【バーチャルYouTuber】不満を吐き出すスレ Part.4

総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。 

本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。 


また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください 

sage進行推奨 

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1524141696/l50

>>799
面白くなくて見てねーや

>>799
もはや2Dじゃないし、静止画という表現すら怪しい
アイコンじゃん

ボイスロイドの絵が動く実況動画のほうがよっぽどVTUBERの理想に近いかもしれぬ

不満あるのはいいんだが、
そろそろ今までの不満をまとめてみてはどうだろうか
事実無根のことや言いがかりみたいなことで不満垂らすのもたまにいるようだし

https://youtu.be/pHdoRnHSp1I

キズナアイってミライアカリ冷遇してるよな
後から出てきた月には好き好き擦り寄るし、露骨な
百合営業キモすぎ。モノマネもミライアカリだけ
露骨に短いし
やっとした月とのコラボもお互い単独でモノマネする
だけで実際の絡みなんてTwitterだけだし、逃げてる
感が否めない。現に人狼もハブだし

忍者とゴリラばいばい

実況プレイヤーとかユーチューバーをバカにしてた萌え豚が
結局２Ｄのガワをくっつけただけの生主を持ち上げてるところがクソ
っていう話よく聞くけどもねえ、どうなのかねえ
ゆっくりなら良いとかボイロなら見られるとか言うのと近いとか言ってっけど
亡者声兄貴が「人間性取り戻して」みたいなおイジりを受けるおもちゃになった事で
ホモ達にあっさり生声受け入れられた事を見れば案外入り口は無数にあっただけなんじゃねえかなあ
それこそ私、東方と雑百合と棒読みが大の苦手で
逆に生声はそんなに苦にしないタイプだから、２Ｄ生主に対する評価の割れ方が意外だったんだ
だってただの生声の生主と同じような物以前にそれはもう同じじゃないですか
キャラを噛ませる事で見る側がいじりやすいとか緩衝材とか言われても
実況プレイヤーを「うるせえだけの売名マスクマン」しか居ないと思ってた耳米青子なオタク達が
勝手に顔出しや生声を毛嫌いしていた半勃起ＯＴＮＰだっただけで
本当は見て面白いコンテンツってわりとそこらじゅうにあっただけかもしれないっていう
２Ｄ勢はその悪い面をずっと引きずってるだけだし
そのファン層も悪い面を引きずって来た萌え豚達は最初から別に手の平返しても何してもないし
「青写真一閃！」てーな具合に実況上手い人ってやっぱり凄いなあって思うし
ヴァーチャルの良し悪しとか言うくらいならリアル系で面白い物探したらいいんじゃないかな
耳米青子おじさんってそれでもどうせ
やっぱり浜崎みたいな壊れてもいいようないらないおもちゃを投げて落として遊ぶのが好きなだけの
ネット不謹慎民に過ぎなくて非対称ＳＮＳで他人と交流する事なんて出来ないんだろうなあ
キャラだから、っつってシナモンとかを罵倒してる流れで
そうしやすいように後ろ暗い奴を探し回るクソイナゴなんだろなあ
そのくせ日の当たる場所に出たくないからマスクマン達には遠くから陰口叩いてるだけなんだろなあって
マスクマン達に被害が及ばない場所で毒吐き散らしてるの、他のオタクからしたら邪魔でしかねえんだよなあ、あっち行け黴菌

>>807
バイバイってなんで？

なげーよ

アマとプロ比べてプロはスゲーとか当たり前のこと言ってるアホ大杉

最近は怪文書投稿するのが流行ってんの？

プロと比べても勝てると持ちあげる奴いなけりゃそもそも
そんな事言う奴もいないだろ、プロとアマは勝負の土俵がそもそも違う事
理解させなきゃずっと言い続ける奴出るぞ

>>798
四天王+αも手出したしもう終わりやね

アイドル部はモデルの動きと声が合ってないのはどうにかしてくれ。せめてリップシンクだけでも

Vtuberって結局技術でもなくキャラクターしか求められてないんだなってのがよくわかる
キャラクターをきちんと打ち出せるなら生でもいいしツイ芸のが大事
3D勢も3Dならではのことできないから2Dと競合してるし2Dで十分だってことがバレてる

でも最近のキャラクターすらおろそかにしてるのやばいだろ
カワイイガワさえ被れば・コラボ生さえすれば自分の中身そのまんまでも受け入れられるって思ってるの甘すぎるわ
何を魅せたいのかくらい考えろよ

にじさんじ以降萌え豚とドルオタのハイブリットみたいなのが増えたよな
もう業界としては詰みの段階入ってないか？

アカ豚に責任押し付けんなや
ガイジムーブで叩かれる気持ちが分かっとるアカ豚は今白豚の肩抱いて慰めとるとこやで

>>817
ぶっちゃけにじさんじ前からその傾向だろ
ファンも貢いでツイのリプや生でキャラクターとふれあいたいやつらの集まり
その距離感がVtuberの魅力なんだけどスパチャ解禁で気持ち悪さも外に溢れてきたかんじ

>>819
アッくんとかさはなとか個人勢はにじさんじ以降に出てたら絶対2万も伸びてないからそれはない

あっくんはさあ…
生ばっかじゃダメだって自覚したんじゃなかったの？
呆れるわいい加減

ブーム初期はまだ未熟なVtuberって文化をみんなで盛り上げようって空気があった
爛熟期の今は昔みたいに全員をフォローすることができんから推しを応援するフェーズに入っとる
それぞれが自分の推しキャラの好きを語り合ってる様はまぁ萌え豚とかドルオタに見えてもしゃーないな

>>821
つくづく口だけ魔王だね

>>822
もうVtuber文化って育てるものから消費するものに認識が変わってるよな
育てるっつったって何すりゃいいか分からんけど

>>820
四天王や企業勢をみてドルオタ萌え豚傾向あるなって思ったんだわ
ドルオタがつきようがない中身男のVtuberだされてもな
あとそこらへんもドルオタ傾向が薄かった初期だからウケたんじゃなくて
まだVtuberが物珍しい頃にいちはやく参戦したからのびたって理由が強いでしょ

忍者みたいなちゃんと動画作る後続があまり出なくてみんな生放送や馴れ合いに流されていってほんとに残念だ

技術力ある企業が色々噛んできてもみんなVtuberになろうっていう路線ばっかりなのがな
視聴者を増やしたり発掘や二次創作を活発化させたり作り手が評価されやすい土壌作りとかを飛び越えて
視聴者＝作り手になり閉じコン化って文化の末期になりつつあるのが

>>826
埋もれてるだけでしっかりゲーム実況でも見やすい編集してるやついるぞ
生放送の奴等ばっかり台頭してこういう奴等が見つけてもらえないのが俺の一番の不満だわ

>>828
そうなのか
どういう人って聞いてもここだと言いづらいかな？

>>804
不満は人それぞれ違うのでまとまるはずもないよ
このスレなんて一枚岩ではないの極致だわ
まとめようなんて不毛

>>829
期待してるのは
Marco channelとか
蘭らんすの武器庫とかかね
エロ忍者と比べるとやっぱ声の聞き取りやすさがね...
スレチなんでこれ以上は書かないが探すと編集頑張ろうとしてる人は結構いる

>>831
ありがとう
とりあえず見てみるよ

新しい可能性を目指して作られた筈が結局萌えオタ声豚アニ豚の
オタ用の消費コンテンツとして無駄にマージンが消えていく
気が付いたころには新技術市場定着のための余白なんか微塵も残っていなくて
オタの萌えコンテンツのひとつとしての消耗品として
すり減る道しか残らないままかつて新しい物を
生みだそうとした残骸だけが空しく転がる未来が残る

結局のところファンがドルヲタ的になっていくのはライブ放送の傾向が強まったあたりでほぼ確信していた
いかに貢いでくれる囲いを集めるかが重要で、コラボ放送で紹介しあって有名どころからおこぼれをもらい囲いを作るみたいな地下の活動のような状況に既になってる
生のアーカイブ以外に自前の面白いコンテンツを作ろうという気を持ってるVチューバーなんてどれだけ残ってるだろうな

論議が進んでるみたいだが愚痴吐き出させてもらうわ

この界隈の糞みたいな慣習はどうにかならんのかな
生放送でコメントしたら「〇〇おるやんけ」「〇〇が話してるよ」のコメント
配信者も有名Vtuberのコメントなら名前付きで積極的に拾う
いや配信側じゃなければその放送では一視聴者だろと
コメントするなとはいわんが過剰に反応するのも特別扱いして拾うのもおかしいだろ

他にも他配信者のネタを平気で持ち込む輩も多いし
他で受けたネタだからと連呼してさせようとするなと
特に変態的な趣向に対しての執着心はなんだよグルシャンネタを誰彼構わず押し付けるな
リアルで女に同じこといえんのかと
普通にドン引かれて終わりだからな

少しスッキリしたわ
すまんな

2D3DどちらともVTuberっていうのはエンタメの1つからただのコミュニケーションツールになってしまった

>>806
まあよくも悪くもVチューバーコラボしないよね
マイペースというかなんというか

ふたばにはイエスマンしか集まらないから心地良い意見しか流れてなくて
壺はふたばから蹴り出された荒らし含めて業界への不満を募らせた奴の受け皿になってる
これがVtuberのコミュニティなんだよなぁ

>>806
例え失敗してでも色んなジャンルの人と絡んでオタ需要じゃなく
オタ以外のグローバル需要確立しようと躍起になってるキズナアイからすりゃ
オタ需要で食ってる奴とは積極的に絡みたくはないだろ
オタに媚びて金稼ぐしか無くなったらもうオタからしか稼げないのが確定しちゃうし
オタはコミュニティ狭い奴が多いから人の話題に登ってそこから色んな人が興味を持って・・・
という間接的需要が広がって行かない
一般人は自分から話が始まってリーマン、自営業者、学生色んな立場の人と話す可能性
があるけど「オタ」は基本「オタ」という仲間で完結するから需要的には最終的に収束して
縮小する未来しか無い
たった数年で消費しつくされる様な業界の消費者なんかキズナアイの運営は興味無いんだよ

>>817
ほんこれ

所謂萌え豚ってやつだな
アニメや漫画に飽きたからVtuber方面に来てるんだろうけど

http://panora.tokyo/60746/
さぁにじさんじの次はENTUMもイナゴと直結に一役買う様だ
一体何人の萌え豚声豚が乗り込んでくるかね？

>>806
キズナアイは輝夜月だけ（なぜか）特別扱いしていて他には一線引いてる
ミライアカリだけじゃない

vtuber界隈が伸びると必然的にキズナアイが目に留まる状態だから
キズナアイからわざわざコラボなんかしなくていいんだろう
実際キズナアイの登録者数はいまだに伸び続けてる

twitter上だけで他と絡んでコラボ一切しないのは上手いと思う
それでもヘイト向けられないのは先行者の特権

これYouTubeで配信できないからイナゴとかあんま関係ないと思うぞ
出会いにも使えないし

>>844
あぁ、ほんとだ収益構造はないんだからイナゴはこないかすまん
でもまぁどっちにしろ面倒くさいの呼び込む呼び水に成る事には変わりないだろ
技術もいらないVtuber名乗って古参に絡む事画策可能
敷居は確実に下がる

口だけ魔王も配信墜ちロボもミュートにした
RTするのが個人勢VRC勢の気持ち悪いところを煮詰めたような連中ばっかでもう嫌だ

視聴者が勝手に特別視してるだけでアイちゃんも一人のvtuberでしかないからね
原点にして頂点ではあるけどリーダーではないので他のvtuberに対して責任があるわけじゃない
企業産でもそれぞれ立ち回りは違うし個人なんてそれこそ好き勝手やってるだろ

vtuberの認知度も上がってきてて、キズナアイとかシロとかが
せっかく少しずつ外側に拡がっていこうとしてるのに
そこそこ知名度のある個人vtuberが全力で内側に閉じていってて
企業勢もそこに相乗りしようとしてる時点でどうしようもねぇわ

他の界隈の流れを汲むとそろそろVTuberが出会い厨コンテンツになるころだろ

キズナアイのやり方（キャラが３Ｄモデル・動画投稿が中心・編集の質を下げない）
を追従してるところは企業、個人に関わらず安心感がある
こういうのだけ見たい

２Ｄ絵とか生配信中心は勝手にやってりゃいいけど
VTUBER名乗らないで欲しいわ
比較されるのもアホらしい
にじさんじみたいにライバー名乗ってくれ

紙ペラ増えすぎたおかげでようやく目が覚めたやつがチラホラ出てきたな
2月にはもう同じこと思ってたけどな

>>849
もうなってんだよなあ…

技術系VTuberが結局は最初だけであとは、生主、ゲーム実況だけしかやらなくなるのが純粋に悲しいわ
まともなのがもちひよ、つのはね君くらいしかいないわ

エンタム組は比較的ちゃんとしてると思う

>>852
ミディクーテトラあたりはあれガチ恋避けかと思ったんだけどあれはちょっとガチっぽくてキモいとは思ったな

vtubarつまらんってスレまとめられ出してるけど信者は内輪に入れない奴が嫉妬してんだろって反論ばっか
こういう奴が思考停止状態で持ち上げてんだろうな

コラボがどうとかでなくしょうもない馴れ合いがくだらねえんだよ

そもそも去年バズる前にキズナアイ見てつまらんなと一度切ったジャンルだからなぁ
技術面にしても面白さにしてもムーブにしてもトップがお手本を示せてないんだからそりゃ末端までダメになるわ
特にバズってからは親分とか呼ばれて本人も親分気分で問題点指摘してる事について逆ギレしたりするし
にじさんじをVtuberとして認めたのもあいつだろ？最初はぼっちキャラやってたのに馴れ合い認める空気作ったのあいつだろ

>>856
マジでか…一部抜粋のコメントだとしても
どのコンテンツのファンも○○の魅力は○○にある！だから○○を受け付けないならつまらないかもねっていうんだよなぁ

のじゃロリがバスってしまった時点で、手品のタネ明かし芸になってしまって先は見えてた
後は中の人晒し芸になり出会い厨のスキャンダル芸になり終わるだけ

出会い厨が怖い奴は素直に企業産VTuberを推していけ
ただしにじさんじ、てめーはダメだ
既にメンバー同士リアルで接触してる時点で何あるかわからん

ねこますのお陰でVtuberは誰がやってもいいみたいな風潮ができた

面白み無いと自覚してる人間もやってるうちに面白くなるかも知れんし、好きなのを選ぶだけの視聴者からすりゃ始めるハードルは低いに越した事ない

もう次からはスレタイを総合アンチスレとかにした方がいいかもな

もう立ってるんだからそっち行ってやれよ
ちゃんとワッチョイも付いてるし

はいはいvtuberはすごいね
不満持つやつは生きる
価値すらないゴミ屑愚民だね
そんなにマンセー
されてないと我慢ならないなら
してくれる同類がいろんなスレ
居るんだからそっちいけよ

もちひよも最近は生ばっかだったしつい先日も凸待ち生やってたりしてたけどな

というかそんなに持ちあげなきゃならない程ＶTuberって何か成し遂げてるか？
仲間内であつまって「ウェーイｗ」って大騒ぎしてるだけにしか見えないんだが

やっぱ立役者は四天王なんだよなあ

総合スレにいる人気投票ゴリ押しガイジ死なねえかなぁ

わざわざ新しい指標持ち出すあたり「自分の推しがあんなのに負けるはずない」って魂胆が透けて見える

にじさんじ信者が生の人数持ち出すのと同じ

ここ最近の界隈に不満を持つのは普通に分かるんだが
こんな見るからにオタ向けコンテンツで萌え豚がーとか言ってる奴って自分は他とは違うとか思ってるんだろうか

中の人の手とか晒してる奴見かけて結局は中の人出たいんだなって思った

わざわざオフ会してますなんてツイートしてた連中は特定されて今後の薬になってどうぞ

>>858
このレス見てハッとした
そういえば俺去年の夏頃に初めて知って登録したけどつまらなくて2週間くらいでみなくなった覚えがある

なのに今じゃキズナアイわっしょいわっしょいしてるのは、結局おれもブームの熱に当てられてるだけってことなのか

夏頃のアイちゃんは案件動画連発で一番クソつまらん時期だったからなあ

アイちゃんつまらないから見てないけど別に面白さや3D技術を売りにしてないぞ
ファンもかわいさが売りって言ってたし

3Dのかわいさ凄さは子供のアニメに劣るし人間のYoutuberとやってること変わらない
Vtuberで革新的だったのって3Dとかじゃなくて会いに行ける生きてるアニメキャラなとこ
そこのみをつきつめた方向性が箱推し2D生主化

そして今はRPすら放棄してアニメキャラでもなんでも無くなってると

>>872
出たよオタ＝萌えとか思ってる馬鹿

キズナアイもシロもそれ自体は面白くない
長いこと努力して仲間が増えていって有名になっていくサクセスストーリーに感情移入したオタクが盛り上がっているだけ

持ち上げるだけ持ち上げたら
掌返して放り投げて次のブームを持ち上げるだけ
それがオタク

むしろVtuberにストイックな要素を見出す方がどうかしてるわ
3D格ゲーの男キャラみたいなのがリアルYouTuberみたいな事するのが主流とかだったらこんな騒がれなかっただろ

そういや上で言われてたがアイちゃんがアカリ無視して当時アカリより登録者数少なかったルナを好き好きアピールしてたのは何故だ？百合営業ならアカリ無視しなくても良かったと思うが

無視まではしてなかったような

流石に無視は言い過ぎか…
エイレーンのネタが際どいから上の方からあまり関わるな的な事言われたんだろうか

そもそもキズナアイはなぜああも頑なにVチューバーコラボをやりたがらないんだ
変な勘繰りされてもおかしくない

ブーム初期当時は個人勢も他の四天王もアイちゃんとは登録者数とかに差がありすぎて絡めないでいたところに積極的に絡んでったのが月ちゃんだった
ブーム起こった当時はエイレーンの持ち越したアカリちゃんでも10万台の中アイちゃんはアイちゃんねるだけで80万90万あったから

コラボから逃げてる→動画まで上げて輝夜月にコラボを持ち掛けたのはキズナアイ側(実現まで3ヶ月)
ミライアカリを無視してる→ミライアカリもキズナアイ(とシロ)を無視して輝夜月とコラボしてる事になる
人狼不参加→主催はシロ擁するアップランドでキズナアイは呼ばれてすらいなかった
にじさんじを嫌ってる→声マネで有栖に触れる、一方にじさんじは『ファンアートならキズナアイに負けていない』

邪推するにしても逆じゃないかな

他所の配信にわざわざコメント書き込んでくるなよ
「○○来た」とか視聴者が反応するんだから

ぽんぽこがバズってる辺りもうそういうのが望まれてると考えるようにしたわ
ガワなんてシールはっつけただけでいいしただの雑談生するだけでいい

VBが持ち上げられた頃から違和感感じてたけど理想と現実は違うってのがよく分かった

>>887
人狼の主催ってアップランドだったの？
司会は馬だったけどドワンゴかと思ってた

ニコニコとドワンゴでしょ
シロちゃん真ん中だったし

リアルで会った事を話したり
自分のVtuberキャラではなく自分自身の似顔絵を描いてアップしたり
自分自身の足や手の写真を公開したり
そういった事をするVtuberを見かけるようになったのが不満

アップランドとドワンゴね

馴れ合いの少ないVtuberでクオリティ高い人誰かいない？
鳩羽つぐとハッカチャンネルだけしか見なくなっちゃったんだけど

いや人狼の主催はドワンゴとその子会社見たいなワタナベなんとかってとこだぞ
アップランドは多分関係ない

>>894
居るけどここじゃ名前だしたくないんだスマンの

>>894
乾ヨメミあたりとかどう？

>>894
ぼっちぼろまるとかどう？
・2頭身くらいのゆるキャラが3Dでよく動く
・ツイッターはほぼ告知で馴れ合いなし、生放送も今のところ一切なし
・動画のネタが他VTuberと被っていなく更新頻度も高め
・おまけに名曲製造機
ただノリはリアルなYouTuberに近いからそういうのが苦手だったらごめん

ここ総合スレかと思ってたわ
>>896
こっちこそごめんよ
>>897
乾とヨメミは割りと好きなんだけど乾は単純に動画投稿遅い、ヨメミは
ファンが無理矢理アカリと百合にさせようとしてるのが気持ち悪くてね・・・
>>898
見たことないから見てみるわありがとう