【バーチャルYouTuber】不満を吐き出すスレ Part.4

総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。 

本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。 


また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください 

sage進行推奨 

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1524141696/l50

たておつ

ほす

投げ銭とかしてる人は
些細な事で不満持ちそうだな

5万投げてぇなー俺もなー

>>4
前は投げ銭してたけど最近グッズ出したり欲しい物リストが頻発するので投げ銭はしなくなったなあ
それが嫌ってわけじゃなくて投げ銭が無駄に感じられるようになった

気に入った奴には投げ銭はいくらかしてるけど些細なことで不満持った記憶はないな
不満持つような行動する奴にそもそも投げ銭なんてしないし

投げ銭自体不満だわ
初見でキャバクラか？と思った
投げ銭で張り合う奴いるし本当にキャバクラそのもの

奴隷自慢だよなあれ
本人達が納得してるし企業も収益あげなきゃならんだろうからそっちは
好きにすりゃいいけど個人勢にスパチャ云々言ってるのは馬鹿じゃねーのとは思う
個人勢なんか企業からの監督も監視もないからそれこそ遊びだろうが
浪費だろうがやり放題だろうに

欲しいものリストに高価なものばっか入れてるの見ると正直萎える

にじさんじの連中も解禁されてきたらしいしいちからは投げ銭でかなり抜けるから笑い止まらんだろうな

委員長信者がスパチャの額でマウント取ってくると思うと憂鬱だわ

その信者の内何人が投げ銭のしすぎで身を持ち崩すんだろうな
オタって金持ちも確かに多いけどそれ以上に分不相応な金つぎ込んで
身を持ち崩す奴も相応に多いからな、時々官公庁オークションとかでも
滞納で差し押さえられたと思しきオタっぽい奴の持ち物とかが結構な数売り出されてるし

この界隈、やる方も見る方もJ民が主流なせいか人増えると悪ノリが酷くなる一方だな
ブーム初期の頃はリアルのユーチューバーやそのキッズの民度の低さに比べて
Vtuberはファンも本人もなんて優しい世界なんだと自画自賛されてたけど今や大差無くなってきたわ

TwitterでVtuberLINE妄想シリーズとかいうタグ見て気分が悪くなったわ
アニメやら漫画やらでくっさいくっさいSS書いてるゴミ共みたいなのが中身人間のVtuberでも同じ事してるんだな
キモすぎて寒気するわ

キモいのは同意するがやってる事はファンアートと大して変わらんだろ

>>13
勝手に注ぎ込んで逆恨みしてきそうだな

>>15
さすがにそれは見なければ良いだけの話なんじゃないかな？
TLにでてきたって話なら可哀想だけど…

カップリングってVtuber達自身が意識してる感じあるから怖いな…

Twitterでマウント取りのつぶやきする奴って比較対象の子の名前も入れてくるから好きな子の名前で検索してると引っかかって不快
そいつブロックしてもまた別のが湧いてくるし

>>15
勝手にやる分にはいいけどタグ付けすんなと思うわ
気持ち悪さで言ったらエロ絵タグ付け公開と同義
タグ検索で引っ掛かる度にブロしてる

>>13
官公庁オークション一時期見てたｗ
結構オタグッズあったな

Youtubeの収益化が遅くてスパチャの投げ銭でマウント取りとかやめてほしいわ
金が飛んでくとか楽しく見れない

あ、Vtuber本人のタグ使うなって意味ね
ちゃんと住み分けしてるならいいけどLINE妄想の連中は大概もろだし

すでに委員長の生放送で20万ほどスパチャが入ってる
それはいいんだが頼むから金額の話を他所に持ち出さないでくれ
『今の人気なら億いくよ』とか真面目に言っちゃってる子がいるけど委員長ファンってだけであんなのと同類に見られるのはマジで勘弁………

もう無理。崩壊の始まりだよ

断言できるが無理

公式から注意されても無理だろうな
頭お花畑なやつが多すぎる

金と人間関係は崩壊の始まりよな
何も起らない事を祈るけど
今月は色々起きそう

にじさんじなんて投げ銭つけたら本格的にただのビデオチャットだけど
別に悪い事してないんだしいいんじゃない
オタクはクリエイターの金儲けに少し潔癖すぎる

投げ銭の額でイキリガイジにマウントとられるかもしれないけど仕方ないよね
ガチ恋客中心だからそりゃそうなる

で、銭の投げ合いが加速しても崩壊しないと思うよ
自分が投げ銭できなくてもみんな結局我慢して見るでしょ
もしかしたら嫌気がさしたファンが１割〜２割くらい離れるかもしれないけど
それが理由でスパチャやめるようにはならないだろうね

仕方なくねえよ文章読めてんのか？
信者は隔離されてろよ

なんでニジガイジオタの為にこっちが気分悪くなんなきゃいけねぇんだって話してんだが
巣に帰って信者同士で投げ銭額でマウント取り合ってろ

マウント取りも内部だけで収まるんだったらまだまし
頼むから外に持ち出すのはやめてくれ

別に金注ぎ込むかどうか
何てどうでもいいんだよ
この手のオタ絡む界隈は自分が悪いくせに
苦しくなると周りに当たり散らして
通り魔やらなにやら事件起こすやつ
多すぎなんだよ
ゲームやアニメ漫画が規制まみれに
成ったようにこの界隈もまた似たような
連中まみれになるなら同じように規制されちまえ

なんで投げゼニしないと気分悪くなるわけ？
キチガイの思考回路はほんとわからんな

信者じゃない
にじさんじ追ってないし
ただのビデオチャットと思ってるから特に何とも思ってないよ

別にマウント取られても気にならないよねって話
実際ガチ恋ばっかだから金は死ぬほど落とす奴いるだろうし
それはそれで偉いと思うし
昔からある商売をvtuberファン向けにしただけだし
へーって思ってるよ

気分を害したなら失礼した
おれは明日にじさんじがこの世からなくなっても一切困らないから
みんなで頑張って潰してくれ応援する

基本ソシャゲやってる奴らも流れて来てるんでスパチャしたので借金、自己破産しましたなんてのがあり得るからな
完全に頭逝ってるのもいるから話にならんのよね

>>32
誰が通り魔なんかやったんだよw
妄想の中の話書き込んでんじゃねえぞキチガイがw

スパチャで借金する奴なんていねえよw
お前ら妄想でもの書くなよw
頭いかれてんなwww

なんでアイちゃんが育てたバーチャルユーチューバ文化をビデオチャットレベルまで落とさにゃあかんねん
アホか

>>37
俺もそんなバカいないと思うけど中国とかでそういう人多くて社会問題になったみたいだから言ってる人いるんじゃない？まあ大丈夫でしょ上限あるしyoutube

>>39
showroomや他所で活動しているのにバーチャルyoutuberを名乗ってる奴が居るらしい…

今日も数字マウント野郎が暴れんのかぁ
本当嫌い

一日上限５万だってね
複垢でなんとでもなるようだけど
金額見えてコメが目立つ限りは皆の視線はそっちにも向くし
額が多ければそれ自体がネタになってしまう事もあるだろう

配信者はそれに上手く対応できるか完全無視できる人じゃないと
大変だろうなとは思う

これから関係ない奴らのスパチャマウントが始まるのか
嫌だなあ

面白いものを作れない人たちが居場所を主張する
面白い人たちが見切りをつけて去っていく

もうこのあたりに片足突っ込んでる段階だろうか
少なくとも投げ銭合戦は面白くもなんともない

投げ銭額はすごいだろうね
まぁその分嫉妬等で燃やしたい奴も増えるだろうからすぐ問題起こして炎上するんじゃないの

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる

この流れで言うなら今３番目あたりか？
サブカル系の流れって大概これの繰り返しして
ばっかだからまたこの流れになるんだろうな

ソシャゲと大して変わらんけどね。ソシャゲもどんなゴミゲーでも1番になりたくて数十万投資する奴いるから、それのライト版がVtuberだろう。ソシャゲに比べてだいぶコスパ良いけど

実際投げ銭乞食の中の人も元メイドやらリフレやらチャトレやらキャバ嬢だろどうせ。歳食って顔面じゃ勝負できなくなったからバーチャルに逃げてきただけでしょ

むしろ開き直って配信者が｢5万入りましたー〇〇〇さんありがとー愛してる｣とか言った方が良いね　嫌なやつは離れるし好きな奴は負けじと投げて潤う　いくら投げても配信者が自宅に来たり彼女になってくれる訳ではないけど

どんなジャンルも結局金と性欲だけが残る

去年の12月にアカリや親分でVtuber知って、のじゃおじのらきゃみゅみゅといった技術勢なんかも目にして
3Dで面白い事をやる人達だなあ、これからどういう発展するのかすごく楽しみに思った。

半年経って2Dで面白い事を言う人達がアイドルみたいな扱いで、どれだけ投げ銭ゲットするか競争する流れになりかけてるとはね…
まあ投げ銭に2Dも3Dも無いとは思うけど

>>49
そこはまぁ運営の手腕次第としか・・・
オタからだいぶ巻き上げてたソシャゲ会社なんかだと
「どれだけ現実に引き戻さず妄想に浸からせたまま金を絞り取るかが重要」
とは言ってたからどこまで盲目的に出来るかが重要なのは確かだと思われる

>>49
アイドルとかキャバにハマったりしないから分からんけど、そんだけ金払うなら風俗にでも行った方がマシな気がするんだが
下衆な考えだけど金出したからって彼女になってくれる訳でもやらせてくれる訳でもないんだし。
オタクってよっぽどピュアなのかな？

>>53
彼女が欲しいとか風俗で女抱くってことに興味がないだけじゃない？
不能とか性欲がないとは関係なく

2D乞食のタチ悪いところはすぐに廃るのを見越した上で稼げる時に一気に稼ごうと暴走してるとこ。爆買い中国人とやってること全く同じ。長くVtuberとしてやっていこうとする技術勢の邪魔

ニコ動で生主とか歌い手が気持ち悪くて離れたのに、こっちでも同じことが起きつつある

歌い手や生主に投げ銭がついて余計に手に負えなくなってるんですが

嫌儲発言すると信者からこれは慈善事業じゃねぇんだぞ！って突っ込まれるぞ
じゃあ欲しいものリスト出して乞食するんじゃなくて実力やグッズで儲けてみろよ

嫌儲とか嫉妬とか問題のすり替えするけど
こちとら汚ねぇもん見せるなって言ってるだけなんだがな

ガワを作ったり演じてる人に直接お金が渡るのは別に悪くないと思うけど、可視化しちゃってるから
人気やファンの忠誠度を測る目安にされそうなのが怖いと思う
にじさんじスレのガイジたち見てるとそういう流れになりそうだし

投げ銭するのは別に構わんと思うけど
評価に値するコンテンツがちゃんと発展するためには重要だし

それを投げ銭の量で優劣つけようとするのがアホくさと思うだけで
正当な評価の仕方がわからないからってただ闇雲に大量投げ銭投下するのはおかしい
かと言って上客を無碍にもできないしな
悩ましい問題だ

確かに誰がいくら投げたかはっきりとわかる時点でリストよりも質が悪いわな
乞食が増えるわけだわ

大量の金を集められる事を四天王と散々持て囃されてる
シロとアカリ自身が証明しちゃってるからな
あれほど信者が持ちあげて大々的に宣伝して金額晒されればそりゃ
甘い汁探してる連中が大挙して押し寄せるの当たり前

話逸れるがそらちゃんの生放送とか暫く見てなかったから最新動画観たがあんな怖がるほどツイッターで不適切な発言する奴ら居るのか…荒らしなのかわからんが母数多い分ファンも屑化してんな

問題はまだあって一つは真面目な編集動画を上げてる人らが馬鹿馬鹿しくなってやる気をなくす事。
もう一つは金につられておかしな輩が大挙してやってくる事。
どちらもその傾向は見えつつあるけどね

今までスパチャの申請が遅れてたせいで先送りされてた問題だよなあ
界隈がアイドル的なノリになりつつあるし、AKB総選挙みたいな状態になるのかな

パトロンに抱かれるVtuberとか出てきて晒されたりしてw

>>46まぁコンテンツって大概これだからしゃーない

>>64
そりゃオタク界の３大基地外
集める要素てんこもりなんだから変なのも沸くだろ
そのうち「ママの中身特定してあいにいくんだ！」とか言いだす基地外もでそうだな
演じてる人の中身心配な人は早々に引退させるか手退くべきだと思うがね
ここから更に厄介なのはどんどん増えるぞ

アイドルとソシャゲの融合だな

純粋に動画自体が面白くないのが問題。面白けりゃいくら汚いことやっててもええわ。でもクソほどつまらん。馴れ合いでニチャニチャ喋ってて気持ち悪い

割とにじさんじ好きだったけどミラティブまでよう分からん投げ銭するようになったし、
スパチャ解禁含めてここからはひたすら金銭勝負になりそうで怖い
推しの子のCFしたしフォロバもして貰えたから毎回見てたけど、投げ銭はさすがにやる気しない
今後見に行く度胸わかないしフォロバも外されそうだなあ

好きな人ほど他のファンの投げ銭が飛び交うの見ると冷めるんだろうな

冷める人と加熱する人がいる
金を出すのは加熱する人なので冷めるような人は去ってどうぞ
って感じだね。AKBと一緒

スパチャ通り始めてるみたいね
垂れ流しライブ増えそうだなー

自分の身の丈以上に貢ぐ馬鹿っているからなぁ
まぁ対応誤ってもヴァーチャルならそういうキチガイに会う心配もないのか

創作してる人や応援してるに人にちゃんとさっとおひねり渡せてそれに寛容なのがこの界隈のいいところでもあると思ってるんだけどなあ
CF・ボイス販売・ラインスタンプとかより簡単だもんなスパチャ
金額でなけりゃまだいいんだけど

先月くらいからVRC行く人が増えて結構冷めてきてたけど、今月のスパチャ解禁でさらに冷え冷えな気分
にじさんじがミラティブでやってるギフトなんてガチャじゃん。
プンレクショールつべミラティブ、収益出さないといけないのは分かるけど全部視聴者を煽るようなスタイルの投げ銭だよな
1月2月くらいの頃なら好きな‎Vtuberがスパチャ解禁されたら投げ銭したいと思ってたけど、
今はあまり楽しめてないしやろうと思えない

>>75
課金ガチャにハマる人や、昔ならパチンコにハマって消費者金融に走るような類かな
金銭も絡むようになるとキチガイの行動力がさらに過激になりそうで不安
魂特定されてる人も居るんだから

スパチャは健全な需要と供給の関係から離れてるように感じる
ただの貢ぎ行為じゃん
にじさんじの声？のCFとかの方が健全だよ
ただ一方的に金を出すだけて異常だわ

まぁ少なからず問題意識持ってる人が居るのは救いだとは思うよ
稼ぐ方からしたら知った事かってとこだろうけど

パチンコにはまってた層がソシャゲにはまってソシャゲにはまってる層がVTuberにはまってるからある程度はお察し

あのCFはボイスの販売で一番高いのだと名前呼んでもらえる特典ボイスもあったからな
リターンがあるから出せたけど、自己満足の投げ銭はちょっと…
配信者に対するアピールと他の視聴者に対する優越感に浸れるのかもしれないが。
収益化するのは全然良いけど、投げ銭というスタイルが‎Vtuberの文化になるのは抵抗がある

ここからは小規模だった頃の優しい世界なんて過去の物になって
生き馬の目を抜くどころか生きたままさばかれた後
食い散らかされる世界になるだろうからな
ＡＫＢの握手権みたいにひたすら大量の金を投げ合う世界になるぞ
「これだけの課金出来ない奴は彼氏面すんな！」みたいな不毛な世界

アニメ業界みたいに一番頑張ってる人が儲からずにカドカワや電通ばっかが儲かるシステムよりは良いと思うが

配信者に直接金渡せるの良いことなんだけど、それが露骨に見えてるのがな
まあ昔から大衆演劇やストリップとかでおひねり渡す風習あるんだから、これもそういうのの延長なのかもしれないが

だから健全な娯楽として楽しんでるのにストリップやショーガールモドキを見せられるのが嫌でござるという話で
まぁそういうのはフィルタリングして見なきゃいいんだけど投げ銭マウント合戦が始まると嫌でも目に入るからな

数百円の投げ銭が飛び交うだけなら見世物小屋感やストリートライブ感があって良いと思う

数万円の投げ銭が飛び交うと何かいかがわしいものを見てるような気分になるのはすごくわかる

youtuberの方は投げ銭文化なんて全然無いのに
やっぱりオタク相手だと稼ぐの楽なんだなあって感じるわ

販売するもの以上の金額を支援したいって人もいるんよ
ほしいものリストでもいいけど個人的には金額と名前さえでなけりゃいい
信者同士のスパチャ競争が過激化しそうなのが一番の心配
そういうのって新規やライトははなれるばっかりだから

スパチャ自体はなんとも思わんが
「俺の推しはこんだけ投げ銭されたんだぞ！」
て感じでイキる奴が出てきそうなのが嫌だな

今年の初めや去年みたいな小規模時代なら余程イカれてるのが来ない限りは
スパチャやＣＦ願い来ても歓迎しかなかったんだろうがな
大手の周りに数えきれない蝗やゴキブリがうごめいてる現状じゃ金の臭いは
危険な連中増やす悪手になることはあっても良い事にはならんだろうよ
既にパソコン乞食食費乞食という実例が出てるしな

>>86
健全な娯楽として楽しめてたのは、単にスパチャの申請が遅れてたからなんだろうなあ
こうなるのは予定調和だったのかも
すでにコメ欄や実況スレでも沢山投げ銭してる奴の名前が挙がってるし、本当嫌でも目に入る

ヨメミがガチアテレコ＋英語字幕で案の定猫宮ルート乗ってきて呆れ気味
今後はモデラーよりゴーストゲーマーの需要が高まる時代になりそうだなーいよいよコンテンツ廃れそう

まあここがターニングポイントだろうな
にじさんじ系が完全にキャバク

誰がアテレコなんて言ったんだか
ｱｳｱｳの頭はｱｳｱｳや

vtuberはスパチャが当たり前で皆スパチャの申請してるっての嫌に感じないか？
視聴者を金蔓に捉えてるように感じる

>>87
それな
5桁まで行くとドン引きしてる自分がいる

ヒカキンとか有名youtuberは絶対スパチャとかしないと思うんだよね
それはなぜかと考えた時にスパチャやってるやつの心の内が汚く感じてくる

バーチャルyoutuberならぬ
バーチャルキャバ嬢か
一部のVtuberは服装的にも間違ってないのが困る
視聴者が見てない所だと「あのキモオタ・・」「あのハゲ野郎」
みたいに罵倒してそうだな、本物のキャバ嬢みたいに

まぁしょうがないとはいえ企業が投げ銭期待してるってのもそれって事業としてどうなんだってなるが

>>99
それは芸能関係でめんどくさいファン層のところはみんな言ってそうだししゃーない

>>100
オタク舐められすぎやろて思うわ
何も出さずに一方的に金を貢いで貰えると思ってんねんで

スパチャが始まると金の臭いがするし、信者共がマウント取り始めるから
応援してるVtuberにどんなメリットがあろうとも俺が不快だからやるな

結局103みたいなのがほとんどでしょ
Vtuberや応援してる人にとってはメリットのほうが圧倒的に多いのに外野がなんか言ってる

VBとかの面白いから小額投げて罵倒してる感じはまだ受け入れられるんだけどガチ恋勢の高額の投げ銭見るとキャバ嬢感一気に増す
広告とか定額有料チャンネルとかの方が個人的に嬉しいけど金欲しかったらそりゃスパチャなんだろうな

>>104
ただの貢ぎ行為が応援してる側にメリットって考えが端から見ると異常なことに気付いた方がいい
明らかにメリットは貢がれてる方だけ

スパチャ金額の合計でVtuber総選挙とかやれそうだな

にじさんじは
3ｄモデルでもないのにスパチャ解禁って
なににそのお金使うんだろう
宣伝費？ｗ

生放送ばかりのにじさんじよりデビルマンMADの方が各製作者の個性が出てるし推しの魅力を短時間にまとめてて面白いと思った

単純に気になるんだけどここのスパチャに否定的な人って四天王とかときのそらへの投げ銭に対しても同じスタンスでいるの？

>>110
当たり前やん
何が違うねん

四天王辺りは一時期荒れたのもあるけど今は誰も金額や視聴者数の話なんかしないでしょ

具体的のどのIDとは言わんがそりゃ嫌儲呼ばわりされるわ

>>110
アカリの初の生放送でスパチャなんてものがあるのを知ってドン引きした
実際バーチャルキャバ嬢なんて揶揄されてたし、放送中にいちいち反応するから不評だった
確かに今は問題にされてないが自分は冷めて生放送は見なくなった

出た出た嫌儲とかいう言葉
スパチャの話になるとだいたいでるね
小さいコミュニティの中で多数派なだけで世間一般では異常だということから目をそらし続ける

え？こんなスレに居る奴が世間一般とか自称しちゃうの？

収益化自体に反対してる人は少数だろう
投げ銭という目に見える形のおひねりに抵抗感ある人が多いんだと思う
新たなマウントの材料にしかならないだろうし

>>116
まだ目をそらすのか？
俺をお前らと同類と貶めることに何の意味があるんだ？
俺が世間一般とかけ離れてようが、世間一般ではスパチャで一方的に貢ぐ行為は明らかにおかしいという事実は何も変わらん

そもそも一般人はVtuberなんぞ見ないし興味自体もたねーよ
ヒカキンと一番Vtuberで人気あるキズナアイの時点でどんだけ差があると思ってんだ
そこから下に居る有象無象なんざオタの中でも極めつけの連中くらいしか見てねーよ

>>117
ほんとこれ
収益化とかグッズ化はいいんだけどね

にじさんじがVtuberブーム終わらす原因になりそうって言ってる人は
前からいたけどガチでそうなりそうだなあ

>>118
そういう胡散臭い物言いするから嫌儲だの何だの言われるんじゃないの君
>>113で名指ししてないのに即反応した辺り余所で言われた経験あるんだろうけど

スパチャも普通のチャットも同じにして金額とか色とか分からなくして　配信者にも分からなくして　後日纏めて金が入る様にするだけでも多少は良くなりそう　

路上ミュージシャンにやるのと同じみたいだけどギターケース5万とか入れる人見たことないわ　チャリ銭なら良く見るけど

>>119
その一般人とかけ離れたオタクが舐められた商売されてるって話だよ

愚痴スレで自治始める奴〜

>>123
え？気に入ったら万札はともかく１〜３千円くらいは入れるのは珍しくなくない？
万札は流石にビビるけど

>>121
にじさんじとしてはアプリ宣伝要員として地味な人気を想定してたのに、予想外にバズってしまったんだよなあ
Vtuberファンの多くが3Dを使った新しい試みより、過去のニコ生的なものを求めていたって事なんだろうか

>>109
清楚マン作った人はちょっと前にクッキー☆関連で炎上してるからね
投稿者も割と闇深いで

>>122
ほらまた
嫌儲だの何だのレッテル貼って違う方面に話持ってこうとする
お前には俺が異常なやつに見えてるだろうけど逆もまた然りだよ

ビッグサイトに居る大道芸人の投げ銭でも一人最大1万円だったなぁ
大道芸人が苦労話や車で半日使ったとか言ったせいだろうけど

名前出すのもあれだけど、今はできないけど、もちひよ方式でクリエイターとして意識して、何かを提供してるって人には普通にスパチャの抵抗はないわな

舐められる要素しか無い様な連中が屯してれば舐められて当たり前だろ
良い年したおっさんがバーチャルキャバ嬢にじゃぶじゃぶ貢いで
都合の良いキャラが居ればママママと甘えに行って導かれるまま金差し出す
これでなめられないと思ってるなら随分とおめでたい頭してるな
数千円とかならともかく数百万とか差し出してればそりゃ碌でも無い連中が
集まってくるし舐められもするわ

>>132
これを自覚しててなお金貢ぐやつはもう手遅れだな
一般人気のyoutuberがなぜスパチャをやらないのか考えてみて冷静になってほしいもんだ
手遅れのやつしかもうvtuberを観てないってんなら終わりはすぐに来る

まず俺はクリエイターとキャバ嬢は違うと思ってるからVtuberをキャバ嬢と一緒にしてほしくない
そもそもキャバクラに行ったことがないからキャバ嬢がどういう人なのかよく知らないけど

動画出してるならともかく生しかやらないようなのはキャバ嬢ってかニコ生とかあっちの連中と変わらんだろう
生放送やるなら動画も出しつつが一番よ

そんなに嫌いなら近づかなきゃいいだけの話なのに
多分正しい俺が愚かなお前たちを啓蒙してやろうって精神なんだろうけどさ
そのメンタルに一番近いのって新興宗教にハマる信者なんだよね
嫌儲って単語が根付いたのって儲って字が信者って読めたりするからなのかな？とか思ったり

嫌儲は金儲けに文句つける連中のことで信者云々は関係ないぞ
最初はネットの自由な世界に金儲けを持ち込むなみたいな感じで始まった思想だけど
今じゃこの思想掲げてる奴なんて他人の金儲けに文句付けながら漫画村とか擁護するようなクソの掃き溜めだが

>>136
既に自分が信者になってるのに気づいてないか気づかないふりをするな
ここまで言われて何の反論もなくレッテル貼りで追い出すか壁を作って追い出そうとすることがおかしい
自分達が盲信してないというなら正当性を主張しろ

そもそも嫌儲は金稼ぎを嫌う事じゃねえから
勝手に言葉の意味変えてんじゃねぇよ

>>136の２〜３行目を忠実に実行してて草

>>140
結局お前は目をそらすことを選んだんだな

>>137
Vtuberの騒動がある度になんJ（無しスレ）のファンネルになってまとめサイトに記事提供してるのが今の嫌儲
アフィカスの養分が嫌儲とは聞いて呆れる

>>141
目をそらすも何もお前は「俺は他の馬鹿共と違って真実に気付いている！」って喚いてマウント取ろうとしてるだけじゃん
最早不満ですらない

>>143
不満だよ
配信者が視聴者を舐めたスパチャを導入してることに対しての

ま、あと１時間後の総合スレを見りゃここでみんなが嘆いてる意味がわかるよ

レス辿ってみたがVYやファンへの不満が無いならスレ出ようや
多分総合スレの方が楽しめるぞ

>>146
端末変わっちまってるけど不満は前々からちょくちょく漏らしてるぞ
主にマウント取りたがるアホ信者がうぜえとかそっちだが

>>145
どういうこと？今やってるにじさんじ関係？

まあ、にじさんじスパチャでここぞとばかりににじさんじ叩きたい人間は集まってくるだろうし、まとめサイトなんかも大喜びである事ない事書きまくるんだろうな
何にせよ避けては通れない道なので余計な人間は余計な事言わず堪えるのが一番かな

>>149
信者アンチ関係なくあんまり酷いのはうぜえから失せろくらい定期的に言っておかないと居座るぞ

今まで他でスパチャ見ても特に何も思わんかったけど
三者同時配信で解放してあるのは何かの鬩ぎ合いを見てる気分

総合もここも大して変わらないよ
本当に楽しみたいなら見ないのが1番良い

馬スレが度を超えてきて不快過ぎる。

精神衛生上一番良いのはまぁ
お気に入り片手で数えるくらいに抑えてツイートまとめさいと5ｃｈ
全部無視してお気に入りの動画だけ見てるのが一番平和ではあるな
なんか知らないうちにコラボ動画とか始まって困惑する事とかはありそうだが

>>154
それすると話してる内輪ネタとかコメ欄のお約束ネタがさっぱり分からなくて置いてきぼりになるしなあ

>>155
内輪ネタやお約束持ちだす様なVtuberはそもそも自分は切ってるな
毎回追ってなきゃならんようなネタやってる奴の動画なんかいちいち見直してたら
時間が幾ら有っても足りんわ

上で出たスパチャ関連の愚痴言ってる人はストリーマーとか知ってて言ってるん？それに個人勢ならともかくそもそも企業勢は商売でやってるんだし金稼いで何が悪いんだ

>>157
稼ぎ方だよ
金払ってる相手に何もせず金だけ出させてありがとうございますの異常さが分からんか
目的があってCFしたり広告収入で稼ぐ分には何の文句も無い

>>157
顔晒して自分で魅せるパフォーマンスへの対価はOK
お面被った素人の垂れ流し配信に万単位のお札が飛び交うのはなんか違うって感覚なんじゃない？

個人的にはスマホゲーのガチャも大概ねーよと思ったシステムだったけど、結局大儲けで今も続いてるし
生配信への投げ銭ももうそういう新文化なんだと受け入れるしかないのかな

スパチャするのは別に構わん
見苦しくなったら観なきゃいいし

危惧してるのは金や出会い目的で参入してくる名ばかりのvtuber(笑)でこの界隈が汚染されることよ

スパチャで荒れすぎじゃない
アホが自己満足のために金出してるだけだからどうでもよくない

不満に対して批判とか来るのはある程度しょうがないとは思ってみてるけどあからさまな信者が突撃してくると本当にめんどくさいな
要するに自分の好きなものに不満を持つなってこと言いに来てるだけやんけ

>>157
宝くじで身を持ち崩した人の話聞いた事有る？
なんでもかんでも沢山手にはいりゃいいってもんじゃないんだよ
増やし方にもじわじわ嵩を増す方法と一気に叩きこんで増やす方法の二つある
どちらが最良かという話は不透明にしろ少なくとも前者であれば
Vtuberとすら呼べない面倒くさい連中はもう少し少なかったぞ

なんUの方でもそろそろにじさんじへの扱い爆発しそうだなあ
にじさんじ組のTwitterの初期フォローほぼあそこの人達って言っても過言じゃないくらいだし愛着があるんだろうけど流石に2017年から追いかけてる四天王への愛の方が上だったのか

>>161
そのアホから金を巻き上げるスパチャを導入してるということが嫌なんだよ
稼ぐのが嫌なんじゃなくそのアホが金を出せるように手配してアホから遠慮なく金を貰ってるという姿勢に不満を持ってる

実況で済まんけど、案の定にじさんじのスパチャ額すごいな
自分もこれ見るまでスパチャ肯定派だったけど、ちょっと改めるわ　※肯定であることには変わりないけど
魂女性で内容が雑談、そして飛び交う額が額で余計生々しいな

金を管理するのは金を稼ぐより難しいことなんだ　意識高い系本に書いてあった
結局人間は欲に負けるからな
ざっと見るだけでもマウント合戦で荒れる心配・金銭やり取りでトラブルの元になる心配・乞食が群がる心配・稼いだ配信者が堕落する心配と皆いろんな不安がでてるな

スパチャの話であつくなる人が少なからずいる事が結論になる気がする
導入した人達がスパチャの話に振り回される未来が想像しやすい

額が多ければネタになり色んな人が使途を知りたくて見に来るだろうし
そういう人達にどう対応していくのかが重要
ネタに逃げるのかそれともはっきりと見せるのか完全無視か
色んな方法はあるだろうけど
下手したら荒れ続けてもうやめますという事すらもある
そうなって欲しくないという思いがあるから自分も含め皆あつくなってしまうのだろうけど
上手にスパチャを続けられる人は少数な気が自分はしている

>>166
3〜5分見てただけで30万突っ込まれてるな
何が彼らをここまで突き動かすのか・・・

どう見ても異常な光景だな

少なくともこれで中身ガチャで当たりを引けばどれだけ
稚拙な外見でも大金を稼げることは証明された、戦国時代なんて
生ぬるいレベルの冷戦時代が来るぞ

>>166
URL教えてほしい
ググっても出てこない

>>169
すごいな、いわながもライバー達も内心舞い上がってるだろうな
>>171
ミライアカリは高価な設備とアバターで1時間100万とかだけど、
にじさんじのなんちゃってフェイスリグと、ちょっと高い2Dでこれだから絶対増えるよなぁ
というか本スレであったけど、にじさんじの後続っぽいグループが出始めてるみたいだね

>>172
ここだゾ
ttps://www.youtube.com/watch?v=V2PuidDn6GI

>>174
サンクス
凄い時代になってきたな

youtubeのコメ欄参照なんだが
今回の投げ銭は合計で約2,861,070円だそうだ

確か投げ銭の7割が本人に、3割がyoutubeに行くんだっけ？
これなら一応食っていけそうやね・・・

まぁ今日が何かの1つのピークなんだろうよ
あとは個々に気持ち決めてくだけだわ

コメントの一番上で合計額が280万円だってまとめてんのな
280万円集めた！凄い！もっともっと投げよう！ってなるのが目に見えてるわ
いわながは笑いが止まらんだろうな

みゅみゅがずっと前に通った道じゃないっけ
中身が面白ければ3Dどころか一枚絵でいいっていうやつ

ブツはないけど個人に金をだすってパトロンとか揶揄されがちだけど普通に正当な行為だし
グッズ作るにも元手と手間と時間がかかるから収益化のひとつとしてスパチャがあってもいいはずなんだけどな
スパチャ対応ってどうやるのが正解なんだろう

>>173
ミライアカリやシロならともかく
にじさんじならとりあえず適当なガワ与えてひたすら中身ガチャすりゃいいだけだからな
そりゃ身軽な所はすぐに準備始めるだろう、本来ならとても採用要項みたしてなさそうな
奴でさえ女ってだけで試しに突っ込む所も出るかもな

リアルyoutuberって馬鹿にされがちだけどスパチャに手を出さないだけでもちゃんと考えてんだなあって感じるわ

>>180
つっても先行者利益ってもんがあってだな
キズナアイを今後出てくるVTが抜くのはほぼ無理なのと同じように
２Dフェイスリグでお手軽に人を大量に集めようと思ってもにじさんじはまず超えられないぞ
バーチャライズは問題外としてもアマリリス組とか全く話題になってないしな

にじさんじってただの生主だろこれ
やっと気づいた。。。
今日のスパチャで冷めたｗ

生放送タイプは増えれば増えるほど時間を食うってデメリットあるから
結局はじめにやったにじさんじかシロとか有名どころの妹分とかだけじゃないか

二次元のガワかぶせた地下アイドル系とかきそう

>>182
貧すれば鈍する、溺れる者は藁をも掴むって良い言葉が有るぞ
例え可能性が少なくてもそこに大金手に入る可能性が有るなら
縋る奴は縋るんだよ、ましてや追い詰められ始めてるような連中なら尚更な

なんかにじさんじますますリアル色強くなってきてんな
ホントきつくなってきたわあのノリ

>>181
にじさんじや魂女性vtuberにスパチャしてる人たちは大部分がガチ恋勢だよね
声優オタみたいに魂の異性関係が発覚するとホント大変なことになりそう
いわなが氏もそろそろライバー達に私生活の話について釘さしておかないとまずいんじゃないか

ソシャゲとある程度同じ道、同じユーザー被りに見えるが
これも親のクレカでスパチャするバカが現れんだろうな〜
その時は返金なんて出来ないだろうから
悪いニュースとなって表に出ると予想
札束ビンタは釣られて加熱する奴が絶対出る

会社単位で参加しないと戦えないソシャゲ界隈でさえ
あのスピードでレッドオーシャンになったんだ
個人で参加出来るＶtuberでの変化速度なんてそれ以上になるだろう
本業持っててVtuberが趣味の連中は細々と生き残るだろうけど
Vtuberで生きていこうと考える奴は将来売れない声優よりも悲惨な未来になるのが目に見えてる

ユーチューバーと呼ばれる人は基本的にはスパチャなんてやらないんだよな（そもそも生放送をやらない）
もちろんやる人もいるが、それはいわゆるユーチューバーではなく生主とかライブサービスでの活動してる人がほとんど
なぜやらないかというとテレビタレント同様にイメージ商売だから
そういう意味じゃリアルユーチューバーの方がよっぽどキャラを維持してるともいえる

結局健全性と信頼性の問題なんだが、オタク界隈はこの感覚が麻痺してるので金さえ稼げれば何をしてもいいという思想がかなり強い
実態のないものへの急激な投資熱加熱状態、つまりバブル状態になりやすい

>>188
軽くググったけど返金不可だな
まあ当たり前か

にじさんじのスパチャでここまで話題になるんだな

なんつーか収益化通って即スパチャとか色々笑える
そりゃお金は大事だけどさぁ

>>192
少なくとも2Ｄデザインでも収益のモデルとなるかどうかが
問われる日でもあった訳だしそりゃ話題には成るだろう

楽しかった日々よサラバだな
結局四天王に戻るんだなぁ

こんな一方的な金の動きは後で自分の首を絞めるだけだろうにな

>>194
なるほど
業界としてはそういう位置付けにもなるか

いずれにせよスパチャだけじゃいずれ頭打ちでしょ
今回はご祝儀も含めての額だろうし次回以降はここまでいかないだろうし
グッズ展開やイベント参加等の別の収益手段を展開しないと

>>189
総合スレでは以前、声優の卵みたいなのは声優目指すよりVtuber目指した方がいいって言ってる連中が結構居たわ
アニメのオーディション受かるより企業Vtuberのオーディション通る方が難しいと思うし
個人でやるにしろどうやってガワを用意するんだよと思ったけど、そこまで考えずにVtuber！Vtuber！と連呼してるだけに感じた

>>198
親分と呼ばれるキズナアイでさえユーザー増加ペースが頭打ちが近いんだから
バブル崩壊はもう入口見え始めてるよ、というか感違いしてる人多いが
どんなジャンルにも寿命はあるんだから地盤固めてゆっくり成長させれば長寿になるのに
バブル形式で急成長ばっかさせるからあんな寿命縮むんだよ
オタク連中はバブルで成長させる成長スピードの軽率さをなんとかしろ

企業だとアップランドも自宅ライバー集団リリースすらな
あそこはシロの引き立て役という目的がわかりやすいのと
白組みが暴走した時の鎮圧の実績があるので割と期待してる

バブル崩壊って言うとあれだけど良くも悪くも安定期には入ってるよね
また何か人気が爆発するようなことあれば別だけど企業勢は収益化出来るか個人勢はモチベ維持出来るかがって感じかな

冷静に考えるとテレビやゲームより詰まらんのにこんなにあっさり集金出来ていいんだろうか
女同士が2Dのガワを被って喋ってるだけで数百万だろ
凄い時代だな

>>203
お金を出した相手に何も提供せずのうのうとしてるのに、お金を出した当のオタク達は委員長すげえwwwとかお金を出した自分が偉いみたいな空気だからな
チョロすぎだわオタク相手の商売

>>203
そりゃ例え一瞬でも高額突っ込んで自分の名前呼んでもらえれば
高揚感と優越感が味わえて彼氏面出来るからな、ソシャゲのＳＳＲ出た瞬間にアドレナリン
どっばどば出てる感覚と同じだよ、そのたった一瞬のために
貴重な財産をただただ何も手に入らない事柄に浪費していく
ソシャゲでさえ遊びが有利になるというお情け程度の理由があるのにな

総合され読んでて知ったけど3人で別チャンネルで同時配信してたんか
つまり箱内で推しのチャンネルの金額競わせてジャブジャブさせるって事だろ？
いやぁベンチャーは怖いもん知らずだわ

総合されって何だ。総合スレね

>>205
アイドルとかに嵌ったことないから
全く理解できない感覚だな

一般的に女は貢いでくる男に好感持ったりしないと思うんだが

>>208
それが解る様な奴ならそもそもスーパーチャットなんかで
金突っ込む程女に飢えない、例え日常会話やバカな事務会話程度でも
異性と接点有るからな、それすらないような奴が金突っ込むんだよ
超会議のログとか追うと解るが便所の落書きの連中でさえ
「何処に潜んでたんだよこんなやべーやつ」という様なド陰キャとかきてるからな

でろーんは会場が活気したけどしずりんは適当なこと上から言って皆下げてたさげまん

スパチャは射幸心を煽りかねないから危惧されるのは普通のことなんだよな
金出すほうも貰うほうも気をつけるべき

https://youtu.be/ruZLnfZ0Fag

これで何人かが振るいに掛けられるというか、モチベの維持に影響して引退すると思うぞ。
配信慣れしてようがしてなかろうが、一般人への投げ銭は素性が出るの早いだろな。
願わくばキャバクラ・ホストクラブみたいな事だけにはならんで欲しいが…
いちからと配信者との取り分はどういう契約なのだろうかが気になる。

いわなが@iwataiki

ハワイ旅行代の支援スパチャ多いな〜〜〜〜
や〜〜〜〜〜困ったな〜〜〜〜〜〜　どうしようかな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
https://twitter.com/iwataiki/status/991322815595888642

のじゃおじことねこますもブログで書いてたが、異性との接点云々ではなく本当に貢ぐ行為が性癖みたいな奴は結構いる
個人が勝手にするだけなら放置すりゃいいけど、それを周りもやるべきみたいな空気になってくるから良くない
ソシャゲのガチャなんかも無料プレイヤーは悪だ！みたいな論調が強まっていって双方経済感覚がおかしなことになっている

パチンコやソシャゲのガチャは脳の仕様を悪用してるから外道なのであって、投げ銭と単純には並べられないと思うな。
破産するバカを量産しないためには投げ銭に反応するかしないかをはっきりさせておくことが大事。
万単位のファンがいる場合は反応しないと決める一択。
逆に、部分強化という脳の仕様を意図的に利用するやつが出てくるとヤバイ。

その内投げ銭しない奴は真のファンじゃない、にわかだみたいな扱いになるんだろうな
もうなってるか

妄想でグチグチ言うだけのスレになってるな

ガチャ商法やAKB商法的なものでなければ健全な経済活動だと思うし悪い結果を招くとしても界隈全体には影響ないと思う
個々のvtuberがそれぞれの判断でやればいい

>>214
こういう発言はバカだけどにじさんじ以外のvtuberには特に悪影響ないでしょ
スパチャ自体はどんどんやってもらっていいと思うよ
ただし誰だったかスパチャに反応しきれないのに中途半端に反応してる子はよくないかもしれん

しかしいわながって人ほんとバカだよなぁｗ
ＪＫ組の子たちにはスパチャへの態度を徹底する賢明さがあったというのに・・・

まぁホントに賢いなら収益化即スパチャなんかせずに取り巻きにスパチャやってよと言わせてから渋々解禁するフリぐらいはするけどね
そこまで頭が回らんとはよほどハワイ旅行に行きたかったと見える

【業界に大革新を起こした●●●がパワーアップして帰ってきた！】

第１期生が次々と月１００万円以上の利益を達成！！完全ほったらかしで３００人全員の資産を倍以上にした非常識な投資術とは・・・
http://mo-v.jp/?mov=2631
※登録は完全無料です。

今回公開するFTEはFXではありません！ハッキリ言って、FXよりもさらに爆発的に稼げる可能性を秘めています！そして確実に稼げます！

あなたがこのサイトを見られるような環境さえあれば、すぐに利益を出すことができます！

このFTEの特徴は
「資金は一切必要なし！」
「リスクも一切なし！」
「再現性は100！」
という、今までにはあり得ないほどに簡単に資産を増やしていくマネーロジックです。

実際にこのFTEでお金を稼ぐのに必要な事を簡単にまとめてみました。

Step1:パソコンを起動する
Step2:●●を３万円分受け取る
Step3:利益が出ているのを確認する
以上です！http://mo-v.jp/?mov=2631
※登録は完全無料です。

【無職ヒキニートの救世主！無料配布】ラインで即日報酬発生！ ※無料でバラまきます！

今現在も118,000円という金額で販売されている"自動集金システム"を完全無料で配布します！あなたがやる事はスマホでたった3回タップするだけ。それだけで初日から簡単に利益が出ます。http://mo-v.jp/?mov=2632

【月収１５０万円マスターカリキュラム】
小学生でも主婦でも会社員でも更には８０歳のシニアの方でも、誰でも年齢を一切問わず、簡単に稼ぐことが出来る事に興味ある人はコチラからhttp://mo-v.jp/?mov=2633

>>214
コメントしてる奴9割信者で気持ち悪いな
こんな煽りされたら普通は一気に冷めるわ
本当にハワイ旅行行かせたら面白いかもしれませんね。検討しときます。くらい言えないのか

のらきゃっとがどうしても嫌いだわ

当時振り返ってもにじさんじってそもそも全員委員長の寄生虫みたいなもんでしょJK組という括りがそれ
なんだよ動画投稿やツィートもしてないのに新人が4000フォロワー超えって…

もう愚痴じゃなくて嫌儲とただのこいつ気に喰わないみたいなスレになってんな、アンチスレに名前変えろ

>>226
ちょっと前までは好きだから故に愚痴ってたりしてたように見える
最近は本当にアンチスレやな

にじさんじとかの話だしてからアンチ感強くなった気がする…
普通に好きだからこそ…みたいな雰囲気に戻って欲しいな

>>217
キズナアイのファンのごく一部はスポンサーではない連中を見下す節がある気がする
金絡みでカースト制度が作られてしまうのが一番怖い

数ヶ月もすれば金が飛び交うのが当たり前になってそんなに気にしなくなるだろうね

将来的に企業勢はチャンネル有料化、コメント打つには投げ銭必須とかになったりして

そんな金が飛び交う気持ち悪い世界に新規がくるとは思えないがな

ライブばっかで収入をスパチャに頼るところは衰退していくでしょ

配信者視聴者共に金銭感覚狂う人は出てくると思う　クローズアップ現代みたいな番組に取り上げられない事を願う

スパチャ受け付ける時間を決めれればいいのにな
最後の10分だけスパチャタイムみたいな
常に金が飛び買うと雰囲気壊れる

ちょっと前までは安価禁止でちょっとした愚痴をこぼして去るだけのスレだった気がするんだけど、話し合いするようになってから雰囲気最悪になった

>>229
君の気のせいだよガラプーおじさん

スパチャやったことが良かったかどうかは
糞みたいに時間の流れ速い業界だから
１ヶ月くらいだらだら待ってみたら良いんじゃない？
どんなにかかっても６月の間には影響の流れはっきり出てくるだろ

ボカロPと歌い手のように同じように見えて将来的には明確な差が出るでしょ。Vtuberも今は動画制作してる人と、生主もVtuberとして一色単にされてるけど翌々は明暗がはっきりする

最終的に生き残りそうなのは動画も出してる奴な気はしなくもない
生メインだと恐らくネタ切れまで長くは持たん
素人じゃぶっつけ本番のトークには限界があるだろうし

にじさんじファン内でもちょっと首を傾げてる人も多くて心配してたよりもモラルハザードは進行しないかもね

流石にコメント欄が異常だったしな
金額のコメばかりで配信者の話聞いてるのかと

そりゃ投げ銭の件で大袈裟に騒いでたのなんて金額でマウント取りたいアホ信者と
アホな嫌儲と俺は他の盲目信者共と違って真実が見えてる！とか喚きたいだけの馬鹿くらいだろ

>>234
youtubeはその前に規制掛かる
襲撃事件以降、雰囲気危ない所は監視入るようになった

結局コラボして生放送したやつがバズるからコツコツ動画作ってるのバカらしくなるな…

>>226
スパチャへの愚痴がそう見えてるのか？

ハイハイハイ不満や愚痴はこちらへハイハイハイ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1525168893/

ってここがそうだったわすまん

>>248
草
まあ総合スレもすっかりここと雰囲気変わらなくなったし気持ちはわかるよ

流れがガラッと変わってしまったな総合スレも
総合スレにも書き込んだんだがURLまた間違えてしまってもうええわってなったｗ

良くも悪くも新しい連中が大量に流入してるからな、作る方にしろ見る方にしろ
ここから更にどんどん変化が激しくなるだろうけど
それが良い事なのか悪い事なのかは小市民の自分には測りかねる

信者も演者も早いペースで移り変わっていくのが理想だと思うよ
オタク文化なんて長く続け過ぎたら事件起こすようなモンスター生み出すだけだしな

事件事件言ってる奴はなんなんだよw
誰が事件なんぞ起こしてんだよw
妄想書いてんじゃねえぞw

ニコ生主なんか刑事事件起こしまくりじゃん
そういう事じゃねぇの？

Vtuber界隈が起こしたわけでもねえのに事件連呼してるこいつが一番頭おかしいだろw
こいつが事件起こしそうだわw

女売る商売はなんでも事件になるしそんなの危惧してたら何も応援できない
萌え産業とかAKBとか出会い系とか散々事件起きとる

あ、女を売る商売なのは認めてるんだ

結局安心できるのはちゃんと企業がついてる四天王なんだよなあ
DUOもステルスでやってた時は色々邪推されてたが開き直って社名公表したのは良かったよ

投げ銭自体が楽しい人もいる
そういう人は投げ銭に反応をくれる別の配信者に投げに行くようになるよ

投げ銭のために配信してるんじゃない、ってスタンスをにじさんじが貫くなら
すぐに鎮火すると思う

実際は投げて欲しいだろうけどね

そもそもVtuber界隈が犯罪起こして様がなかろうが
オタとしての区分なんてオタ同士の間でくらいしか通用しない
オタ趣味興味無い連中からしたら「ドルオタ」も「Vtuberオタ」もおなじ「オタク」という種別でしかない
ドルオタが犯罪犯したら「オタク」という人種自体が叩かれまくってるのを見れば
それが一般に生きてる連中がオタという種別でしか無くそのなかの細分なんかどうでも良い事が解る

にじさんじはただの2次元ビデオチャット
そもそも「ライバー」って自称してるし
VTUBERとは活動方針違う
ファンが持ち上げすぎだしアンチも騒ぎすぎ

投げ銭についても
ライブチャットなんだから投げ銭で収益化するのは当たり前
投げ銭してもしなくても同じもの見れるんだからむしろ良心的

Vtuberが世界に認知された時、各国から本格的に新しいキャラが生まれてきたら
必然的ににじさんじ系は技術的に潰されて国内用ガラパゴス化するからな
日本勢が常にその分野のトップ走れる様に3D技術育てられるキャラを応援したいのよ
３Ｄ信者なのは長期的野心から

コンテンツ全体が新興宗教に変わっていく感じ、やっぱつれえわ

少なくとも俺は最初に見た親分始め四天王が2Dだったらここまでハマってない
3Dでわちゃわちゃ動いてるの見たから引き込まれたんだと思う

先駆者全員3Dだから変な輩が参入して来ないと思ったら開き直って2Dで参入してくるしな
バーチャル部分が曖昧なせいだがアイちゃんにとっては引き立て役でどうでもいいんだろうな

のじゃおじが個人でコンビニバイトしながら一から勉強して殴り込んできた時も衝撃だったな
これから一体どんな凄いことが起こるんだとワクワクしたもんだが
結局ウケてるのが2Dお面キャバクラとは恐れ入る

>>261
Vliver名乗ってるくせにVtuber面してVtuberのイベントやら本やらに参加してくるのが嫌だわ

メディアも大抵Vtuberとして取り上げてくるし

今度はにじさんじゲーマーズか
界隈食い潰す気マンマンだな

結局動画きっちり上げてる人しか見なくなってわけで
ツイッターのTLに流れてくると嫌でも目に入るから流れてきたら一つずつブロックしたら生主達が目に入らなくなってスッキリ
ツイは嫌なら見ないができるけど、youtubeのお勧めにあったりすると嫌でも目に入るから困る、興味なしにしても貫通してくるし何とかならんかね

にじさんじはそもそもゲーム配信ばっかなのにわざわざゲーマー部門を設立する意味がわからん

>>267
それについては知名度にあやかってにじさんじを呼び出すイベント運営やメディアに大いに責任がある
逆に言うとにじさんじの知名度にあやからないとイベント打てないくらい育ってないし、
まだまだ伸びしろのあるコンテンツ

でかい企画が動くのは四天王だけ、でも話題になるのはにじさんじだけ、
個人勢は横の繋がりそのまま閉じコン化、後発の企業勢は界隈の初速に間に合わなかったから今更見向きもされない
トップ連中だけ追ってる人はそれでいいんだろうけど、節操なく応援してた自分からすると下層連中が早くも燃え尽きかけててなんかつらい
収益化解禁されればまた全体が再燃してくれんのかな

シロも馬も地獄の時を経験してきて今があるわけだし後発組には暫く我慢してほしいところだけどね
そのうちなんかデカイこと起きてもう一回くらい界隈ブーストかかることを期待してるよ
親分とシロは忙しそうだからアカリあたりに頑張って欲しいんだが

にじさんじはプンレクミラティブが囲い込みに走ってるな
企業系だと弱小配信プラットフォームに縛られるのはデメリットの方がデカいけど
にじさんじぐらいだと契約料が美味いんだろうなと思う
そもそも知名度あっても顔しか動かんにじさんじじゃ他のメディアへの露出出来ないしね

この調子だとVtuberは寂しいオタク向けのバーチャルキャバクラみたいなジャンルになってしまいそう
オタクはリアルのキャバ嬢には嫌悪感を持ってるけど、ガワを被るだけでバンバン貢いでくれるんだから、
企業としては倫理やモラルの無い今が稼ぎ時だろう

後発企業組に期待ほんとそれ
田中ヒメをすこれ

個人勢はENTUMがやってる「企業による個人の囲い込み」が
ビジネスとして上手くいくようならそれ目指して盛り上がるんじゃないかなー
実情は案件のマージンだけ取るトンネル会社のような気もするけど

田中ヒメは輝夜月がチラついて見る気起きない
可愛いとは思うんだがちょっと似すぎでは

パクリだし
ドワンゴがやってんでしょ
他の板でスレ建てられてたよ
やらされてる声優の人かわいそうだよね

数年内にはバーチャルキャバクラどころかバーチャル風俗店だって生まれるでしょ
でもその一方でバーチャル学校だとかバーチャル音楽会みたいな健全なものも生まれてくるはず

バーチャル風俗店には笑うけど現にレディチャがあるんだよなぁ・・・
もう少し健全なお金稼ぎをしていただきたいが（ブースとか）、
自治しすぎるのもよくないんだよなぁと思いつついつも静観してるので書き込む

医療現場とかパイロットや宇宙飛行士の航空シュミレーターとかには使われるかな
というかもうあるのか？
でもまあ一番庶民的なことで言えばやっぱエロかもしれない

ここはにじさんじ好きには心苦しいスレだな
自分はにじさんじ好きなんだけどな

>>282
煽り抜きで見ない方がいいと思うぞ


田中ヒメはBarで結構面白かったから動画み始めてみたけど、声が月に似てるだけでキャラは全然違うぞ
まだ見てない人におすすめ

にじさんじの話は不満ってよりアンチっぽくなってるからアンチスレでやってほしい…

TwitterでVtuberのクソコラとかが流行ってた？けどあれホントに面白いと思ってやってるのかな？

俺たちだって推しのVYの悪口言われても無視して愚痴言ってるんだからにじさんじ関係だけを特別扱いするわけないだろ

昨夜突発的に発生したVBクソコラはすあだが(恐らく)酔った勢いで特に深く考えずそういうハッシュタグをツイートしたらノリのいいヘルパーがたくさんいたって感じ

まあ前スレあたりから8割はにじさんじの不満や悪口な気もするが

>>285
特別扱いとかそういうのじゃなくて不満は良いけどアンチっぽいのはアンチスレで良いでしょってこと
もうにじさんじに関しては不満じゃなくてただ叩きたいだけな感じになってるからさ…

にじさんじ関連だけ自治厨が沸いてくるな

我慢する必要ないやろ
何のための不満スレなんだ

にじさんじの不満多いのはそういう人が多いからなんだからしゃーないよ

cp絵や妄想やR18なんかを描くのは別にいいと思うけど、公式タグはつけないでほしい。
棲み分けしてほしい。
他ジャンルでそういうことするとフルボッコにされるから、二次創作とかに慣れてない人がやってるんだろうけど。
でも、本人たちがrtとかいいねとかしてるからよくわかんないや

不満を吐くスレであってアンチスレじゃないって言ってるだけなんだけどなぁ…
にじさんじとか関係なくて

そんな深く考えずに嫌なことに文句言ってりゃいいんじゃねーのめんどくさい

そんなにアンチ需要あるならにじさんじ個別アンチスレたててほしい
前までは生主体に対する愚痴も個人名はそこまででてなかったのににじさんじはやたら名指しされて長引くし過激なのも多くてちょっとうざい

公式でR18タグ作ってるVTuber何人かいるけど正気なんだろうか
男性向けエロのノリもってきすぎだろ

にじさんじアンチスレはもうある

>>294
にじさんじアンチスレなら既にある

本当だ
完璧に見逃してたわすまん
まあある程度対象が固まってる不満なら個別スレを使うのも考えといてほしい

【バーチャルYoutuber】にじさんじアンチスレ【Vtuber】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1521054735/

好きなVtuberの悪口言われて辛いなら見たらこんな所にきたら駄目だよ
専スレなりで好きな人間同士存分に語り合った方が精神衛生上いいよ

280万以上の投げ銭ってブーム過ぎた時の虚無感とか考えたこと無いのかな？

特定のVTへの不満だけはアンチだアンチだ連呼して言論統制しようとする謎
不満スレなんだからネガティブ気味になるのは当たり前なのに
余計その不満の対象の信者に対してイライラしてくるわ

にじさんじは待ちに待ったスパチャ解禁だったからなあ
初回ブーストはかなりかかってるだろう
今日の葵ちゃんも見た感じ多かったし

でも安定した収益化図るならスパチャ頼りは良くないな

>>299
それは割と色々なものに言えちゃわね？
にじさんじはもうちょっとRPできないわけ？裏側暴露はマジでやめてほしいわ下品すぎる

>>302
ガチャとか挙げたいんだろうけど
一コメントに5万つけてるってことだからね

本人が良いって言うなら別に良いが、その金でスポンサーなった方が百倍マシだと思う

絵師にいたけどスパチャ額自慢してくる奴がいるのがウザい

自慢する権利があるのは受け取った本人だけですね
まあしたら批判の的なんだけど

スパチャ額でマウントとるような奴に限って1円も投げてないからタチ悪いわ
金投げるようなファンなら一応わきまえてると思うんだがね

>>303
ああー1コメントに5万は確かに狂気感じるわ

>>302
個人的に裏側暴露がにじさんじ内の話だけで済むなら身内だし勝手にやってくれって感じだけど超会議で田中が普段からあのキャラだったとか壁越しに馬の声がしたやらの話は聞きたくないし本当腹立った
Vtuberが全員お前らみたいなガワだけ被った中身有りの奴じゃねーんだよと
他Vtuberへの配慮もできないとかあれでマジで嫌いになったわ

3Dに流れるはずだった一部の金を、2Dへ流れる仕組みを作ったにじさんじは敵扱いで良い
3Dが集めたファン層を横取りするだけでなく技術停滞を招く勢力なんて邪魔だ

娯楽も技術ありきでなければその分野は衰退する
育てるって事を忘れて刹那の娯楽で満足するとかいつの間に途上国脳になったんだ

まあ時代逆行してるわな

アップランドやエンタムがどう考えてるか知らんけど
ちゃんと敵と認識してなきゃそれこそ喰い殺されるだろうな
逆に手を組んで潰そうとするならまぁ潰せなくは無いと思う

バーチャルYouTuber好きで楽しく見てるけどバーチャルキャバクラと書かれているのを見て少し考えてしまった
生放送のスパチャってキャバ嬢のドリンク頼んだりボトル入れたりってのと変わらんなぁと
それ自体は悪い事ではないけど胸を張って大っぴらに語れることでは無いしこれから増えて来るであろう新規の視聴者はどう感じるんだろう
大道芸やストリートミュージシャンへの投げ銭とは明らかに違うお金の飛び交う様は自分の子供には見てほしくはないし
なんだろ間違ってない筈なのに何か間違ってるみたいなこのモヤモヤは

まあ確かに5万円が平気で飛び交う様を小中学生が見てるとなるとあまり健全ではないかもな
しょうがないことだけども

3D技術の発展がどうの言う奴毎回出てくるけど言うほど技術発展を重視する３D勢いるか？

3D勢好きだけどにじさんじを叩く為に渦状に持上げてる嫌いがある
あいつらだって今やVRCで出会い厨やってるようなのばっかだし、今の彼らに投げ銭したいかというと微妙
そもそもにじさんじの前から2Dのガワで生放送してる奴らが増えてきてVtuberに含めるのか賛否両論だったし

2D3D問わずRPを徹底してるのがVtuberって認識だったわ

モスおじとかゾンビ子さんとかRPガッツリやっててVtuberって
ああいう人達ばっかりになると思ってた…

企業的に生放送っていうのはどういう意味を持ってるのかな
交流がメインのファンサービス的な意味なのかスパチャで収入を得るのが目的なのか技術的な確認が目的なのか

久しぶりに初期の欲張りセット見たけどなんか懐かしかったわ
当時は世界観重視の人多くて楽しかったなあ

何を求めるかは人それぞれだろ
RPとかどうでもいいけど2Dは見る気もしないし

すごい技術と3Dモデル使ってやることがアプリやゲーム実況なら2Dとなんら変わらんわ
後発企業3Dがうまくいってないのも3Dのアドバンテージが薄れて見飽きたからだろうし
ライブやダンスとかのリアイベの出やすさがメリットとして残ってるだけ

せっかくのバーチャルなのに視聴者が中の人の年齢や容姿気にしたりRP薄くて素が出ると喜んだり魂をもてはやす風潮なんとかならんのか

2Dだろうが生放送垂れ流しだろうが別に構わないけどRP放棄するのだけはやめて欲しい
そこを放棄したら生主と何も変わらないと思うんだよ

単純な疑問なんだけどRPして欲しい人はねこますとかは苦手なの？

大手VTyber主催のバーチャルたけし城とかバーチャルSASUKEみたいなのができて
自分が参加できれば盛り上がると思うんだけどね
結局受動的に見てるだけになるんで既存のTVやネット動画と変わらなくて
飽きが来てる人もいるんだろう

>>320
まあアイシロアカリもやってること自体は意外と地味だな

>>322
あれはかわいいロリアバターで普通のおっさん声と言うのがウケたのであれがRPというか
え？こんなんアリなの？ってバーチャルユーチューバの世界を一気に広げた人ではある

>>323
VRC組がやってるのがまさにそれだな
カメラ酔いがキツくて最近は見てないけど異世界酒場は固定カメラ配信で割と面白い
やってる事は凸待ち生放送なんだけど

>>322
妾とか語尾にのじゃとかつけて話してる時は国営放送感を出そうとしてくれてて好き
生放送とか雑談コラボとかにでてくる何もRPしてないおじさんは微妙

>>322
正直あまりVtuberとしては見てないかな

でもクリエイターとしては尊敬してる

>>324
実況でもキャラクターやリアクション芸で魅せてもらってる子もいるけど
有名処も底辺もVtuberみんなほぼおなじ路線なのは辟易する
同じアプリを同じようにプレイしてるだけってのも多いし

>>322
自分は3D勢が好きだから甘いってのもあるんだろうけどのじゃロリとかVRC勢は違和感ないんだよね
多分最初に始めたキャラからRPが抜けていったりRPをやめていくのが嫌いなんだと思う
RPどうでもいい人がいるのは正直意外だった

個人勢もVRCでぐちゃぐちゃ喋ってる勢はキャラもロールプレイもないけどな……
個人的に仲間内で遊んでるときは構わないけど、仮にも企画ものの生放送で広く告知して視聴者集めてるのに企画そっちのけで勝手にRPもない雑談繰り広げてる姿見ると辟易させられるわ

VRC勢っていうかここ最近のコラボと生放送ばっかの個人勢と言った方がいいか
企画すら詰めずに雑談配信とか自分の切り売りでしかない未来なんかないやり方なのになんで安易に流れちまうんだか

>>322
のじゃおじはリアル経緯も含めて技術童貞マジメ変態キャラとして最初から立ってるしそういうものとしてみてる
ツイやVRC生だと動画や生ののじゃおじよりも素に近いのであまり見ない
現実とバーチャルで性差があるぶん同一視しづらいんで甘くなってるかも

>>320
ライブとかダンスはそれこそ初音ミクやMMDで散々見てきたからなあ

ミライアカリの新Vtuber企画の賞金２０万てイラストレーターの平均月収ちゃんと
算出してそこから賞金額決めてるんだな、さすが複数企業関わる所は
その辺の計算ちゃんとしてるわ、どこぞのガバガバな連中とは大違い

>>332
お義父様が召喚の儀という題名のモデル作成雑談生で言ってたけど
現状、VRCのサバゲーワールド(以前企画した奴より良い)や、チャンバラワールドだとかの面白いワールドは
製作者の許可が取れてない？連絡が難しい？とかで許可取れないとかで流せないのと
上記等のワールドは重すぎてカクカクになるとかで、結局普通のゲームコラボかVRCワールド観光、雑談になるそうな

何かを持上げて別のを下げる。絶対にセットだよな

ガワに沿ったRPしないできないなら、その要らないガワ外して中身丸出してやったらいいのにな
才能あってトーク力もあってエンターテイナーならいけるやろー

委員長あたりはぶっちゃけガワいらないよね
ゲーム画面写して喋ってれば成立するじゃん
生主と変わらん

委員長ってラジオ目指してるんじゃなかった？
最初っからバーチャルなんてどうでもいいんでしよ

なんてはダメだな
バーチャルは

委員長ってそこまでトーク上手いわけじゃないんだよな
割とお面に助けられてるところはあると思う

どことは言わないけどあそこの信者さんはメンバーならそう言って持ち上げるので…

>>342
同意、声だけだとこの界隈のファンはあまり食いつかないと思う
ファンは声を聴きつつ、ガワというフィルターを通して反応を見て楽しんでるんじゃまいか
勝手な憶測だけど、この界隈ファンは一部の人は顔出し実況者やなし実況者に辟易してやってきた人もいるんでは

完全ににじさんじアンチスレになってて草
これ以上過激になると現行のアンチスレより辛辣になりそうだからアンチスレによろしく

ようやくブームの波に乗ったかと思いきやにじさんじからのVRCからの親玉テレビで爆死でもう目も当てられない状態

twitter見ててもこじがいじ実況ばっか目につくしオワオワ

現状にじさんじがこの界隈荒らしてるし
アンチ増えるのも仕方ない

おまえらのVT全盛期を教えてくれ

糞みたいな2d放送ばっかになりゃそらこっちで嘆くわ

https://youtu.be/hcUrStNorxA

RPしない奴ならにじさんじ以外にもいるんだけど個人勢だし有名じゃないから気をつければ視界に入らない
でもにじさんじは有名でVtuber追ってれば知ることになるししょうがないでしょ

やっぱ生主って経済感覚おかしくなってるわ
収益化するというのがどういうことかを理解してない

れらたんの放送見てしまったがなかなか不快だな
RP要素薄いほぼ魂の愚痴トークに囲いがちやほや
中身が女で生メインの奴って大抵こういう典型的生主路線になっちまうんだな

ハイネックくん良いこと言うわ
https://youtu.be/xc9J7mEbn9E

最近ぽんぽこピーナッツの信者も中々アレだなと思うようになってきたわ
やっぱ知名度上がって人が増えるとファン層も大分代わるんだなと

分かるわー
ていうか他所まで来てこいつを見習えって信者が多すぎる

>>348
https://youtu.be/jNZdCi_ZM3E

メンツ的にはこれに出てくる人たち
今も動画見るのはこの動画のメンツとアオ、かしこまり、ラキ、ヨメミくらい

ぽんぽこ豆を盾に他VTへの鬱憤晴らしてる連中はいるな

>>347
真の恐怖は製品版の配布だろ
あれで有象無象の底辺YouTuberが暴れると思うと…

あさひくんは本当に動画面白くないな...
何でこれでバズりたいとか言ってるんだろう

脳死した馬鹿な視聴者しかいねーんだからコラボしてりゃ勝手にバズるだろｗ

>>359
既にホロライブやらパペ文字があるけど全然増えてないぞ
正直現時点でデビューしてない個人勢とか目に入ることも無く消えてく未来しか見えん
そしてそもそもにじさんじアプリって世に出るんだろうか？
既にライバーの足枷になってて３D化も視野に入ってるのに完全に時期逸してるわ

なんか一部の連中は「これはバーチャルキャバクラなんかじゃない！なんかじゃないんだ！」
と必死にまるで高尚な趣味であるかの様に言ってるがキモオタ系の連中以外
誰も眼中に入れてない時点で高尚でもなんでもないだろ、というかキャバクラの何が悪いんだ？
金払って異性とおしゃべりする商売はちゃんと世間一般にもあるんだからそこは別に
悪いとは言わんぞ、個人的にはあれに万単位金払うならバーでウイスキーひっかけながら
ツマミ食ってる方がましだとは思うが

ぽんぽこの24時間生放送が成功して個人勢がこぞって真似しだしたら笑えるけどそんな根性もないか

>>364
個人勢で企業組みまで引っ張ってこれるほどの影響力持ってるやつがそんなにいると思うか？

個人勢が売れない仲間を呼んだところで売れない理由はつまらないからなんだから
つまらない内容を２４時間垂れ流されても困るだろ
まあ観ないだろうけど

俺は愚かなオタク共とは違うとでも言いたげのが多いけど
いちいち何か持ち上げる時に他を下げてる時点で程度が知れるわ
このスレですらこのザマだしな

ぽんぽこピーナッツ信者もにじさんじ信者みたいな感じだな
層も被ってそうだしあーやだやだ

大衆的にはネット上の架空のキャラクターとして受け入れられるかどうかって事なんだろうな
ねこますは本人とはかけ離れた常識人キャラが付与されちゃっててそこが受けた部分もあるし
にじさんじはＲＰ出来ない系キャラとかいう二重構造（あっくん方式）になってるがあれが素の性格ではないし
要するにぱぱっと二次創作のネタとして使えるような奴が受けるんやな
そもそもＶＴが受けたのは二次創作のハードルの低さもあるだろうからな

>>348
去年の12月〜1月くらいまで
今年に入ってからはミライアカリがJinにリプ返して炎上してから無しスレとかの荒らしにずっと粘着されてるし、
2月くらいから2D勢が増えてきてファンもVtuberも箱推しだった優しい世界に徐々に対立厨みたいな信者が増え始めてきた
にじさんじが予想外にバズって委員長‎が神格化され始めてからそれがよけいに顕著になったと思う

業界全体の過度な箱推し文化が今の不満爆発に繋がってると思うんだが

にじさんじの不満なんて他で漏らしたら犯罪者みたいな扱いされるからな…
ここでしか言えない

だんだん本スレでもにじさんじは叩いても咎められなくなってきてるぞ

爆発ってほど騒ぎになってない模様

昨日初めてあるVtuberの生放送を見たんだけど、自分のなかでは全く面白くない割には他の視聴者やスレtwitter全部が絶賛してて、一体俺は何を期待してたんだろうかと分からなくなった
高額スパチャなげたり他にも投資したりと自分でも相当に熱中してたものがあっさりと冷めた感じ
しばらく離れて気持ちを整理するしかないと思った

キチガイ晒してすまん、本スレで言える空気でないのでここで不満を吐き出す

早めに正気に戻れてよかったな

本スレが不満だらけで、不満スレと大差なくて焦った
それどころがガイジだのゴミクズだの煽り合いして
ここより酷いじゃないか