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バーチャルYouTuber総合 #100

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1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ac2-pRpi)
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2018/05/03(木) 16:11:12.99ID:6/kWamaX0
─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
─────────────────────────────────

■前スレ
バーチャルYouTuber総合 #99
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1525246356/

■専用スレ
固有名で話題が長引きそうな時は
専用でスレがあるVYtuberの場合
そちらでお願いします
(検索方法は関連スレ参照)

■関連スレ
多数あるので「バーチャル」や「(名前)」などで検索すること
https://egg.5ch.net/streaming/

■ニコニコ大百科
http://dic.ni covideo.jp/a/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AByoutuber

■LiCa Wiki
https://vytfs.github.io/wiki/

■vtuber.jp
https://vtuber.jp/

■Virtuber.net
https://virtuber.net/

■バーチャルYouTuberランキング(企業運営)
https://virtual-youtuber.userlocal.jp

■バーチャルYouTuberの画像
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1519383795/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2018/05/04(金) 04:00:33.64ID:VE52Uh6Q0
お前らがケリンはエンタメじゃなくて例のアレで活躍するべきだと思う理由をあげてくれないか?どう考えてもエンタメだと思うんだよ、でも皆対立煽りばっかでろくな理由を言ってくれないんだ
なんで煽りしか出来ない例のアレ=淫夢と思ってる奴が大多数なんだ?ほんとに理解出来ない
「淫夢民必死になって恥ずかしくないの?」とか勝手に思ってくれてかまわないからvtuber関連は全部エンタメに行ってくれよもううんざり
2018/05/04(金) 04:00:35.94ID:8LyBUX5V0
企業が提供した皮で活動するならそれは企業のものだからそれでは活動できないだろうけど
個人が事務所に所属したのは普通に芸能事務所と同じじゃない?
2018/05/04(金) 04:01:44.43ID:9nTgOaX20
移籍って芸能界でも波が立ちやすいし、有ること無いこと悪評がばらまかれやすいネットの世界の事務所移籍はデメリットが大きいように感じる
560名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5387-+mf/)
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2018/05/04(金) 04:01:58.08ID:ynQN2irS0
個人勢が会社に所属して別の会社に移る場合はがわの権利は個人のままか入った時点で会社になるかはそこ会社の契約次第にもよるだろうから何とも言えない。
2018/05/04(金) 04:02:16.25ID:kSsfYpb10
投げ銭自体は海外のチップ文化みたいなものだと思ってるからいいんだが、金額をマウントの道具にされるのはなぁ…
金額だけ非表示のスパチャとか生まれたりしないのかしら
562名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0367-uRVl)
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2018/05/04(金) 04:02:43.36ID:QroLiVB20
移籍ってキナ臭い話だけど
企業勢は売れないと死ぬしかないから
ガワの問題はある
2018/05/04(金) 04:03:47.25ID:FuIMW87g0
委員長という塊は売れたけど
アレをグッズ化とかテレビで取り扱うとか無理だからな
中の人も面白いとは思うけどアイシロアカリみたいなことしろって言われたら絶対無理だろうし
2018/05/04(金) 04:04:39.03ID:RQT9avHO0
移籍する気がある人間がいないから杞憂な気がするけども
2018/05/04(金) 04:05:18.41ID:VNp4xV/T0
むしろ、委員長は金貯めてにじさんじ ごと買収して
2018/05/04(金) 04:06:42.51ID:yxdJittV0
>>557
BB劇場そのものが例のアレコンテンツになってるからやろ
ほぼほぼBB素材で遊ぶ=例のアレやん
567名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5387-+mf/)
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2018/05/04(金) 04:08:37.45ID:ynQN2irS0
正直にじさんじはここまで収益なくて大赤字でこれから回収するって時なのにここで委員長がやめられたら相当困るんだろうね。やめるのは本人の自由だろうけど。
2018/05/04(金) 04:09:28.34ID:z7kHW0td0
ニコ生の3D委員長見たけどあの人、動きが付くともっと面白いのが分かったからな
まあ、あれは初回ということもあってテンション上がってはしゃいでただけかもしれんが
2018/05/04(金) 04:10:42.50ID:bhfDK8680
田中が某ニコ歌い手って周知でも無かったのか
声質が輝夜月で歌出来るやつって限られてると思うが
570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0367-uRVl)
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2018/05/04(金) 04:11:07.90ID:QroLiVB20
vtuberにとっての会社とはどうあるべきなのか
会社も儲けるためにやってるので、個人の自由には出来ないというのもわかる
だけどガワは魂が定着した場合は、魂の方にあった方が動きやすい
2018/05/04(金) 04:11:34.77ID:XQJIn4Top
委員長はモーションでも盛り上げるのが上手だったな
ラジオのパーソナリティも出来るし多才でVtuberに向いてる
2018/05/04(金) 04:12:14.59ID:VE52Uh6Q0
>>566
いやBB=例のアレって言うイメージが強いか知らんけど他のカテゴリにもそういうのはあるだろ…BB合作とか他ジャンルだし
て言うかいま本編見てきたけどコメント荒れてたから、エンタメであげた方がお互い争わなくて平和じゃないか
別にvtuber嫌いな訳じゃないんだよ
このままじゃお互い損だろ
2018/05/04(金) 04:12:56.71ID:RQT9avHO0
>>568
ニコニコの機材かなりいいもんだからなよかったよなあれ
2018/05/04(金) 04:13:36.94ID:8LyBUX5V0
そもそも本人が辞めたいとか移籍したいとかそういうの出してないのに何でそうなる前提なのか
2018/05/04(金) 04:13:54.81ID:TXKtPnkG0
田中の中身は割と初期から割れてたんだかあんまり知られて無かったんかね
何でそっち方面で売らずにジェネリックルナ路線にしたのかホント謎
2018/05/04(金) 04:14:54.28ID:bhfDK8680
本人が辞めたいとか言ってないしにじさんじも委員長絶対逃さんとかも言ってないのに憶測でどんどん話が進んでいくのは草
2018/05/04(金) 04:15:09.39ID:VE52Uh6Q0
もうランキングのNG設定とかで自分から工夫して見ないようにするしかなさそうだからそうするわ…迷惑な長文送ってごめん
578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0367-uRVl)
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2018/05/04(金) 04:15:25.43ID:QroLiVB20
普通のユーチューバーや、タレントは自由に移籍できるのに
vtuberは出来ないから
2018/05/04(金) 04:17:26.34ID:RQT9avHO0
>>578
人間じゃなくてモノとして商品としてのキャラだったりするからなぁ
2018/05/04(金) 04:17:26.95ID:L28J8rln0
ジェネリック月路線って周りが勝手に言ってるだけであれほぼ本人の素だろ
性格もいうほど似てないし
2018/05/04(金) 04:18:18.33ID:TXKtPnkG0
いわながは別にエンタム行きたきゃ行けばいいって言ってなかったか?
ここで聞いた話だからソースは知らんが
2018/05/04(金) 04:18:27.25ID:NiNcuzWj0
委員長は所属企業に不満を漏らしたことは一切ないが
周りのファンが心配をこじらせて移籍だなんだと言ってるイメージ
本人からしたらきっと余計なお世話なんだろうなあ
2018/05/04(金) 04:19:45.47ID:z7kHW0td0
>>571
でもあれはパンチラまであったのに女性らしい色気とか可愛いムーブが全然無かったよね(苦笑)
2018/05/04(金) 04:20:02.05ID:m0YN8BhW0
>>577
そうしたほうが良いよ
コメント見る限り意外と例のアレ民にも受けいられてるから
君が苦しむだけやね
585名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0367-uRVl)
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2018/05/04(金) 04:20:19.32ID:QroLiVB20
売れたvtuberはガワの権利を買い上げできるようにしないとダメじゃね
そしてエンタムのようにマネジメントのみ会社にやってもらうような仕組みに

あー少し寝よう
2018/05/04(金) 04:20:40.04ID:XQJIn4Top
田中のいい人オーラは異常
587名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0367-uRVl)
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2018/05/04(金) 04:23:13.10ID:QroLiVB20
新加勢大周見たいに、こじれて新月ノ美兎とか出て来たら笑うよな
2018/05/04(金) 04:29:50.60ID:9nTgOaX20
2Dしかやらないと思っていた以前ならあまりいい印象を持ってなかったけど実際に委員長も3D化するしシロちゃんのところの新人さんたちもヒットしたら3D化が約束されてる
企業としてはリスクと天秤にかけてこの方式が流行っていくのかもね
2018/05/04(金) 04:31:19.56ID:FuIMW87g0
田中はスポンサーが謎過ぎてな
知名度無かったのに超会議呼ばれるわテレビで紹介されるわで本当謎
本人は最低限RPしてるけど言動が自由過ぎて心配になる
2018/05/04(金) 04:35:37.01ID:RQT9avHO0
youtuberって裏よくわからんの多いな
逆に企業的には便利なのか
2018/05/04(金) 04:36:31.26ID:kHZAmCU50
名前とガワ変えてもファンがついてくるかには興味がある
2018/05/04(金) 04:39:35.57ID:FuIMW87g0
キズナアイと輝夜月が入れ替わってたけど
元のイメージもあるけどアイの人が月をやってたら月は売れなかったなとは思う
2018/05/04(金) 04:43:31.79ID:RQT9avHO0
中身に信仰心あるかどうかだな・・・キャラによるな
2018/05/04(金) 05:01:13.64ID:7aRY+dHS0
田中はヒメクソMADグランプリしたり自由すぎるよね
企業だったら絶対にありえないフリーダムさ
2018/05/04(金) 05:03:06.59ID:2uafQXI/0
いや明らかに企業でしょ…
2018/05/04(金) 05:12:47.41ID:VuZ1lIPPd
田中ヒメは企業じゃないと思うわ
ただドワンゴに縁があって撮影機材使わせて貰ってるサークル的な
(まぁ言っちゃうと超会議は1日目に魂が出演してる縁だと思う)
テレビは他のVtuberも均等に映ってたし
597名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0367-uRVl)
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2018/05/04(金) 05:16:05.20ID:QroLiVB20
田中って、中国狙いのvtuberでしょ
月ちゃんとか、ああいうのが中国では人気らしいぞ
2018/05/04(金) 05:18:01.91ID:VuZ1lIPPd
もし企業ならせめて生放送のサポートくらいしてやれよって思う
毎回ろくに動かない2D配信は可哀想だしもったいねぇよ
2018/05/04(金) 05:19:48.66ID:oSFJGued0
>>557
ケリンはダークエルフ
エルフは妖精とも森の民ともいわれている
つまり森の妖精

ほら例のアレじゃん
600名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW a3f9-A0bz)
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2018/05/04(金) 05:19:55.03ID:0HKJpXLR0
もやしはBAN回避策とったのね
これもうBANSとは関係ないな
再結成しても入れないでくれ

https://i.imgur.com/QVkPk87.jpg
2018/05/04(金) 06:06:11.51ID:TSZAWodI0
今の所、ぽんぽこ24各部全部見所があるしハズレがなかった
ほんと企画力とやり遂げる力すげぇわ
2018/05/04(金) 06:07:59.58ID:zlEAd8Li0
いわながの話が面白くて以外だったな。
ちょっと見直した
2018/05/04(金) 06:08:25.29ID:jvU1j+X40
>>601
もうvtuberじゃないけどデカキン来たの草生えたわ
2018/05/04(金) 06:09:31.36ID:RQT9avHO0
デカキン出てくるとか乾連れてくるとかイキリネタ増えすぎだろw
2018/05/04(金) 06:09:42.57ID:L28J8rln0
これがバーチャルとリアルの融合なのか
2018/05/04(金) 06:10:54.98ID:RQT9avHO0
あの兄妹アイちゃんとは違うベクトルで超絶伸びるかもしれんな
2018/05/04(金) 06:18:53.16ID:6/7yyKxX0
昨日のプライムニュース見てふと思ったんだが
いまや2000を越えるVtuberでもちゃんとYouTuberらしいことしてるの四天王ゾンビ子もちひよ位しかいなくね?
2018/05/04(金) 06:19:19.46ID:z7kHW0td0
まさか豆にこんな人脈あるとは想定外
609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea6a-a7mP)
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2018/05/04(金) 06:20:11.54ID:Zpt4AqJr0
>>608
地固めの成果だな
2018/05/04(金) 06:21:04.14ID:gWSto1BJ0
もはや個人勢の砦だからな
兄と妹どっちも個人勢で上位かつキャラも立ってる
ここまでやってくれるとは感慨深いわ
2018/05/04(金) 06:28:07.88ID:zQCj51SI0
YouTuberらしいことって何だ?
生放送じゃなくて動画あげること?
2018/05/04(金) 06:29:14.68ID:7aRY+dHS0
VBが孤高のボスだとしたら豆は集団のボスとなった
2018/05/04(金) 06:39:52.58ID:OiGEj8ExM
>>611
そりゃ好きな事で生きてるかどうかじゃね
2018/05/04(金) 06:40:23.09ID:28k5MlCy0
というかにじさんじ運営の売り方って上手だと思うけどな委員長以外にでろーんや凛もきっちり広めたし
むしろ杉田とシロを絡めてシロをシロではなく大手声優にマウント取られた女声優モードにしてしまったアップランドの方がヘタっぴ
杉田とのあれはやばかったぞ放送事故レベルや
にじさんじの裏方たちにファンは文句は無いだろう
運営にファンが大満足なのはエイレーン族とにじさんじ
不満なのはキズナアイとシロというのが実際あるのではないか
委員長が移籍とかいう仮定に違和感を感じる
2018/05/04(金) 06:41:07.30ID:oqvgwiqV0
>>611
生身のYoutuberみたいな動画投稿して企業案件で儲ける方式の事だろ
2018/05/04(金) 06:46:14.08ID:CZvcCabu0
VTuberに限らずYouTuber全体に言えることだと思うが
「好きなことで生きていく」ってキャッチコピーには少々語弊があると思うんだ

あれって最初から「好きなことで稼ぐために動画あげるぜ」ではなく「趣味で好きなことやってその動画あげてたらいつの間にか金稼げるくらい人気になってたぜ」が正しい気がする

エイレーンもアップランドも後者だわな
2018/05/04(金) 06:47:02.18ID:YX7pAOI70
凸企画やってケリンえね乾あさひデカキンを集める人脈
豆スゲー
2018/05/04(金) 06:53:35.58ID:XQJIn4Top
>>616
クリエイターにありがちなんだけど、先にそうやって結果を出した人が現れると好きな事で活動していく事が正義と言われてそっちが主体になるんだよな
本人の好みかどうかは別として、先人のような成果を出したいならまず先に求められている事が出来てないとダメだ
619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfe8-Fhgq)
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2018/05/04(金) 06:53:40.20ID:XadzULya0
>>611
Youtubeってのはひとりひとりが個人レベルでのチャンネルを持つって事でしょ
基本的には収録あっての生ではあるよね
というか今は一概には言えない。
生配信を主にやってる(やり始めた)youtuberなんて相当居る。
2018/05/04(金) 06:58:47.52ID:OiGEj8ExM
>>616
普通に後者の意味で捉えてたけど違うの?
2018/05/04(金) 07:06:29.90ID:VNp4xV/T0
有識者でも豆とぽんぽこの扱いに困ってて笑った
まあ、裏方系マスコットのチート版みたいな特性持ってるし
そこまでガワがどうこうなもんではないかも
2018/05/04(金) 07:17:09.06ID:BGqd8jP+0
>>614
親分が流行らなければばあちゃるだけじゃなくシロも爆死する羽目になってたし
アップランドは基本的に無能だと思ってるよ
シロも馬も魂パワーでゴリ押ししてるだけだし
2018/05/04(金) 07:17:30.54ID:CZvcCabu0
>>620
いやそれでいいと思うよ
ただ、「最初から稼ぐ気で始めた奴」と「趣味やってたら稼げるようになった奴」じゃ態度というか心構えが違うと言うか

ヒカキンは趣味でボイパ動画あげてたら注目されて大物になったけど、ヒカルは稼ぐことばっか考えててあのザマって話さ
2018/05/04(金) 07:19:58.25ID:gwShOz64a
ほらまた企業同士でムシキングしてる
企業同士も専用スレ立てたほうがいいのか?
625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dedd-fSeP)
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2018/05/04(金) 07:21:09.69ID:zKYbrOZD0
アップランドは営業は有能だと思うな
編集に関しては無能だと思うけど
逆ににじさんじ運営をそんなに賞賛できる理由がわからない
なんやかんや言い訳して何にもしてない運営だと思うんだけど
2018/05/04(金) 07:23:27.24ID:Sn4gp/nG0
にじさんじはオーディションが有能だと思う
技術とかじゃなくてキャラがやべーやつ準拠で選んでて結果上手くいってる
2018/05/04(金) 07:24:59.77ID:VNp4xV/T0
アイとシロはVT界隈の境界を超える外部営業を積極的にしてて、基本的には
自分たちのやりたいことより、相手側のルールに合わせている印象

にじさんじのほうは売り方は特に決めてなく、委員長たちがやりたいならやらせる
ただ、積極的にバックアップできるほどの裏方ポテンシャルは持たない方針なので
「他所行ったほうがよくね?」という話が外野からは出る
本人らの意志は知らん
628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dedd-fSeP)
垢版 |
2018/05/04(金) 07:26:11.13ID:zKYbrOZD0
それならアップランドもシロとばあちゃるはいい魂選んだと思うけどなあ
ばあちゃるに関しては社員だろうからアレだけど
629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0367-uRVl)
垢版 |
2018/05/04(金) 07:27:58.60ID:QroLiVB20
有識者会議が有益過ぎたな
こんなイベントでかなり深く話した
2018/05/04(金) 07:33:55.55ID:Oz2n/+2pp
うーむ
本人がやる必要ないって言ってるCFを強制的にやらせたり、3D化にあたって一番重要なモデルがファン頼みだったりする企業が有能だとは思えん
少なくとも賞賛はできん
2018/05/04(金) 07:36:18.50ID:VNp4xV/T0
にじさんじが売れてる理由は
「魂のポテンシャル + グループ売り + 委員長効果 − ガワのクオリティ」
と複合要因があるので、魂単体での評価は難しい

個人的には個人勢のヤベー連中とそこまでの差があるとは感じない
他企業のオーディションの成果もこれから出てくる段階だし現段階では保留
2018/05/04(金) 07:40:53.77ID:BZNpyoOC0
長時間視聴者を拘束する箱型生放送連打もまとめて売れる要素になってるな
アンチも生まれるがそれ以上にファンを固定させる力あるから
2018/05/04(金) 07:44:20.33ID:BGqd8jP+0
申し訳ないが5行以上の長文連投はNG
2018/05/04(金) 07:47:45.47ID:VNp4xV/T0
ちゃんと改行したやろ
2018/05/04(金) 07:50:26.61ID:NiNcuzWj0
放任主義の企業だからうまくいったんじゃなくて
たまたまうまくいった企業の中に放任主義のもいたって感じだな
似たようなことやってる企業なのにド底辺さまよってる奴ら見てみろよ
ああ、運とタイミングの良さは誇りにしていいぞ
636名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9367-fSeP)
垢版 |
2018/05/04(金) 07:54:55.38ID:Q9fAof3H0
なんかTVやラジオに出るとモードが変わってファンに不満持たれるとか言ってる奴いるけどVTのノリで出られるわけ無いだろ
別に不満は無かったし、親分とシロはその辺りしっかり出来るから出られたんだろ
2018/05/04(金) 07:55:44.41ID:oSFJGued0
似たような事やってるっても最低限のクオリティってのがあるだろ
にじさんじはlive2d程じゃないけど動くからな特に目
目は口ほどに物を言うって言葉もあるし

他の2D系大量投下型はこれができなかったと思う
2018/05/04(金) 07:56:16.20ID:FtQUqaAxa
>>561
日本にもストリップや大衆演劇とかでおひねりという文化があってだな
ストリートライブで投げ銭されたりもするし
639名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-/CqW)
垢版 |
2018/05/04(金) 08:00:40.26ID:cMdpKxaCa
エイレーンはdigi氏にモデルを複数作ってもらってる時点で有能
2018/05/04(金) 08:02:04.12ID:4N8UgJJj0
>>629
どれ?
2018/05/04(金) 08:09:22.77ID:9d4Vv5pb0
>>630
ファンに作って貰ったモデルの方が企業勢より出来が良かったりするわけで
2018/05/04(金) 08:11:22.69ID:oSFJGued0
>>640
豆の24時間のだろ
アーカイブ待て
2018/05/04(金) 08:13:13.20ID:FtQUqaAxa
委員長の3Dモデルはファンが作ったしあんなものかな、て感じだったけどいちごちゃんのモデルの出来はすごいな
2018/05/04(金) 08:14:05.07ID:Oz2n/+2pp
>>641
出来の話じゃないだろw
企業なのに乞食みたいな真似してるのが問題だって言ってるのに
2018/05/04(金) 08:19:17.25ID:BGqd8jP+0
野生のプロってやつだな
渋の絵描きとかニコニコのMMDモデラーとか
2018/05/04(金) 08:21:42.84ID:mihOLW8i0
寧ろ野良クリエイターと相互で盛り上がる状況作り出した有能だと思うんだが
どこらへんが問題なの
2018/05/04(金) 08:23:31.54ID:PqYotrzr0
いるはーととか目的不明なVTめっちゃ好き
2018/05/04(金) 08:26:57.74ID:DXjbqmHda
ファンの人は自分の作ったやつを使ってもらえると嬉しいし別にいいでしょ
2018/05/04(金) 08:28:29.49ID:oSFJGued0
>>647
公式vtuberになってお仕事貰うのがゴールなんじゃないの?w
公式なのに未だにクライアントの宣伝一度もしてないラキのが謎だw
2018/05/04(金) 08:29:33.47ID:3uOaYxrLa
ファンメイドがされると言うことはつまるところ企業が信用されていないからだぞ
有識者会議で何を話したか知らんが一向に魂有能会社無能は覆らない
それ以外の対応もカスだし
2018/05/04(金) 08:34:43.31ID:Bj4gtj4s0
ぶっちゃけ委員長がいなかったらJK組もあんなに伸びなかっただろうし
二期生も全然注目されてなかったと思うがな
ファン製MMDも結局は圧倒的に二次創作多い委員長が公式で使った実績があるからこそ
箱全体で盛り上がってるようなもん
652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9367-fSeP)
垢版 |
2018/05/04(金) 08:36:30.15ID:Q9fAof3H0
なんかにじさんじスレみたいな流れになって来たなそろそろYUAちゃんの出番か?
2018/05/04(金) 08:36:31.65ID:Oz2n/+2pp
そういうんなら作ってもらえる人はそれでいいんじゃない?
作ってもらえない人のファンがモデラーに「無償で作ってくれ」とか言いだすようなことが一度起こってるけど、二度と起きなければいいね
あとはモデルの出来の差でしょーもない対立が起きなければいいね

企業がバックアップして均一のクオリティのモデルを全員にしっかり配布するのは大事だと思うんだが
2018/05/04(金) 08:39:29.74ID:oSFJGued0
そういやアップランドの新人今日から生放送開始らしいけど楽しみな反面スタートまでが早すぎて準備ちゃんとできてるのか不安でもある

全く動かない一枚絵生放送だったらどうしよう
2018/05/04(金) 08:42:24.01ID:U8nXSLkm0
ファンが自発的に作ったのを使わせてもらってるだけで「乞食」扱いはちょっと
しかもファンメイドの3Dモデル使ったのニコ生の一度きりだろ?
2018/05/04(金) 08:42:54.60ID:6/7yyKxX0
生主体だと完全に中身の能力に左右されるからな
動画なら企画や編集である程度どうにかなるけど
2018/05/04(金) 08:43:05.02ID:H0R5QdSk0
>>652
これがにじさんじスレか
にじさんじ内ですらマウント取り合うとか本当に病気だぞ
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