【雑談・応援】🐬電脳少女シロ謀反マンのスレ5🐴

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・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
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■謀反（むほん）とは国家・君主・主君・時の為政者にそむくことである

本スレでは不満を吐き出せる雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。
本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満を本スレに持ち帰ることは禁止します。

アンチスレはこちら
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1516243245/

前スレ
【雑談・応援】・電脳少女シロ謀反マンのスレ4・
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1524546266/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

アップランドもシロちゃんも真面目すぎて意見を取り入れるのが下手なんだよ

>>348
シロちゃんに当たらないのはかわいそうだからじゃなく、意味がないから
人格や口癖などの自然さが売りになる部分は批判する意味がない
企画編集という作意が大きく絡む部分については批判する意味がある

人格や個性について周りが何を言っても良いことは何もない
たとえば語録を使うなと言われて使わないのは単に不自然になるだけ
人格や個性が駄目なら単に合わないんだから黙って去るべきだし
コンテンツを作る側もそこを気にしてはいけない
例外は差別などの社会問題だがシロちゃんにはそういう問題はない

一方で編集の方は元々が不自然な行為だから意見を言う意味がある
批判を受けて何を取り入れるか無視するか、どの方針を採用するかは提供側の企画編集の問題
編集に裏でシロちゃんが関わっているならその部分は批判の対象に含まれるが
役割が分からないから「編集」としてまとめて批判するしかない
企画も編集も行為に対する批判で人格批判じゃないのも重要

意見については大企業でさえも微妙な感じだし　限界があると思う
ニコニコとかは詳しい話は除いてユーザー意見無視しまくって批判されたし
一方でユーザー意見を取り入れすぎてクソになったスマホアプリも沢山あるし
Google見たいな神企業でもその辺は課題にしてそうだから
俺らがどんなコメントを書こうが結局アップランドがどこまで有能なのかが問題

でもシロの場合毎日投稿はかなり強いと思う毎回微妙に変えて模索が出来るから
比較的良い形態が直ぐに分かる筈だからそこに期待できる

シロちゃんの個性が好きになってシロちゃんを丸ごと好きになって、ただそれだけで動画を観初めたのに、いつの間にかシロちゃん自身の個性を否定する層が出てきて
アップランドも何を思ったのかその意見を取り入れシロちゃんのアイデンティティを封印して動画編集をするようになり、挙げ句の果てにシロちゃんに個性を抑えるように言うまでになってしまった
個性に難癖つける意見もそれを真に受けてシロちゃんに改善(悪)を求めるアップバンクもちょっと違うと思う

アップランドは新規を取り入れられるよう視聴のストレスになるような要素を取り除いたつもりなのかもしれないが、シロちゃんの魅力はその取り除かれた部分にかなり多く含まれていたのであって、俺が惹かれたのはその部分だったんだよ
だから最近のアップバンクの編集には不満だらけだしできる事なら以前のテイストに戻してほしい

あとは>>358と全く同じだわ

動画が短いのは仕方ないと思ってる
特にFPSだけど
今のシロだと長々と武器集めて数秒であっさり倒される
信者はそれを垂れ流しでも面白いが
新規が見たら時間無駄にしたと思ってもう見にこなくなる可能性高いからあの3分編集だろ

編集の仕方じゃなく、FPS動画の素材になるレベルにシロが達してない
なんでFPSあんなたくさん上げるんだろ…

馬とコラボしろ
葵ちゃんとかパンディとか2人で楽しそうにやってるの見るの面白いからさ
白馬の組み合わせでの実況も見たいのさ

今日の葵ちゃん動画見て本当に楽しそうだと思った
噛み合うか分からないけど、FPS雑学の偏食セットよりかは一度見てみたいな

思えばすげぇ話だよな企業向けの意見やバッシングを俺とほぼ変わらないくらいの女性が受け止めなきゃなんないんだよな
アップランドに対してだなんていくら言っても実際見てもらうのはシロちゃんなわけでどうしたって矢面にたっちまうし自分の不甲斐なさに繋げてしまうよ
今はコンテンツの評価はもちろん後輩の行く末も白組が起こすいざこざでさえ背負いこんじまってるんだろうな
真面目なシロちゃんらしくて溜息でるよ
社会じゃ当たり前とか言ってしまえばそれまでで自分でも甘いこと言ってんだと思うよ
俺はせめて最後まで応援するよできることなんて投げ銭や動画みたり有象無象なイラスト描いたりぐらいだけどさ

みんな「視聴者の意見を見てくれてる」なんて書いてるけど（シロさん自身はコメントさらっと見てるんだろうけど）
ここ最近は視聴者の意見なんか一切考えてないと思うわ

次の舞台へ向けて運営がやたら健全さをアピールしてるだけにしか見えん

そういう意識自体はいいことなんだけど
結果、編集がシロさんに対し言葉狩りをしてるだけの動画になってるからつまんないんだよ

戦う舞台が大きくなったからこそ普段の力を発揮しなきゃいけないのに
いきなり別のやり方を始めたらそら見てる側も混乱するだろ

企業系でここまで動画の編集が悪く変容したのも珍しい
核となる人物が本人以外にいないんだろうか

謀反マンスレってアンチスレかと思ってたけどそうでもないのね

上で誰かが言ってたけど、当分は粗造動画のツケ払う形になるんだろうな
今まで毎日配信してきたから何が何でも毎日配信しなきゃいけない、
そんな風に考えてしまったのが現状の１番の原因な気がする
フォートナイトとか今流行のゲームで新規層獲得しようとするならなおのこと
シロちゃんは素人と比べれば上手いけど、スーパープレイできるわけじゃないんだから、
その分再生時間や編集でうまくやるべきだったのに

一旦落ち着いたならシロちゃんが好きって言ってた、なんだっけ、あのラピュタのロボット兵みたいなのが出てくるゲーム
あれをじっくりプレイさせてあげたほうがいいんじゃないか

で、Siro Gamesはいつ始動するんですかね

>>367
Hobだな
俺もあれ好き
自分でもやりたいと思って買おうとしたらXboxのゲームで膝から崩れ落ちた

>>366
逆に本人以外のキーマンが主張し過ぎなんじゃないかなと邪推してる
3月半ば頃からの編集は明らか変わったからその時期に入った中途採用の人間が今チャンネル運営の核みたいな位置に着いてニーズと違うこと言ってんじゃないかなーとも。

ウビバがプロデューサーになったのもこの少し後だったからその辺りの人事異動で変わったんじゃねぇのかな。なんて

>>370
確かにあの急な変化は十分有り得るわ
見たいのはシロちゃんであって自己主張強い裏方技術じゃないんだけどな

外から内情を邪推して意見してもあんま意味無いのでは

タイトルに【雑学】【為になる】とか付けるのはこだわりがあるんだろうか
アレあまりプラスにならないと思うけど

現状を失敗と断じてああすべきこうすべきって空気に行き過ぎるのもな

憶測ばかり逞しくしてもしょうがないしね
個人的に動画、放送の良し悪し程度の感想で良いと思うわ

初心に帰った動画好き

前にも主張したけどアプランは台本と企画がクッソ適当だから
シロが不調だとつまんないよ
編集が糞なのも一理あるけど
そもそもの撮れ高がない場合は編集じゃどうしようもない（pubg車回など）

雑学回は雑学原稿読ませて合間にシロがリアクションするだけ
恒例企画（だった）ミリ知らにしても意地悪クイズにしても外から素材持ってきて
シロに丸投げしてるだけでしょ

とにかく毎日投稿ありき
「毎日シロちゃんの動画が上がる」
それが一番の売りだから「そもそもこんなもん」っていう目で見てみてもいいんじゃないすかね

>>375
結局バズった時に周りの雰囲気とかそういうのもあってすごく面白く感じただけで
企画力とかはさほど変わらんってことか
慣れ始めて飽きてきた人が謀反マンになってここに書き込んでるのかもな
再生数も下がってきてるし、全体的に飽きられてるのかも

企画編集がダメなのって馬を見るとわかりやすいよね
生というか動画以外だとほぼ完ぺきに振舞うのにいざ動画となるとだとつまらない
企画に至ってはシロちゃん発案であろう為動画が一番面白い始末だし
アップランドは自社で何でもやろうとして実際やれるのが強みだけど企画編集はセンス的な部分強いから…
アイドル部が出来たことで新しい視点ができることに期待したいわ

怒られるかもだけど言わせてくれ
あのキズナアイさんのチャンネルちょっと覗いてきたけど、本家チャンネルの動画のほうがゲームチャンネルの動画よりずっと再生されてるのな
勿論チャンネル登録者数の差もあるだろうけれど、ゲーム実況とかより企画系のほうがうけやすいんじゃないか？
ってところで、上で言われてるようにアップランドは企画力が弱いのがネックだよなぁって話しになるんだなぁ

ミリしらも意地悪クイズもシロちゃんの色を出せる分、まだマトモな企画の類だと思うんだが
ざっと数えたら2月6回、3月3回、4月無し、入れ替わるように荒野・フォートナイト・PUBGが4月6回
やっぱり多忙とはいえ偏りすぎてるんじゃないかと

見慣れる見慣れない以前に、今の雑学、FPS、マイクラローテは誰がやってもキツくなるんじゃないかな

ゲームチャンネル動き出せば変わるような気もするけど、生放送でゲームス触れるかな

雑学やマイクラでも当たり外れは当然あるしフォートナイトはほぼ確定で外れだしローテの頭数が少なすぎてさすがにちょっと辛い
ニコニコでもフォートナイトは露骨に避けられてる感じの再生数だしちょっとどうしようもない
最近DOOM1回目とかみたいなホームランが無くて寂しいわ

>>378
ゲーム実況って割と受け悪いジャンルなんだと思うよ
スーパープレイとか相当アクの強い単発は伸びるけど

企画編集とタイトルがおかしいって言うのは分かるんだけど
こういう話は結局内部憶測系に行き着いて
過去スレ見れば分かると思うけど大体同い答えに辿り着いてるから定期的にループする流れそろそろ止まって欲しい
憶測の主張バトル→結局分からない になるから

最近は変化があるからもうちょい変化を見て判断したい
謀反マンは個々の動画に対する批評だから
下積みたいな長期的に見て良くなるような動画は見落とされがちなのが謀反マンの弱点

このスレもパート１の時は信者でもアンチでもない層からの冷静で客観的な突込みが多かったがすっかり趣が変わったな
選別に選別を重ねて残った気の狂った信者が心情を吐露する場となってしまった
たぶん現状ネットで一番の悪臭を放ってるわここ

>>383
別にこんなところ関係者誰も見ないし
そもそも生産性のない雑談なんだから
憶測を話して謀反マンの気がまぎれるんならいいんじゃね？
ここでの話をつべのコメ欄や企業の要望欄に書き込むのはNGだと思うが

>>379
企画と台本が適当ってのは「手をかけてない」ってだけだから
いい加減な企画でもシロのハマれば面白いの。ミリ知らはハマった方。

とにかく「外から素材持ってきてシロに丸投げ」っていうのが多い。
特に雑学回は原稿渡して「面白いリアクションお願いします」みたいな適当の極みみたいなやつ。
シロが上手いからなんとか持ってるだけ。

シロができないだろうってのは（>>378も指摘してるけど）
キズナアイ運営が得意にしてる全編小芝居の回とかああいうの
あれは台本がしっかり練られてて編集も丁寧

あのクオリティと投稿頻度を両立してるのはキズナアイだけで、
まだどこも追従できてないね
今後GREEがやるのかもね

新規企画は失敗してもいいんだよ。
チャレンジをやめてマンネリ化した時に本当の衰退が始まる。

そもそもアップランドは元々技術屋だから
動画制作とか脚本の専門家がいないって言う可能性はある？

元々企画自体もシロちゃん含めて話し合って決めてるとかいってたはず
脚本はそもそもない気がするなあ
流れだけ決めてあとはシロちゃんに任せて編集で使えるところ取る感じじゃない？

ときのそらちゃんの最新の動画みてぇなことしてほしいんだよな…
せっかく可愛いモデルなんだからしっかり活用してほしい
やっぱ可愛いモデルがちょこちょこ動いてるのは可愛いからな。動画最新と最後見てるとできないとは思えないんだが…
編集時間とれないor編集技術ないからできないのか？

姫ムーブはときのそらのが酷かったからへーきへーき(すっとぼけ)

ネタ切れ起こすくらいならじゃがりこ面接とか流行りネタガンガン使ったらいいのに
と思ったけど撮り貯めだから動画上がる頃には旬過ぎてんのか

だから対立煽りはNGな

収録した順に上げる必要ないのに

アップロードする日をシロちゃんが分かってたりするんだな
モンハン自体はそこまで興味ないけど、意味不なタイトルは好き

コメ欄で不満なこと言うのはいいんだけど、強い言葉使ってる奴はただただ不快だわ

今日そんなキツイのあったか？
ここの要約みたいなコメがある程度で大して罵り合いにもなってないし

前座3匹のカットはまぁ分かるけどテオはノーカットで見たかったなぁ。言うて＋5分くらいやろ

ハズレ回だけどシロのモンハンは前も微妙だったからそんなにがっかりもなかった

>>397
気にし過ぎかもしれないけど、「せそさしす」っ奴のが少し不快だった

言う奴は言うからな
だけどそれは他のvtuberにも言えてる
問題はそういう人達にいちいちマウントをとるシロ組が多くて普通の意見すら萎縮しちゃう可能性があった事だったんだが
特にマウント取ってないみたいだし
こういうのはシロ側が有益か判断することであってこちらは基本はスルーが一番だな

今日の動画クエストは失敗してたけど楽しそうにやってたし、自分は結構好きだな

欲を言えばカットもうちょっと減らして欲しいってぐらい

カット多いのなんなんだろうなーよくわからん。
せめて10分くらいはほしいんだけど。

テオはノーカットで見たかった

10分超えたの最近だとマリカ失敗集ぐらいで、ゲームもそれ以外も大体5〜6分以下
親分はメインは短め、ゲームチャンネルの方は15〜20分程度
それぞれのカテゴリに見合う尺の長さってあると思うんだけどな

長時間で討伐失敗だと個人的にはもにょる
ガードうまくいって喜んでたからこれ上げたんだろうけど失敗だし短いのもやむなしと思った
討伐成功で短いようならさすがに編集無能な気もするが

>>388
会社概要のとこには脚本家さんいる

脚本家というか放送作家ね。
変にバラエティみたいな奴が入ってもアレだし、こればかりはいい縁がないとな。

今日の動画は面白かった
欲を言えばもうちょっと長くみたかった

序盤みてたら

すまん↑ミス
前半見てた途中はまたか…と萎えたけど失敗回だったし後半は見所ちゃんとしてたから良かった

バーチャルyoutuberじゃなくて申し訳ないんだけど
昨日上がったヒカキンの600万突破動画の内容が凄く為になると思った
ここ最近シロちゃんの動画を見ていて
自分が思った事とか言いたい事はこういうことなんだよなぁみたいな

やっぱり動画を見るならこの動画良かったなって
素直に高評価を押せるようなものが見たいし
ここ最近の時間が短いフォートナイトの連続とかPUBGを見ると
毎日動画投稿はありがたいけど
もっと企画とか編集に時間をかけられないかなーって思っちゃう
テレビ･ラジオ･イベントに出たり色々あって大変だろうけど
動画にもっともっと力を入れて頑張って欲しい

>>412
じゃあもうヒカキン見てれば？としか言いようが無いんだけど
確かに最近は他所の仕事が大変そうだけど他の人を見てシロちゃんもこんな風に、ってなるんなら興味が薄れてるんでしょ

シロがヒカキンクラスの「万人受け」動画を出してたら逆に見てないと思う

質が良ければ何度も見て貰えるから、質を重視して毎日じゃなく隔日投稿になった
結果的に数字も良くなったっていう話であって
別に万人受けだとかヒカキンが面白いって話ではないと思うんだが

モンハンプレイ者はどうかわからないけど今日のは好きだな。装備揃ってないけど二丁拳銃ではしゃぐとことかガード成功するとことか
まあクエスト失敗+相変わらずの短さは残念ポイントだけど

他のVY見てこういうのシロで見たいなと思う事はけっこうある
人狼終わった翌日に感想とか、なんてことないクイズでもバーチャル空間ででかいボタンポチポチ押したりとか
毎日投稿だと編集大変だし字幕付けるだけのゲームか音読以外きついんだろうけど

ヒカキンは別に好きでも嫌いでもないけど、内容は万人向けだけど他の良量産Youtuberよりちゃんと動画の起承転結を意識してるというか、ミニドラマを一本見るような感覚になるので学ぶべきことはあると思う

トップyoutuberの構成は見習うべきだろうね
ゲーム実況もクエストクリアか失敗かはあまり大きな問題じゃないと思うよ。だったらPUBGやフォートナイトではドンかつ動画ばっかあげろって話になるし
あのクエスト、もしまだあと何戦かしたのなら、クリアしたとこ編集でくっつけるとかでも印象だいぶ変わったんじゃないか
dieｼﾞｪｽﾄからのクリアは鉄板編集だろうし
もちろんあの1クエストだけしか収録してる時間なかったとかだったらどうしようもねぇけど

某キンも5時間収録に5時間編集して出来上がるのは20分の動画とからしいし、これくらいやらないと生き残れないんだろうなぁ

キンさんは一人で全部やってるけど
シロさんは企業だししかも実質一人だから多少はね...

やっぱやってるゲームだと見ちゃうし面白いと思えるわ
ノヴァ直前に近くで回復飲んでるシロちゃんを見て、パニック系ホラーのようなドキドキ感を得られた

伊ヶ崎綾香 (アダルト同人声優・バイノーラル声優)
https://twitter.com/ayakaigasaki

伊ヶ崎綾香 (実物)
http://fast-uploader.com/file/7081141987536.jpg

伊ヶ崎綾香 (gif)
http://fast-uploader.com/file/7081141893942.gif

伊ヶ崎綾香 (動画)
http://fast-uploader.com/file/7080964637746.mp4

【ニコ生チャンネル】伊ヶ崎綾香 Part6【同人声優 ASMR 立体音響 バイノーラル】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1521117293/

最近EDが台本二キ乙

シロちゃんめっっちゃキレてて草

一部解決
視聴者「シロちゃんの動画は動画時間が長くてどれを見ればいいか分からない」
↓
シロ「面白いシーンを凝縮した」
シロ「一部意見のみ採用したが生暖かい目で見守ってください」
視聴者「台本感」
→「台本じゃないよでも企画の目標とかは台本」
シロ「最近は何言ってるか分からないって言われたから落ち着いて話すようにしている」


一か月前くらい前議論されていた内容の理由は解決したかな？

そんなにつべコメで言われてたのか
ついでに最近のフォートナイト連発の雑ローテについても言及して欲しかった

やっぱり最近の編集が無能なんだな
シロが自由に喋ると面白すぎる

>>427
動画時間以外でもアプラン側の企画でいろいろ試してるから、ここからは想像でしかないけど「ゲームやり捨てするんじゃない」というのを汲んだ結果じゃないかな

動画短くした理由はわかったけど、それによって内容劣化しちゃってるからやっぱもうちょっとなんとかして欲しいな…

チャット画面では「もっと長くしてください」「尺長くていいよ」のコメントが一気に出たから
やっぱりここだけはシロ組とシロ側で食い違ってる感じだね。
ほかは柔軟にやりますって言ってるのにここだけ頑ななのは謎だな…。

>>429
やり捨てするなと言われた結果があれじゃ絶望的だな

あと「尺を短くする」意向はシロ本人の提案ではないことも明言されたね。
「メンテちゃんが考えてくれてるから見守って欲しい」という言い方だった。

動画短くなった理由がわかったから良かったわ
調整していくって言ってたし、徐々に良くなって行く感じかな
とりあえず一安心

>>431
生配信でコメントするような熱心な人は長くても短くても見るのであって
長すぎて離れて行く人にどうアプローチするかって問題だぞ

前後の小芝居については台本とか誰か言ってたか？
むしろアドリブ臭いからあんまりシロちゃんに負担かけるなよって意見は見たけどなぁ
本編の為動画が台本感あるとは俺は書き込んだ記憶あるけどな
どうも色んなとこの意見拾ってごっちゃになって対応がずれてる気がしてならない

最後に謀反マンを探すって言われてゾクッとした

OPED台本説はログ漁ってみたけどここでは居なかったと思う
雑学の反応が棒過ぎて台本じゃないのって指摘はあった
大半は企画編集の劣化を嘆いてる

シロ本人に見つからないためのレジスタンスのアジトだからねここは。

つべのコメはあんま見ないけど
意見ってことはここにあるような内容はコメントにもあるんじゃね
ここにも半目ガイジとか腕固定ガイジみたいなノリで台本読むなとか言ってる人いたと思うぞ
動画時間に関しても結構前から短くしないと新規がっていう人が結構いたからね

寧ろ企画と台本をもっと練ってほしい

お前ら謀反マンにブチ切れだったな
これにこりたら反省しろ謀反マン

別に生放送だから何言っても一向に構わんのだが
スタッフが本当にもうちょっと待ってよと思いつつ動画作ってたらヤバイだろ
一見さんは容赦なく切って二度と見てくれないんだぞ
だからこっちも反省などしない

（めんどくせぇ・・・）

初心縛りしてた方が緩急が良いわ

ここでしか言えないsnsやってないチキンですまんやで(片手ｻｰｾﾝﾎﾟｰｽﾞ)
毎日投稿という点から短時間のが回転率よくなる期待あるものの5分きるとちょっと物足りないから10分以下に落ち着くの心ん中で願ってる
OP,ED寸劇は予想通りアドリブでありがたいけど負荷かかり過ぎない頻度でやってって欲しい
出来る事に比べて準備/時間コストがやばそうだからもっと安定するよう収益化マジ頑張ってほしい
ついでに生放送は25分ずつで間に10分休憩挟んで1hだったらwin-winなのではないか…？

生放送見れなかったんだが意見に対して何かコメントあった感じ？

今回の生放送見れてないんだがアーカイブ残るよな？

>>446
>>426を怒りながら説明

一ヶ月以上こんなローテやって、初見もずっと見てた人も黙って去って行く中
残ってて且つ生放送まで見るような人間に怒気混じりに説明されてもな…
残り15分は面白かったけど

怒ってるシロちゃんは可愛いのでOK

怒り半分といったところで大分抑えてたと思うんだけどね
むしろ中途半端に慰められるより本人も言うのキツいと思うけど正直に話す方が偉いよ

あれは「怒ってるほうが面白くみえるからこんなんだけどいっつも見てくださってありがとうございます」っていう
一種の怒り芸だったのは普通にわかると思うんですが

あれはシュンとしたシロちゃん見てもマジ怒りでも楽しめない内容を
シロちゃんのイキりでうまくまとめた生放送だったね
できてるか不安だがシロちゃんもアップランドも全てのコメントは「個人的に」と頭に付けて読むようにして欲しい

てことで調整しているんだからチャンネル自体が駄目になったような言い方はダメだ
しかし文句があるときには文句は言うべきだね

さっそくだが今回のマイクラも編集しすぎチームの作だな
今後も5分のゲーム動画を混ぜるなら、そうでない時はもっと長くしてほしい
できれば編集チームだか方針だかに名前つけてタイトルに入れてほしい

他と比べてほんと駄目だからマイクラリピートする時もこのチームの奴だけ外して再生してるよ
たとえば鳩の鳴き声が毎度うるさくて雰囲気がぶった切られる
画面で充分切り替えが分かるんだから音でまで大きく主張する必要ない

重大発表ってなんだろ、エヴァと関係あんのか

コメントでシロちゃんに意見は言うのにシロちゃんからのコメントは受け付けないって一方的だな

ニコニコにあがってたので見て来た。
シロちゃんやスタッフが指摘・要望コメントに対して真摯なのは本当に伝わって来た。そして本当に1日単位で新しい意見に対応してるのかもしれないね。
とはいえ、短い方がいいという意見が採用された結果シロの魅力が損なわれるレベルにまでカットされてるのは悲しいなあ

早くゲームチャンネルで長めの動画を上げていってくれ
今日何か発表するらしいけど関係あったりするのかね