいがないよな
エボシ式古明地姉妹の裸踊り作ってた人期待してたが年末から投稿無いな

で、いよいよ自分でMMD弄り始めたわ
とりまモーションの流し込みから始めてる
微妙にモデルのサイズが小さいと床に足が沈んだり浮いたりするんだな
あ、投稿者になったらここ卒業になるのかね
2018/02/04(日) 11:29:19.85ID:NaipU82X0
一曲踊った後でセックスならこれなんてどう？
俺はけっこう好きなんだが
http://ecchi.iwara.tv/videos/z4jrdt2o3tkgoprz
2018/02/04(日) 11:33:30.75ID:5F1fBAIu0
その人のくるみちゃんは全部神
2018/02/04(日) 11:44:49.94ID:cH1pdm6UM
一曲踊った後のセックスなら古いさんの踊りこころちゃんが一番好き
というか紳士MMD全体通して見てもトップクラスに好き
2018/02/04(日) 11:46:00.31ID:3Mtu56Pja
あの人もだけど膨らんでいく乳すきな人割といるよね
774名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f70c-meJv)
垢版 |
2018/02/04(日) 11:57:00.70ID:oNGhCk0g0
>>769
ここから投稿者が出るのは素晴らしい事、見る専が求めているものもわかるでしょう
貴殿には期待しています
2018/02/04(日) 12:39:19.20ID:88ElJscc0
>>769
おう卒業だ達者で暮らせよ、また明日な！
2018/02/04(日) 12:44:20.45ID:pTpDzV500
>>762
あれとガニ股の人のモザイクアリスは大好きですわ
2018/02/04(日) 13:21:33.60ID:vqJHrz7rK
>>770
ワイ、貧乳好きなんや…すまんな
例を挙げるならぽんこつCX氏の動画みたいな

>>774
>>775
早いわ、まだ当分ヲチらせて貰うで
2018/02/04(日) 13:40:00.69ID:qpOPPXX/0
>>776
モザイクアリスってどれだ
2018/02/04(日) 14:00:56.44ID:vj02mHHC0
>>764
見たい部分を見せるにはモデルを移動させるかカメラを移動させるかだろ
どちらがより違和感を無くせるかってなればカメラを動かす方が良いだろ

で、>>740　の動画を見た、保存対象外だった
不必要な視点変更が多く煩く感じ前半途中で見る気が失せた
アレの何処を評価してカメラワークが良いと言っているのか俺にも分からん
2018/02/04(日) 14:25:40.96ID:88ElJscc0
曲に合わせてカメラが切り替わるのが良いという評価軸は存在する
リズムでシコるのはある意味紳士MMDの本流だとも思う

でもまあ好みはどうしてもあるよね、乳好きが尻好きの作ったアングルを理解することはない問題に帰結する
2018/02/04(日) 14:35:27.78ID:dsX3JbmOr
紳士枠におけるカメラは、良いもの作るのではなく悪いとこをなくすもんだから
2018/02/04(日) 14:35:29.26ID:vj02mHHC0
だからそれは「カメラが切り替わるのが良い」のだろ
何故「カメラワークが良い」って成るんだ？
切り替わりが多い程カメラワークは良いとでも思ってるのか？
2018/02/04(日) 14:41:57.30ID:rNSKKCtQ0
782の理解力が低すぎて草
2018/02/04(日) 14:55:02.26ID:vqJHrz7rK
カメラとかここ見てると実際にカメラ持って撮影してる様に撮るのが無難っぽいよな
切り替えとかPVなんか参考にしてみる
2018/02/04(日) 15:00:09.45ID:cH1pdm6UM
顔乳尻
これをゆっくりじっくり見せてくれたらなんでもいい
2018/02/04(日) 15:06:00.37ID:88ElJscc0
>>784
とにかくウケたいならニコニコのMMDカメラ配布ありタグで上位の動画見て真似るのが手っ取り早いぞ
ノイジーマイノリティより数字が全て、評価されてるカメラにはそれが詰まっている
でも自分のフェチズムが完全に定まってるならそっちを優先すればいい、あとここ見る専スレだから作者スレでな
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1515940159/
2018/02/04(日) 15:08:03.35ID:vj02mHHC0
>>783
ほお、なら、論理的にどの部分が理解力が低いのか説明してもらおうか
当然説明できるのだろ？

>>784
>>780が言うように好みの問題だろ
好き嫌いの判断なら文句は無い
しかし、アレを「カメラワークが良い」と評価されてもな
2018/02/04(日) 15:14:26.16ID:88ElJscc0
>>787
見る専にカメラワークとその類似語の違いみたいなのでマウント取ろうとしても作者臭キツくて煙たがられるからやめとけ

ここではチンコで理解できる言葉で会話するのが暗黙のルール
ニュアンスを汲み取れ、正確性や専門性はケツの穴に突っ込んどけ、常にシコって賢者になってから話せ
2018/02/04(日) 15:28:03.53ID:vj02mHHC0
>>788
他人が何処で興奮しようと口出しする気は無いが
視点変更で興奮する奴なんて少数だと思うがな
良いカメラワークってのは期待感を煽ったり期待に応えたりする事だろ？
断っておくが視点変更の多用が悪いと言っているのでは無いぞ
2018/02/04(日) 15:28:50.43ID:4KJV5t2k0
カメラワークとは本来被写体を映すための手段のはずなのに
被写体そっちのけで動き回るカメラワークと
それを有難がる輩
2018/02/04(日) 15:50:02.37ID:88ElJscc0
>>789
だから見る専に映像的な正義を説いても煙たいだけだと
カメラワークという単語に過剰に噛みついてはいけない
そもそもカメラワークという言葉そのものは包括的意味があるんだから益がないし、発している人間は映像の専門家ではない
そういうカメラが好きという意味合いで言葉を飾ろうとなんとなく選んでるだけで深い意味はないんだから、掘り下げても棘になるだけだ

>>790
エロ動画とは気持ちよくなるための手段のはずなのに
気持ちいいかはそっちのけでカメラワークの定義がどうとか
それを蘊蓄垂れる輩になるのも多分あんまりよくないと思う
2018/02/04(日) 15:51:02.85ID:juOkIuni0
股間ドアップという飛び道具的なカメラワークを延々とやり続けるのもクソ
1番入りやすい一方で、エフェクトより何よりもセンスが出るのがカメラワーク
そして1番注目されない
家でいう土台や基礎。モデルやモーションやエフェクトは、素材や内装外装や家具
2018/02/04(日) 16:06:44.00ID:vj02mHHC0
>>791
お前にはオレがカメラワークという単語に噛みついている様に見えるのか
オレにはお前が、オレに噛みついている様に見えるぜ
2018/02/04(日) 16:13:41.25ID:88ElJscc0
>>793
>アレの何処を評価してカメラワークが良いと言っているのか俺にも分からん
>何故「カメラワークが良い」って成るんだ？
>切り替わりが多い程カメラワークは良いとでも思ってるのか？
>しかし、アレを「カメラワークが良い」と評価されてもな
>良いカメラワークってのは期待感を煽ったり期待に応えたりする事だろ？
>お前にはオレがカメラワークという単語に噛みついている様に見えるのか

これでカメラワークに拘ってないって、おっさんのツンデレアピールみたいなのはやめろｗ
2018/02/04(日) 16:27:49.65ID:vj02mHHC0
>>794
モデルよりカメラを移動する方が違和感がない
視点変更を多用するだけで良いカメラワークに成るとは思えない
この程度で拘りとか
マジか
2018/02/04(日) 16:59:44.92ID:TjGTRDYpa
ワッチョイ67くんやぞ
相手すんな
2018/02/04(日) 17:52:16.42ID:/wzGhcGe0
カメラは真正面固定が案外好きだったりする
2018/02/04(日) 17:58:15.61ID:pTpDzV500
>>797
固定でもいい動画結構あるよね
2018/02/04(日) 18:06:48.08ID:rxCs+3cU0
「えーなんでこのタイミングでこのアングルなん！？」
って思うようなカメラなら固定の方がいいわな
2018/02/04(日) 18:09:13.93ID:SNJ9sNbXd
俺は視点変更多めな激しいカメラワーク好き
カメラ激しいYouTube動画＞カメラ地味なiwara裸躍り ってくらい好き
たぶん踊りに注目してるか体そのものに注目してるかで評価が分かれるんだろ
要するに好みの違い
何が良いかなんて人による
2018/02/04(日) 18:24:23.26ID:rxCs+3cU0
いやそりゃそうだろ…
2018/02/04(日) 18:33:00.82ID:3Mtu56Pja
固定だけど二段階で寄るやつとかすき
2018/02/04(日) 19:42:05.79ID:Nw6vZaKt0
>>792
ご高説よりも具体的にどの作品の
カメラワークがいいかあげる方が早い
2018/02/04(日) 19:44:18.63ID:KyHnOTqxM
>>796
特定やり始めたらあかんで
スレが廃れる
2018/02/04(日) 19:55:47.93ID:88ElJscc0
>>798
いたずらシチュとかだと固定のがよかったりする
視点移動で目が滑ることがないから、いたずらの前後のリアクションだけにじっくり集中して見れるからな
2018/02/04(日) 20:18:46.57ID:NaipU82X0
>>800
激しいカメラワークっつってもピンキリだよね
激しさがダンスを上手く引き立てているものもあれば、単に見づらくしてるだけのものもある
同じカメラでも背景によっては見づらくなるし、こういうのはやっぱセンスなんだろうね
激しさが上手く機能してるカメラは俺も好きだな
2018/02/04(日) 23:26:01.33ID:lt3x0+b+0
アダムスミスさんはあの流れでハメハメ中出しまでやってくれたらガチシコだけど、
ああいうタイプの作りはハメハメは悪とばかりに嫌ってるから無理だろうな
2018/02/04(日) 23:27:54.27ID:Tw7GqnUa0
茶屋娘のタイプでいいのに
2018/02/04(日) 23:36:32.42ID:88ElJscc0
ローアングルを背後モニターに出す奴はシャムネコのやつが好き
http://ecchi.iwara.tv/videos/d0z5rhd2jgck41v1j

表情とか目線の動きとかもいいのよね
2018/02/04(日) 23:48:58.84ID:+HZ0sSWy0
マジで最近は新作MMDオカズがねえな。裸踊りばかり。MMDフォルダの容量がぜんぜん増えないｗ
2018/02/04(日) 23:59:28.33ID:qqZ+8GnH0
逆に考えるんだ、フォルダの整理が捗ると
2018/02/05(月) 00:37:31.42ID:20iBwTWB0
MMD増え過ぎたから削除しようとしてるわ
基準を低く設け過ぎた
2018/02/05(月) 00:41:59.18ID:ynrnu863d
ちょっと前までは服着たモデル見ても裸の○○が服着て踊ってるって喜んでたピュアなおまえらはどこに行ったんだか
2018/02/05(月) 00:47:47.59ID:Drcz5VKP0
単に飽きただけだろう
未だに好きなモデルで質感よかったら裸踊りでもヴィンヴィンになりますよ
加えて表情やシチュ、カメラが良ければそのまま保存するで
2018/02/05(月) 00:48:02.43ID:20iBwTWB0
時代は変わる
今時ガラケーで満足してるヤツなんて変態しかいない
2018/02/05(月) 01:30:57.65ID:sgI3LxTs0
次スレからはIPも入れなきゃダメだなこりゃ
2018/02/05(月) 01:40:36.74ID:izi7K4jx0
固定IPつれえわ・・・
2018/02/05(月) 01:40:48.29ID:YMdUP9oE0
IP厨は死ねよハゲ
2018/02/05(月) 03:12:50.68ID:TWT/Ytth0
mantisヤバスギでしょ
チンコブコヌケテお月様まで飛んでイキそうになったわ
2018/02/05(月) 04:50:47.29ID:CNb6WuVXD
技術力がおかしい
2018/02/05(月) 10:48:29.23ID:h47MBRnpa
今さらだけどニコニコに投稿してる人の差分動画って一部をのぞいて保存しなくても良かったな
元動画がそんなにシコれるわけじゃないのに見えない所が見れるってだけでパスを探してロダをあさってた過去が懐かしい
それでファイルを開けば豆乳首動画っていう
当時はそれでもありがたがっていたけどさ
ターニングポイントは2017年なのかな
この1年で技術革新が進んだような
最近はVRや4K動画もよく目にするようになったし
2018/02/05(月) 11:55:06.48ID:20iBwTWB0
【MMD艦これ】 ノーパン江風のおねがいダーリン nopan
【MMD艦これ】 ノーパン江風、染まる nopan
【MMD艦これ】 ノーパン江風のハロウィン nopan
...などをFC2に上げていた作者の名前を知っていたら教えてください
2018/02/05(月) 11:56:36.72ID:wysMDHBz6
ノーパン羞恥もので抜けるものが少ない
女性器作り込んでて、光で陰影をうまくつけてるのは抜ける
akomniのlambがほんとうにすき
2018/02/05(月) 12:10:45.54ID:axqKyQ7Qa
ノーパンだとまほのlambがすき
呼吸でちらちらするのすき　

あとボトムレスガール
2018/02/05(月) 12:24:05.85ID:aPjPhRU/0
>>819
この人って年末に電の動画上げてた人と同じくらい技術的に突き抜けてるのにあんま話題にならんよな
2018/02/05(月) 12:31:01.10ID:axqKyQ7Qa
>>825
でかくてゴムみたいなちんことロリしか作らないし……
2018/02/05(月) 12:53:07.34ID:SnciuVZW0
普通にSEXしてるやつでしか抜けないんだけど慣れてきたらダンスとかでも抜けるようになるのかな
2018/02/05(月) 13:24:21.70ID:j82Vk1AC0
それはきっと性癖の違いだ
2018/02/05(月) 13:55:19.40ID:VT3H1mDTa
>>821
ニコニコのおまけに関しては
ターニングポイントは2014年くらいだと思うよ
それまでFC2にはクソみたいな動画しかなかったが、14年あたりからちゃんとしたガチエロが投稿されるようになり
ニコニコに本気投稿する人はそもそもガチエロを投稿しないかFC2版を投稿するかに変わった
2018/02/05(月) 13:59:32.65ID:VT3H1mDTa
>>827
起源はダンスであって、もともとはダンスで抜ける人がダンスで抜ける人のために作っていて
そこから表現の広がりでセックスを作るようになったという形なので、慣れてきたらダンスでも〜というのはちょっとおかしい
2018/02/05(月) 14:00:44.02ID:tP37sIUX0
レア様のおすすめ動画ってある？
キャラ名で検索できるのはあらかた見たとは思うんだけど
教えてエロい人
2018/02/05(月) 14:15:25.94ID:SnciuVZW0
>>830
…？
2018/02/05(月) 14:36:24.00ID:+mSnlu6Jp
自分の場合はニコニコでビキニダンスとか乗馬で抜いててそこから未知なるどすけべを求める探究心でvimeoとかFC2でセックスダンスなるものを見て衝撃を受けてどんどん目がすけべに肥えてしまって今に至る感じだから慣れとかとは少し違うかもね
2018/02/05(月) 15:15:25.30ID:tHdYxD/J0
今では罪袋のホモせっくるじゃないと抜けない見る専がほとんど
2018/02/05(月) 15:21:50.17ID:Drcz5VKP0
>>825
話題にならないどころかiwaraの超古参だぞ
昔からMMD以外の動画でコンスタントにLike稼ぎ、オリモデルも作ってるある意味顔役の一人だ
でもアメコミチックな絵柄とロリめなキャラ造形で性癖が一貫していることからシーラカンスみたいな生きる化石扱いされている
2018/02/05(月) 15:25:10.49ID:FG0cMU2r0
>>824
まほ姉のやつ俺もすき
2018/02/05(月) 15:36:48.40ID:aPjPhRU/0
>>835
それは当然知ってるしだからこそ今の扱いが少し不思議だなと思っただけよ
ニッチな方向性とはいえ技術的に見りゃ呪禁さんとかkuroさんとかより遥かに上だしな
iwaraの層と好みが合わんからいくらクオリティ高くても扱いや評価に困るというのはもちろん分かるが
逆に言うと電の人の動画が超ハイクオリティとはいえあのニッチな内容でよくあのとんでもないLikeついたなという感想
838名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf67-STua)
垢版 |
2018/02/05(月) 16:09:05.48ID:fUbWHE0k0
新着のゆかり結構いいなと思ったら
http://ecchi.iwara.tv/videos/eljbphzqysml2pa2
これの人か
サムネがあんまりにあんまりな
2018/02/05(月) 16:15:44.58ID:EXuUVWlK0
>>837
基本的な問題として、MMDのスレでMMD以外の３D動画が話題になることはない
2018/02/05(月) 16:27:28.86ID:Drcz5VKP0
>>837
技術レベルが高くても監督力が高いかは別問題だからな
同じAV女優使っても抜けるAVと抜けないAVがあるのと一緒、そしてシリーズものは後半ほど飽きられる

あとは新人効果と勝者総取り効果ってのがあるからな
別にBambinaの作品がMantisの作品より5倍も6倍も優れてるなんてことは一切ない
つーか2作目以降の音沙汰もないし、一発屋と継続的な作者を比べてもしゃーない
精子吸い取った回数で言ったらMantisのほうが数十倍上だと思うよ、平均再生数6,7万で動画数80近いとか断トツだもん
2018/02/05(月) 16:33:37.07ID:Drcz5VKP0
>>838
ダンスとセックスを織り交ぜた王道作品出しまくってるのに今一つバズりきれない男Ambi
アイディアや発送はいいんだけど、突然飽きたみたいに動画中盤以降が手抜きになってくのが勿体ない
めんどくさがらずに最後まで仕上げればそれだけでLike+200くらいされそうな作品が結構ある

まあ最新のはLUBORATORRRRYの新ダンスみたいだからあんま関係ないけど、これも口パク見るにモーション音ズレしてそう
2018/02/05(月) 17:04:23.77ID:oyNeMent0
フォルダ整理してて1年ぶりにカノンさんのSEXy Danceみたけど今でもぬけるなこれ。
2018/02/05(月) 17:07:20.71ID:7NXbiP1Aa
>>832
まずMMDとはなんの略なのか、から勉強してこような
>>4あたりに貼られてる歴史も見とけ
話はそれからだ
2018/02/05(月) 17:14:25.40ID:1mA6i0ZIr
古参アッピルはやめようね
どっから入るかなんて人によるから
2018/02/05(月) 17:54:24.98ID:izi7K4jx0
ちんぽにとっては歴史の流れなんて関係ないんですよね
趣味の問題ですよやっぱり

全く違う話されてて困ってるんだよ
2018/02/05(月) 17:57:22.13ID:FXh0xMdL0
>>844 >>845
は？
反射的に反応してるんだろうけど
>>827に言ってるわけで、ダンスデフォだからって説明で「…？」とか言われたらこれ以外に言いようがない
2018/02/05(月) 17:58:52.01ID:tHdYxD/J0
ホモどうし仲良くしなさい
2018/02/05(月) 18:13:22.17ID:j82Vk1AC0
いや、さすがにMMDの言葉の意味くらい知らないとアレだろ。ここMMDスレだし
2018/02/05(月) 18:35:39.59ID:ObLDxx3ma
おいおい仲良く兜合わせしろ
2018/02/05(月) 18:40:12.39ID:rSnCcS/J0
Mantisて持ち上げられてるから見てみたがｋｓじゃん
今の1分越える動画もほぼないmurasame456みたいなのでもそこそこ視聴数稼いでるし
10万超えない程度だと過去の栄光のお情けの域を超えんな
2018/02/05(月) 18:48:42.33ID:Drcz5VKP0
>>850
流石に壊れたラジオみたいに未完成品投げ続けてる村雨とフィニッシュ込みの動画をモデルから作ってる作者を一緒にするのは可哀想
動画の構図や表情も単調だしマンネリしてるとか言われるのはしゃーないと思うが
まあ何にしても3dcgというジャンルでiwaraの功労者の一人だろうけどMMD枠じゃないし、これ以上はスレチかね
2018/02/05(月) 19:01:24.56ID:2dOJ7WAva
作者のすきなことをやってるって感じはする
2018/02/05(月) 19:17:47.34ID:RrSxWYIE0
ロリしかないのがつらい
全部サムネ回避だわ
2018/02/05(月) 19:27:40.18ID:Mcn9sBZf0
大人のお姉さんが往来で素っ裸的なのが見たい
2018/02/05(月) 20:19:00.87ID:SxPhvD0o0
デベソとかボコォとかシロウトには刺激が強すぎる
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