バーチャルYouTuber総合 #112

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・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
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■前スレ
バーチャルYouTuber総合 #111
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1526443183/

■専用スレ
固有名で話題が長引きそうな時は専用でスレがあるVYtuberの場合
そちらでお願いします（検索方法は関連スレ参照）

■関連スレ
多数あるので「バーチャル」や「(名前)」などで検索すること
https://egg.5ch.net/streaming/

■ニコニコ大百科
http://dic.ni covideo.jp/a/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AByoutuber

■LiCa Wiki
https://vytfs.github.io/wiki/

■vtuber.jp
https://vtuber.jp/

■Virtuber.net
https://virtuber.net/

■バーチャルYouTuberランキング(企業運営)
https://virtual-youtuber.userlocal.jp

■バーチャルYouTuberの画像
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1519383795/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

３Dモデルといってもせっかく２次元なんだから
自由度を生かしてもっと無茶な動きや編集しても良いと思うよね
かめはめ波出したり楽器を影武者にやらせて自分で弾いてる体にしたり
ワープしたりARで現地に行ったという体でグルメや観光地の紹介したりとか
かめはめ波はVBがよくやってるか…

色々検証されてるけど猫宮のゲームプレイが魂の人かどうかなんて全くどうでもいいと思うんだ
「猫宮ひなた」というキャラがやってるというていなんだから、これもまた２次元キャラの活かし方だし

VTuberは萌えアニメの需要をかなり食うと思うわ

去年だったかみゅみゅがユーザーと雪祭りデートしてた
3Dの個人は色々とやっている

実際、生身＞＞＞＞＞＞＞＞3D＞＞＞2Dぐらいには出来ることの幅に差がある

ばあちゃるの生放送で首がねじ切れそうになってたりしたけどあんな感じ？

>>203
これ滅茶苦茶思う
中に何人いようがキャラの一貫性やパーソナリティを損なわないんじゃないかなあ
現状声の担当が魂になってるケースが多いだけで、中身の構成をいくらでもいじれるのは圧倒的なVの強みだよね

じゃなんでYUAは失敗したんだ？

DD君みたいに生身で活動できる人と一緒にやるのがいいと思う

>>198
Twitterとか　じゃなくてリアルyoutuberの動画のコメント欄とか色んな数字見なきゃ分からなくないかねそれって

>>203
いや、アテレコは嫌い
バーチャルだからって何やってもいいわけじゃない

自分らで可能性狭めてたら何も発展しないよ

線引きは人それぞれだから押し付けなければなんでもいいよね
俺は嫌いってほどじゃないけど生声しか基本的に見ないし

>>131
カゥルくん「」

>>197
今年の夏リリース目指してるんじゃなかった？
あのアプリ収容人数さえクリアできれば流行ると思うんだよな
同時に表示される人数に制限設けて
実際は見えない人が沢山いるような仕様にしてなんとかならんもんか

>>209
未だ魂との対話をしていないから
ただそれだけ

キャラと魂とのギャップが親近感や面白さに繋がる
デビットでも魂の魅力である漢字のダメさで面白さが周知された

なるほど、俺はあんまり詳しくなかったみたいだ。

バーチャルYouTuber的存在歴史年表誰か作んねぇかな

>>199
いいんじゃないか盛り上がるかは知らんが
チャンネルとTwitterリンクのテンプレくらいはあるといいだろうな

>>212
アテレコ＝ダメとまでは言わないけど
実際に生身勝負しなくちゃいけないときに
化けの皮が剥がれるのはどうかと思うね

L4D2ノーマルの普通プレイだったり
人狼での借りてきた猫状態だったり

3Dを生かしてむちゃくちゃやるのと
猫宮がアテレコかどうかはまったく別問題やんけ
何言ってるんだ

まぁ人それぞれ意見の分かれるところだろうよ。
俺は今日はFPSマスターの技術をインストールしましたぁ、みたいな適当なRPでアテレコしてもいい派だ

手榴弾でドン勝したと思ったら爆発のタイミング分かっててなくてギリ負けた
終了後に爆殺しててレオンみたいになってわろたわ

すまん猫宮を例に出すのはちょっと拒否反応出やすかったか
ゲームプレイアテレコの話はやめとくわ

VTuberがなんか現実の可動範囲に縛られてることについて
うまい説明が見当たらんな
もっと解き放たれていいんじゃない？っていいたかった。
やってる事、やれる事が生身のユーチューバー以下だからな

黙りのアテレコは容認しない方がいいよ
人気ゲームのトッププレーヤーを買えれば売名出来てしまうからね

>>222
自分もそんな感じのキャラ設定ならいいと思う
設定も無しに魂が複数いるみたいなのは逆にバーチャル感壊れる気がする

そもそもの話の３Ｄで好き勝手にやるのと、アテレコ云々の話が
ぜんぜん別な話なのでどうやってもつながらないでしょ。
３Ｄというかアニメならではの演出は面白いとは思うが、演出をしっかりしないと
正直さめると思う。　ハワイに行ってきたつもり、気分動画とか面白いかな？

アテレコについては>>220のとおりで表現の幅が広がると思っていたけど
実際は逆で生放送などでしゃべることもできないし、それを利用したコラボもできなく
結局自身に跳ね返ってきて身動きが取れなくなる。今の猫宮ひなたみたいにね。

メタフィクションとイカサマの違いだと思うけどな

いずれ誰かがライブとかやり出したときにモーション流し込みダンスの是非が議論されると読んでる

猫宮っていうなればのらきゃっとみたいなもんじゃないの
猫宮ひなたってキャラはFPSがうまいって設定ならアテレコとか別にどうでもいいし

ひなたちゃんがやってた屋根に飛び乗るやつ出来んわ
場所覚えてないと無理なのか
PUBGめっちゃ集中力使うから実況どころじゃないな

アテレコでもちゃんと中身を隠すならいいでしょ
アテレコってまさにアニメキャラだし今まで業界がやってきたことだから
各個人合う合わないはあっても過剰に嫌う必要ないと思うけど
それも一つのやり方にすぎない

ひなたがアテレコ前提で話してるけど決定的な証拠とかあんの？

生放送もコラボもあれだけ人気があれば必要ないわな
ひなたはアテレコの何がダメなのかも明確にされないまま潰されてしまったが
あの勢いならvtuberの頂点を狙えたかもしれない

>>233
無いよ
可能性は高くても確定じゃない
シロとコラボやりたいとか言ってたしそれ待ってればいいんじゃね
というかVtuberだから証明するにしても出来る事に限界あるけど

>>233
仮定の話よ仮定の
その検証については検証スレとかあるのでそっちで

>>234
ガンガン動画出していればもっともっと伸びてたよ
それができないから最初の勢いの割に伸び悩んだ

スマホ操作だから難しいのもあるけど屋根から動いてる敵をハンドガンで狙撃とかヤバすぎるわw
視点変更と移動だけで照準合わせるとなると中距離で動いてる敵狙うだけでも難しい

猫宮ひなたちゃんの声とゲームプレイを別の人がやってるとして
アテレコじゃなくて、(複数人の？)ゲームプレイヤー+声のチームが「猫宮ひなた」というバーチャルなキャラクターの中身だと捉えるのがバーチャル世界を観測する側のスマートなスタンスなんじゃないかなとは思う

声担当(アクター)以外に中身を持つことをどう受け止めるかってケースによってかなり変わりそう
ゲームに限らずダンス担当とかSNS担当とか

>>237
エンタムのサポートでキャラ動画増えるといいな
FPS動画少なめでいいわ
あれ相当余裕こいてられる実力無いとゲームしてるだけで禿げ上がりそう

>>239
もはやどっちでもいいわ
このかわいいキャラを楽しめるのが全て
https://i.imgur.com/G7NUisc.jpg

逆に言うと生放送やコラボをほとんどしていないのに上位にいる猫宮って凄い

別に面白ければ声も動きもプレイも台本も演出も編集も得意な人が分担してくれていいよ
せっかくバーチャルなんだから

>>239
スマートな観測って…
それやるならそういう設定立てりゃいいじゃんと思う

決定的な証拠があるわけでもないのに引き合いに出すのは悪質でしょ

>>241
ひなたちゃんはひなたちゃんというキャラが替えがきかない
どんな動画上げても喋り下手しても安定して癒される
ラキちゃんも似たような感じ

猫宮は橋本還奈の顔した羽生善治のスペックを持つ棋士みたいなもんだからそりゃ可能性はなくはないけどほぼほぼ中身は違うだろうなって話有名プレイヤーと比較されて検証もされてるしね
でも俺はガチャピン方式も好きだからウェルカムだわ

>>233
ゲームによってクセが変わるのと
一致度の高すぎる有名プレイヤーがいるというだけで
100％の証明はされてないけど否定しようのないレベルの一致率ではある

特にL4D2とPUBGは完全に別人
アレが同じ人間がやってるとしたら解離性同一性障害と言われても違和感なし

>>243
演者が複数いることをなんらかの設定として明示すべきってこと？

>>244
願望込みじゃね？
基本、対戦ゲーは嫉妬がすごいし
どっちでもいいけど確証が無いのも事実だから厄介なんだよな
確定だって押し付けても物理的に満場一致で同意されないから連中の不満は解消されない

結局は面白かった全て良しだからな
FPSという世界共通の人気ジャンルでスーパープレーやってるだけあって外国人人気も高いしな

アテレコと言えばポン子

ひなたちゃんにスマホ版の操作感の違いとかコツとか教えてほしいわ
アテレコにしたって知識があるのは可能性高いし

VTuberのキャラクター性は魂の人やスタッフ陣
そして視聴者の空気が全て合わせて形作られるもので
声担当の人とVTuberは決してイコールじゃないけど
イコールであることをついつい求めてしまう心理あるよね

自分にもそれはあるから難しいわｗ
そらちゃんや葵ちゃんの魂の事なんて考える必要ないと言いつつも
気にならないといえば嘘になるｗ
個別スレとか動画コメントでは魂の話題なんて絶対出さないけど

ガチャピンとして考えれば

芸として認識できるか騙されたと感じるかの違いが問題なんだろう
手品師に騙されたと怒る人間はいないが詐欺師なら犯罪者だ
プラグインで毎回いろんな事をプロ級にやります的なキャラならそう言うもんだと認識で終わる

>>239
そういうチーム型Vtuberってことでも全然構わないんだけど
肝心のプレイヤーがずっと協力してくれるのかという問題
自身の活動を優先されて協力が得られなくなったら
「ゲームの上手い猫宮ひなた」というキャラが破綻する

この先、ただかわいいだけのFPS好きとしてやっていくのか、
プロに通用するレベルで全面的に協力してくれるプレイヤーを
捕まえ続けられるのかにかかってると思う

多人数チームだと費用の問題は絶対に上がってくるのが難しいところ

猫宮は嘘を嘘として発信できなかった運営側の落ち度だと思うけどな
あんな都合のいい魂を持ったキャラ作ったならメタ発言くらい許されたのにな

>>248
そう、上で誰かが言ってたけど得意なジャンルの魂をインストールとかでいいじゃん
それしないで魂複数存在すると上手なプレイ見ても、個人的には何を楽しめばいいのか分からん

他のVtuberもゲームプレイ別人だって公式からアナウンスしてなくない？

>>256
完全に憶測だけどプレイしている人たちと言われてる人はみんな仲間内というか同じFPSグループ？サークル？の人たちだからむしろその人たちプロデュースのVtuberかもね

スーパーゲーマーロボット設定で
「私は色々な達人の技術をその都度インストール出来る」
って最初から言っとけば普通に受け入れられそうだねゲーマー系キャラクターは
猫宮にしたって「生霊の憑依設定」でも出して
視聴者に「中身違うこともあるけどそこは野暮なこと言わないで楽しんでね」という空気作ったり

VBなんかは視聴者の空気を作るのうまいなと感心する

いいから生やれよひなた

仮面ライダーやウルトラマンをスーツアクターが演じてたり
アクション映画の危険なシーンを俳優という体でスタントマンが演じてても文句はないな
もちろんそういうことわりを入れなくても

そもそも中身違うならFPSに限らず別ジャンルゲーも頻繁にやらせられると思うんだけどな
レースゲームのシーンも初回動画でちょっとだけあったし
その気になればゲーム部のゲームも流行りの壺おじさんも全部凄腕プレイ出来る

別に明示しなくても良いじゃん
ただ活動を広げるときにやり難さはあるよね

ゲームコラボしよー→準備で時間が…
みたいな

>>263
それは身体的なリスクがあるからでしょ？
ゲームするのになんのリスクがあるの？

プレイ内容で注目集めないVtuberなんて誰もプレイヤーに興味ないだろ
猫宮はプレイそのもので絶対的な注目を集めてしまって、
キャラより先にプレイ自体が押し出されてしまったのが不運

>>261
それっぽい設定にしとけば、みんな最初から
「ガチャピンシステムね」って受け入れられたんだろうけど
初期段階ではここまで膨らむことは想定してなかったから
そういう設定詰めたりは全然考えてなかったんだろね

>>266
それだけじゃなくてスーツアクターはアクション技術ないと無理
誰でも出来る訳じゃない

上でもちょろっとでたけどポン子も声とモーションの担当別だからな
動画とTwitter担当が違うVtuberもいるらしいし

すべての発端は猫宮ひなたが発した「私はグローバルエリート」という発言。
この階級になるためにチームを組んで連勝し続けなければならず
そして当然ボイスチャットを行う必要があるが、そんな日本人女性は
存在せず、猫宮ひなたがアテレコであると確定した。

最初から違う事確定で話し進めるの
糞だと思いますわ

>>258
そこはそもそも魂のことを考えずにとっても可愛い子がドヤりながら激うまプレイしてるのを楽しめるのが理想かなと思う
そう言う自分にも>>253のような心理があるんだ

あとさっきのスマートなっていう言い回しは理想の押し付けを体良く言ってるだけだな すまんかった

シロちゃん46万人おめでとう！

話題逸らしたいならもうちょい上手くやれ

前もこの話題になったとき葵ちゃんの歌が実は別人が歌ってたらショック受ける人はいるだろうなーって例え話してる人いたけどたしかになーと思った記憶がある

好きなアイドルが口パクだったらどう思うかとか
ランカやフレイヤは声と歌は同じ人だが
シェリルやミクモは違う人でもしキャスティング隠されてたらどう感じるかとか

いる訳ないっていう根拠が無さすぎるんだよ
男ばかりの競技の中で女性のトップクラスの実力者がいてTVで特集される事も少なくないのに

アニメでも歌姫キャラで歌別人ですみたいなのってなんだかなあってなるからなあ

本人がやってるならガンガン生なりコラボなりしていけばいい
別に本人じゃなくても失望はしないが
その場合動画投稿が思うようにできないという欠点が大きい

今何の話してるかIQ85の俺に教えてくれ

人形劇を楽しみたい人と無二の人格を持ったキャラを愛したい人とがいるな
根本的には宗派の違いなんだろうがそれで済ましていい問題じゃないよなぁ
シロちゃんおめ

結局それがなんなん？役に立つの？って話

複数の魂がひとつの体に同居することもできる
バーチャルって面白いですよね

「アニメキャラ」として見るか「実況者」として見るかによるよね

悪魔の証明すぎて語りようがないのに
よくやるよ無駄な議論

>>284そこは難しい問題だね…どっちかに片寄ったらそれ○○で良くね？って言われるし

葵ちゃんの10万突破を祝え

というか、もうアテレコ疑惑がある事に不満ある人はもう見限っていいんじゃない？
それでもいいって思う人だけがファンとして残ればいい
まさか自分が嫌いだから他の人にも嫌いになってほしいって思ってる訳じゃないよね？

まあeスポーツとしてもメジャーでアレな上級者も多いFPSでやったのがまずかったとしか
マイクラ建築とかだったら素直に受け入れられたのではないだろうか

問題は隠してるか隠してないかなのかな
ゲームのアルトネリコやサージュコンツェルトは同じキャラだけど普段の声と歌では別人
これはクレジットされてるからか特に問題にはなってなかった

最初からアテレコとあるなら許せたって人いた気がするし

生放送でも見てみたいなら分かるけど
生放送で証明しろって感じで言ってんの
がおかしいんだよ

たしかに議論に指向性が無いな
これ以上の猫宮に限る話は専スレでやってもらうとして

複数魂でやる子は今後増えていくと思う？

またアフィカスの
猫宮対立煽りループ入りました

ひなたちゃんの現状のスペックはFPS極振りでも辻褄が合うんだよな
トーク力皆無どころかコミュ障で声真似も動作も下手で外交も少し前まではうまくいってなかった
FPSくらい取り柄があってもいいと思うわ

>>292
増えてもいいんじゃないか？
てか増えそう取り憑くみたいな設定にすればわかりやすいしゲーム上手い人もバイト感覚でお金稼いだりできそうだし

複数キャラは受けが悪いと思う。

増えるかどうかは別として
魂複数で多重人格キャラとか面白そうだとは考えてる

>>272
自分もキャラクターとして見てる層もいるってのは分かるよ
ただその層が大多数で別人容認みたいになるのはなんかなぁと思ってしまう

最初本当に本人がやってると思ってて楽しみに猫宮の動画追ってたから
逆に落差が大きかったもんで

ひなたちゃんが何も動画出してない頃から
心のちんちんおっ立てて猛プッシュしてたのじゃおじの楽しみ方を見習っていけ

いうてひなたちゃんは歌がそれなりに出来て声かわいいから今後歌ってみた動画で伸びるっぽいけどね
歌付きの動画はもうすぐダブルミリオンだし

>>290
隠すなら徹底的に隠して一切匂わせなければアリっちゃアリだと思う
プロゲーマー側の動きとかボタン設定とかプレイの癖とかで疑われてるから
もしアテレコだとしたらそのへんお粗末だわ。もっとうまくやれただろうに

>>297
朝ノ姉妹がそんな感じになっちゃってるなモデル的に

>>288
アフレコであることは確信してるけどそれに不満というよりは
この先、どういう路線でやっていけるんだろうな、という興味だな

他人と絡むのが苦手みたいだから基本ゲーム動画しか出せないだろうし
需要も結局ほぼゲーム動画になるだろうし、そういうジャンルとして確立した立場を築けるのか