【雑談・応援】・電脳少女シロ謀反マンのスレ4・

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・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
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■謀反（むほん）とは国家・君主・主君・時の為政者にそむくことである

本スレでは不満を吐き出せる雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。
本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満を本スレに持ち帰ることは禁止します。

アンチスレはこちら
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1516243245/

前スレ
【雑談・応援】・電脳少女シロ謀反マンのスレ3・
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1523626074/

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お題はあと１つ欲しかったってのはあるな、でもなんにせよ今回みたいなシロちゃんの想像力とか魅力を出せる系の動画はバンバンだしてくれ

>>569
動画自体がつまらなくなったのは間違いないと思うよ

>>571
謀反のままも癪なので昔のPUBGとかナイトメアとか久しぶりに回ってたらほんとに最近のより面白かった

濫造は良くないってこったね
実況のきちんとしたシリーズ化はGamesチャンネル始動したら一番期待してるとこ
あと最近と昔でキャラクター性の固まり方(演じ方)にはほんとに違いを感じた

純金のインゴットがあるのにわざわざ変な形に鋳造したり金メッキかけたりしてるようなもんだからなぁ…
表面ちょいと磨くだけでいいってのにさ

メッキがはがれたんだろ

最近躊躇なくTwitterで草を生やすようになったけどあれってどうなんだろう
人に見られる仕事してる人で草ネタなんて使う人いるの？
イメージ悪くならないかなって思うのはもう古い考えなのかな

>>575
身近だと月ちゃんと確かのじゃおじさんが使う時があったね。
イメージ云々は良く分からん。

案件増えてるしチャンネル増設するしいいことばっかりなのに何を心配してんの君ら

動画がつまんなかったりシロ組とかいうノリが寒かったりするのは同意だけど
その辺は外野が騒いでもどうにもなんないでしょ
続いてればそのうち良くなるんじゃない
良くなんなかったら見るのやめればいいし

活動の規模が縮小しない事を喜んでるよ俺は

最近の動画の感じとかキャラクターの方向性が変わったように感じるのは
台本や構成の専属スタッフが多分いなくて、
シロ本人のキャラクターとか撮影時の雰囲気、動画編集の好みに任せてるからブレがでてきたって事だと思う

徹底的に台本練ってる（と思われる）キズナアイとは対照的
サブチャンネルのA.I.GAMESですら動画の尺とか質はずーっと安定してる
もちろん安定してる＝面白いではないけど、ファンの維持には大事なことだと思う

シロのキャラクターについては、本人もあまり自覚ないまま自然に変化してきてると思うので
あんまりアプラン側でコントロールするのもどうかと思うんだよね。
もうシロとどこまでも一緒に行って欲しいというか…。
編集の方向性は半月でかなり戻って来たので、あとは落ち着いてボリューム感やクオリティを元に戻して欲しい。

キズナアイはコンセプトもスタッフもバジェットも他と違いすぎるので、
参考にはするべきだけど、同じものを求めるのは酷かな。

>>576
他の人達も結構使ってるんだね
考えすぎか

下手に人気が出始めた頃のキャラで固定しようとしてもそれはそれでわざとらしくなるだろうし
シロちゃんのなすに任せよって姿勢で一貫してるっぽいのは立派だと思う

動画作るのスタンスからしてブレて当たり前というか
ブレを許容する作り方だから今は下ブレの時期と見る
昔の動画見なおしてもつまんない回なんかたくさんあるし

無編集の生放送が面白いから心配してないわ
そのうちまた上ブレするよ

なぜゲームチャンネル作ったのに何日も放置してるんや？

今日こそシロゲームと12人始動かと思ったんだけどな

マリカーもうちょっと練習させてあげて欲しかった...

よくあのレースを動画化しようと思ったな

何か急いで作りましたって感じの動画だったね
こんな調子でゲームチャンネルさらに２つも掛け持ち出来るとはちょっと思えないんだけど大丈夫なのかな

はえー
レス凄いから来てみたら局所じゃなくてずっとレス埋めしてたんか
昨日の件がよっぽど来たんすねぇ

人狼交えてシロとシロ組の現状指摘されるのは都合が悪いようだしね

ファークライ、マインクラフトもそうだったけどちょっと実況を意識してるぐらいの動画が好きだなぁ。
今回、失敗パターン全集って出てるし、
マリカーの腕についてあまり責めるのは野暮では？

路線が決まってないから評価荒れやすいんかね
ゲーム下手だけど好きでやってるよーって動画ばっかならともかく、明らかに操作分かってなかったり下手すぎてネガりだす動画とか混ぜられても正直困るわ

好きなゲームやってても下手とかああしろこうしろ言われ続けたら気分どうなるかわかんないのかな…
モンハンもそんなんだったじゃん、結局今まで我慢したのはシロちゃんで抑制できてないのは視聴者なんじゃないか…

下手というかもう少しだけでいいから操作覚えて練習してほしいって意見が大半じゃない？
下手でもいいけどゲーム内の要素はちゃんと駆使してほしいなって思っちゃう

>>589
ああ、ネガッぽく抜けてたが今日の動画を含めての好きだから。

>>587
人狼が始まる前にシロのキャラや界隈自体を疑問視してるのを排除ないしレッテル貼っときたいみたいなのはあるんだろうな
説明付けはしてんのに無根拠言い張るのもそうだが

シロ組さん達技術者見たいな人もいるんだけど　結構ネットに疎い人多いのね
見てるとなんか割と害悪行動を意図せずにしてる人がいるからそのうち叩かれそう
そのうち全身にシログッズ付けて歩く人とか割と出そうで怖い

まあ最悪そうなってもシロちゃんが止めてくれるだろう
Vtuberはアニメと違ってファンとの距離が近いから

初めてのプレイだから下手だけど頑張っていきますっていうシリーズものなら
下手だとか言わないしこっちもそういう動画なりの楽しみ方があるけどさあ
シロちゃんの動画はそうじゃなくて単発一本の動画なんだよ
ということはその動画一本の中で起承転結なりオチがあってまとまってなきゃ
下手だとかつまんない動画って言われるのは当然だよ

普通のYoutuberだとかはもう「こういう編集すればいい」みたいなテンプレが決まってる
Vtuberシロちゃんの場合自分自身が初めてになる訳で、どの編集形態が良いか分からない気がする
元の動画≒生放送が面白いのは既に分かっててそこから編集するとなると面白いシーンだけでもダメだし、かといって長いとダメ
って感じ

電悩少女シロ防犯マン

何にでも難癖つけるようになったなこのスレも

語彙力や連想力が衰えたのか無理やり喋って語録作る芸が最近はいまいちで
変なテンションで無理して喋ってる感じ、ゲームに集中してほしい

下手でも例えばDbDは初回から生存者の役割や操作は勉強してたり、
自分なりの試行錯誤を口頭で説明したりして真剣な一面も評価されてた
分かんないままいくぜいくぜ〜ふっふー！ｱﾊｰ!面白ーい、とか
初期の実況と比べて何という体たらく

要するにオールドスタイルのニコニコのゲーム実況を見てたような層にとってはシロの普段のスタイルは合うわけないんだよな

色んなゲーム手出しすぎだよね

>>602
操作に関しては同意しかねる
DOOMとか説明もなんも読まんし、CUPHEADも必殺技とかなんも使わんし
体当たりで覚えるのがやり方なんだと思うぞ

>>615
ごもっともな意見だと思うがブラボ実況を思い出して俺が傷つくから控えてくれ

今日の動画はよかったけどなー
CupheadやSUPER MEAT BOYの動画見ればわかるけど、シロちゃんはやり込んで上手くなっていくタイプ
慣れてない所からどんどん最適化されて上手くなっていくのもシロちゃんのゲーム実況の魅力だよ

操作についてはスタートダッシュしてたし覚えてると思う。ただコースが初見っぽかっただけ
マリカーは自分の腕頼みだから、どんどん上手くなっていくシロちゃんを期待してる

あとウィスパーボイスになると音量上がってるのはナイス編集だと思いました

>>601
今までのシロやシロ組の言動に自制・自浄が効かなかったんだから擁護しようがないんでは？

>>602
最近は一時期に比べ集中して来てるし、無理なテンションへの意識も薄くなってきてると思う。丁度良い按配を探してるのかもね。

>>606
カップヘッドもスーパーミートボーイも全然うまくならないうちに自分で打ち切ってしまったんですが・・・

どう足掻いてもシロちゃんが一般ウケすることは無理だって連日痛感させられて辛いわ…
内輪ノリも嫌いじゃないけど正直もっとビッグになって欲しい

>>610
スーパーミートボーイは確実に上手くなってたぞ
単に収録時間取りまくるから今の忙しさで収録時間無いんだろうと思うよ
　
休みだし温故知新ということで昔の動画見返してたけどさ
PUBGのコンパス回とかちゃんと解説しながらやってんだよな
そしてものすごく静かでひたすら探索しながら淡々と進んで特に見せ場なくスナイプされて終わる
特に見せ場があるわけでもないのになんでこういう動画でゲームが上手いと言われてたのか
動画編集者には是非とも見直して考えて欲しいね

アップランドちゃんに今必要なのは有能な企画担当
雑学ゲームのループじゃさすがに限界あるよ

「本当のシロちゃんはもっと魅力的なのに」みたいなことを言ってる杞憂マンとか未練マンとか謀反マンは
ある意味では為豆腐以上にシロちゃんを高く見積もってる気がする
悪いことじゃないだろうけど、下手に理想像にこだわりすぎると厄介者になるって自覚は要るな

>>614
他のVT動画見てシロちゃんのほうが上手いとかみたいに妄想で言うならただのアホだが
ここで語られてる理想像って明確に過去の動画のここって言えるものなんだが？

さすがになんか違う企画ほしいわ、テレビやアニゲラや超会議の感想みたいなのでもいいから新鮮味ある動画が見たいわ

>>604
モンハンでは助言もらってやっと技の操作覚えたのがパート6
体当たりで覚えるのは立ち回りやコツで操作初見は縛りプレイの域だよ
>>609
無言は増えたけど要所では結局あのテンションでリアクションしちゃうし
4:30のマリカーしながら足動いちゃうタイプのくだりは好き

実況は真面目で企画は為で放送は清楚VRLIVEの客には豆腐対応の年末頃の黄金比が理想で未練たらたらな厄介者です

むしろ凝り固まった理想像押しつけてくるのは最近のバッサリ編集だと思う
どの動画も変な発言と語録ばっかり繋ぎ合わせて画も字幕もうるさいだけになっちゃって
親分も言ってたように編集力って演者を活かすことも殺すことも出来る一番大事な所でしょ

ワイは>>603、>>603と同感
無辺集が一番いいって言われてるけど 一応編集する前提で書く

[トークだけの面白さを抜き]にして単純にゲームの流れを伝える動画実況者としてはシロは初心者だと思うんだよ
だから下手に実況しにくいゲームしてもまとめると流れが分からない語録動画になる
かと言って「はいども＾〜」見たいなゲーム実況はワイは求めてない
正直シロの雑談スタイルは編集に向いてないし編集前提のようつべには向いてない
だからゲーム主体の実況じゃなくてゲームが背景にある為動画レべルで良い

あくまでワイの趣味だから異論は認める

>>608
イキりスタイルの話になると途端に本スレから擁護に来るからなぁ
よっぽど人狼の時にマウント取らせたいようだけど

>>611
一般ウケしづらいは同意するが。
だが、ビッグについてはこのキャラで貫いて行くとして。
まだ、シロちゃん見たいな所謂萌えキャラのパイは海外と日本にも残っている。
それこそ、100万人なんてゆうに越えるぞ。
この個性で登録者数も増えて、メディアも出続けて100万人近く又は越える事が出来たらvtuber界がどのくらい大きくなってるか分からんがある種確立した立ち位置で大きな仕事が出来る人物。所謂ビッグになるかもしれない。
まあ、アップランドがこれからどう考えてるか分からんし、まだ妄想の類だけどな。

>>621
残念ながら今のままじゃ到底無理だわ
コアな層に受けるってのは狭い範囲でもそこだけは確実に掴むものがあるからこそ
今の演じてるおかしなキャラじゃその狭い層にも刺さらんし広い層にも受け入れられない
本スレですらここがカワイイとかあそこが良かったという現実じゃなくて
こうなったらいいなとかあんな服着て欲しいとかそんな妄想ばっか話してるじゃん
ベクトルは違ってもコア層に属してるはずの本スレこのスレの住民でも現状満足できないのに
新規さんこの状態で入ってくるか？

個人的願望を言わせてもらうと、下手でもいいからマイクラみたいなサクサクプレイが見たいんだよね
やっぱり操作くらいは覚えてほしいわ。カートじゃなくてバイク乗るなら尚更
レースゲームで初見リアクションプレイはまだシロには無理だ

>>622
いや、本スレのどこからどこまで見て言ってるか分からんが。
演じてるおかしなキャラって言っても、細かく人が感じる所違うだろうし。
一つ一つの動画の感想とかで本スレを見てこうだから。このスレが、全ての新規、全てのファンが〜ていう考えも危ないぞ。
まあ、今のキャラについて話なら、ある程度変わるのかも知れないし、あくまで可能性の話だ。

外部への露出はトップクラスに多いのに新規登録者数はイマイチ振るわないことから今のキャラは受け入れるのにやっぱりハードル高いんだと思うよ

>>622
逆に本スレはあそこが可愛かったここが良かったって言う話しかしてないんじゃないか？
あと妄想は期待の表れだろ良くも悪くもアップランドムーブはファンの妄想の斜め上
逆に現状満足してないからコンテンツの拡大が見込めるんだろう謀反マンの立場なくなるやん

夕方あたりとか酷いじゃん…正直キモいレベルなんだが
期待してると言うよりも一生懸命現実から目をそらしてるようにしか見えんのよね
誰かがこっちに書いてあるような杞憂を書き込むと一瞬正気に戻ってあれこれ議論して
またそのうち夢の世界へ戻って行くようなイメージだよ

今日のはあまりシロ的奇跡があまり起きなかったってだけだと思う。
しかしこんくらいの撮れ高でしかも無理にテロップつけて飾り立てて
3分にして出してたんだからほんと4月は最悪だったな…

思考停止実況でゲーム無視して取れ高作る荒業でおかしくなっちゃったけど
生放送も見る限りスムーズに進行して自然なリアクションとるだけで面白いから
過去の神回は奇跡でもなんでもなく実力だと思う
PUBGなんて最高1キルドン勝なしで数十万再生とかブームとは言え凄い
あの思考停止実況を辞めて収録時間増やしていれば

本スレが現実逃避してるってのはそもそもただの偏見や先入観な気がするけど
今のシロちゃんのままじゃヤバいってのはわかる
でももっとああしろこうしろって言うのも可哀想で出来ない
doomの時みたいになりそうだし
ひたすら改善信じるしかないのかな

今日のは良かったと思うがなあ
腕についてはゲームチャンネルできたんだから継続してやるのを期待すればいいんじゃないのオールドマン
欲を言えば音量は囁きは囁きであって欲しい
耳元で囁く声は魅力的だがやりたいなら音声メインの動画作ってくれ
シロちゃんは同じ部屋でゲームしてる感が魅力だと思うから
ゲーム実況で同時にやらんでもらいたい
大声を絞るのは諦めたがやりすぎで通常音声より低くなってるのはどうかと思うぞ

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唐突にマリカとかこの前のマリオデッセイとか見せられても
視聴数ダウンに焦って人気ゲームに泣きついてるようにしか見えないんだよな
操作も基本すらできてないくらい下手くそだし

マイクラも最初のほうは10万越えたが
飽きられたのか最近は5〜6万視聴で他の動画と据え置き
ほとんど固定ユーザーかよ
それ新規獲得してませんよ？
モンハンやってもマリオマイクラやってもガキすら釣れない…（涙）

マリオデとかFARCRYみたいなのいきなり途中から見せられても意味分からんのだが
どういう意図があってああいう動画を上げてるんだろう

>>635
マリオデは人気だからやってるようにしか見えん
FARCRYはFPS視点だからPUBGとかそっちのユ方面のーザーにウケると思ってるんだろう

この前のシロ不機嫌動画はわりとウケたから
いっそ路線変更して炎上系ユーツーバーになろう
他の女バータルユーツーバをdisって媚びアピールで男性視聴者釣るの

楽しんでるときのシロが面白い分
シロの気分が乗ってないときの「やらされてる感」がどうしても気になる
昨日のマリカーはそんな感じだった

尺長かったからそれで満足だけど

今のキャラじゃライト受けしないって言われてるけど
そもそもオタクコンテンツなんてみんな最初はそんなもんでしょ ボカロとかさ
数年やって年季が入ってやっと世界として周りがついてくると思うよ

>>639
その理論だとボカロという括りがVTuberでミクの位置にいるのがキズナアイな訳だが
ライト層がボカロで最初に頭に浮かんだ4〜5人抜いて別のボカロの名前言えると思うか？
せっかく先行者利益の恩恵にあずかれる位置にいるのに今それを手放しちゃいそうだから
こうやって憂慮してるんだと思うが？

>>640
それも分かるんだけど シロのどこが流行ってるってやっぱりオタク受けしか無いんだよね
ライト受けを否定するって言うよりか
シロに向いてるかとか能力があるのかが疑問
仮にライト受け作っても面白くなかったら意味ないし

だから結局今のノリを周りに理解してもらうしか無いのかなって

伊集院光みたいに、サイキ道みたいなテレビ番組でタレント的にも活躍しつつ
自分のチャンネルやメインで立つイベントではディープなとこを見せる。
みたいな展開ができたら理想だよね。

あーーシロちゃんに踏まれたいーー
ふみふみどぴゅどぴゅ

心理テストやってくれると思ってたのに結局また雑学動画っぽい感じかよ…

シロちゃんの動画が毎日の楽しみだったのに
今はつまんなくなって惰性でみてる
コメ欄みるとみんな楽しんでる感じだから
多分俺が飽き始めてしまったのかな…
悲しいわ

短期間で一気に撮り溜めたっぽい雑な動画が続くのはGWだからか？

ほぼ毎回ダークやサイコ的な雰囲気入れなくてもいいと思うんだ今日も最後かわいく終わればいいじゃん

どこかで聞いた雑学の読み上げと定型化されたいつものリアクションで生きてる感じがしない
心理テストで主役のシロちゃんの反応が台本ってどういうことなんだ
普通に笑ったり問題文に悪態付いたり連想ゲームしてる時は生き生きしてるのに

たしかにマリオカートでも思ったけどもっと自由に喋ってもいいのにね

ノーカットのような編集とは

コメ欄見てると思うけど停滞期の時でも応援できるファンの人ってすごいわ
まあ、落ち目の時こそ応援できるのが本当のファンだと思う
尊敬する

むしろバズる前のシロちゃんを支えてあげられなかった分、今応援できるのは嬉しいけどね

再生数また戻してきてるじゃん
昨日のも伸びてるし今日のも6万はいく

超会議は大成功で人狼もある
アクティブなファン取り込めて揺り戻してる
このスレの伸びが鈍化してるのが順調になってる証拠

有名なゲームのマリオカートと違って深夜の伸びは期待できるかわからんから安心するのはまだ早いな

そもそも仮に今回の薄味の企画で数字伸びても安心しちゃいかんとは思うな
ネタ切れしてる可能性あるなら企画募集とかして欲しいわ

昨日のマリカー批判してる謀反マンはもはやシロの動画向いてないから未練持ってないで見放した方がいいだろwこれ以上何を求めるっていうのw

SuperFlightとか方がまだテンション無理矢理感あるし全然昔のシロと変わらないじゃん

まあアクションの下手さのことを言ってるなら、企画が悪いとしか言いようがない

さんざんアクション下手だからと言ってるのに出すんだもんな

日によっての当たり外れはあっても、編集はだいぶ落ち着いてきたね。
今日くらいの台本感ありつつ可愛楽しめるやつもクールダウン出来て個人的には好き。
テロップ芸も過剰じゃなくなってきた。

>>652
まあ、俺も見習って長い目で楽しかった頃の動画に戻るorそれ以上に進化するまでファンやってるとするよ
ずっと見続けてたからね
マリカーはいいと思った！
けど毎回出すサイコキャラとか、シロ組食べるとかのくだりは好きじゃない。
昔は、シロ組食べるとかお家芸のように毎回出してなかった…

シロ組のノリのいい反応をおねだりしてしまうんだろうな
そういう風に結構ファンに甘えてしまうところあるけど、ファンの望まぬ言動が目に入りだした時が心配だ
飛ぶ鳥落とす勢いのときは雑音もかき消されるけど

だから雑なプレイを見たくないだけだって
ダイジェストは笑えたけど、大半は曲がりきれないだけの雑プレイで反応に困る
真剣なときの小声はすごく好きだけど、基本余裕がないから為発言なかったのが残念。昨日のはこんな感想

これでもちょっと前までシロちゃんは口を開ければシロ組さんシロ組さんだったからね、あの時に比べれば今はかなり良くなってる方だと思うわ

>>661
雑と下手の違いって何？
アクションゲーム下手=何すれば上手くなるかわからない or わかっても操作できない でどっちにしろ雑に見えると思う

>>662
半年近く再生3桁4桁みたいな状況でいきなり40万人もファンがついたら嬉しくてちやほやしちゃうと思うぜどっちも。そろそろ自重し始めたようだけど

シロ組への接し方はTwitterを中心にして
動画ではあんまりシロ組って言わなくしたっぽいね
いい判断だと思う

操作が下手なのは仕方ないけど思考停止トークと合わさると
何も考えずにプレイしてるように見えて不真面目に感じる
目論見や操作についての発言が無くて目の前で起こったことに反応するだけだし
不慣れなゲームをしながらふざけてるだけに見えてしまう

歌舞伎調やキレ気味口調はトークを誤魔化してる感じがある。
多用しすぎてて変なテンションぽさが出てる。

>>665
それはいい判断だね
シロ組ネタ、語録に頼りすぎると飽きられるし、シロちゃんのトークの上達に繋がらないからね

超会議とか生放送とか謎のネタ動画は面白いんだが
一発ネタ動画でやる編集をゲーム実況でやってるのと
そのゲーム実況がチュートリアルでほとんど終わってるのはゲームチャンネルでは改善して欲しいな
４月のゲーム実況ガチファンしか得してないだろ