【バーチャルYouTuber】不満を吐き出すスレ Part.6

■総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。

■本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。
また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください

■sage進行推奨

■前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1525783502/

寧ろ、心配するまでもなくすぐノイズみたいな低クオリティなやつらは勝手に消えていく
今ちゃんと本当の意味での地固め（慣れ合い売名じゃない本来の）やってるやつが生き残ればいいんじゃねーの
業界を食いつぶしてとんずらしようとしてるようなとこには負けないで欲しい

女は特にアイドル(注目されたい)になりたい奴多いから
後発組の殆どはVtuberになって何かをしたいというより
Vtuberになって目立ちたい奴しかいないからなぁ
企業問わず数百人以上の視聴者に囲まれてる奴の殆どは現状で既に満足してそう

個人でやってる所も、何してでも売名って人も居れば
半ば趣味でやってそうな人も居そうに思えて来るけれども
それこそ顔出しの時も実況者の時も○ってみたの時も
ネット古参老人が上から下までぼろくそに殴ろうとしたらそりゃもう
当然パワーの無いところにも結構な被害が及ぶってもんで
完全趣味でやってた社会人の実況者まで荒らして何が楽しかったんですかね
結局はネット古参村から一歩も出ずに無差別投石してるだけで
あいつら興味が無いから趣味界隈丸ごと潰しても平気なんですよ
どうせまた委員長を勝手に担ぎ出してルサンチマン化したように
火事見物をしに来て焼け跡で寒い寒いと駄々を捏ねるイナゴ民が湧いて
一部の悪目立ちを根拠に飽きるまで無差別に批判してくるんですよ
今時分過疎った事で平和になったニコ生でひっそりとゲーマー交流してる時が一番楽しいや
ＶＴのブームも、その次もその次も延々そうなり続けるんだよ
古参村のイナゴが飽きて衰退認定して居なくなったてからじゃないと安心して楽しめない
社会現象やら何やらっていうイナゴ好みの火災はコンテンツとして真っ当じゃないんだよ
最近じゃ何に触れてても早く衰退して欲しいって思うようになったな
三話目からアニメ見るくらいの気構えで、とにかくネット老人が居なくなるまでは耐えるだけの時間

>>438
アイドル部見てるとそうでもないぞ
現状ですでに4〜5000の視聴者コンスタントに集まるようになってるけど
全く満足せずに上を目指す姿勢見せてて意識高いな〜と感心してるわ
個人でモチベーション保ちつづけるのは大変だろうけど
サポートする社員がいると単なる一個人ではないって意識が形成されるのかな？とか思ったり…
逆に企業所属でも内部と馴れ合っちゃうと個人と変わらなくなるんじゃないかね

現状はVRからバーチャルの部分だけが目新しいコミュニケーションツールとして先に広まってるんだろうよ

まあ不満がでるのはVtuberが抱える問題的にVR方面の展開を期待するのがまだ早かったのと
なんでもかんでも一纏めにしてしまったせいだな

雑語りソシャゲおじさんと化したＴＮＫＨが良いこと言ってるな
「ファンアート用のタグを作って『あたかも流行っているかのように演出する』の、あれもどうなのよ？ステマの該当するでしょ？」
断筆したワナビ如きがＳＮＳにしがみついた結果端っこで事情通気取り始めるんだもんなあ
数少ないファンの存在すら認めずに分断しようとする傲慢さ、これがネット老人ってなもんよ
流行っているかのように見えるの、てめえが絵師様ＲＴする側の人間だからじゃないですか
何の趣味も無えから流行とか影響ってもんに近付いて
神様気取りのお客様ムーブで気持よくなろうとするから裏切られて逆恨みするんだよ
キッズだリア充だってのを敵視してるくせにそいつらみたいに楽しい思いをしたいんだって？
イベンターもアレもコレも目に付いたらキモいだの予備軍だの本物のオタクではないだの
都合よく切り離してそれで自分の周りに何も無くなって急に寂しくなっちゃったおじさんの事をね
今更「オタク」なんて都合のいい名前で呼んであげられる人なんて居ないのよ、ネットから去れ
盆栽でもイジってろロートル風情が、っていう話

絵師側もファンアートタグつけると公式のリツイートもあって
かなりファボリツに下駄履かせられるからついつい手を出してる感じあるよ
稼げるうちは利用するだろうね

>>238
配信者Twitterの文法がめちゃくちゃすぎて全く何言ってるかわからん。
こんなイライラする文章書けるなんてある意味才能あるわ。

句読点

仮に今のじゃおじがvtuberデビューしてたとして考えると
登録者1000人いくのに２か月かかると思う
そのくらい男の個人はもう無理

>>446　ごめん「してた」じゃなくて「した」

>>440
アイドル部は活動前から注目されてて初回配信もめっちゃ人来てたし感覚が違うでしょ

にじさんじのアキくんがめっちゃいい子なのに不人気で悲しいという愚痴
あんないい子、Vtuber界隈どころか世界中探してもそうそうおらんで
まあ確かにトーク力もないしコラボになると基本だんまりだしで興味をそそられにくいのもわかるけど・・
でも見てるだけで心が洗われるくらい本当にいい子なんだよなあ
他のファンはどう思ってるんだろうか

登録者35000人は十分じゃね

twitterでおしゃぶりをくわえさせるイラストが流行っているみたいだけれど
ファンアートはまだしもvtuber本人が自分のアバターがくわえてる画像をあげて気持ち悪いと思った

おしゃぶりに関してはアイルナもやってしまってるのでセーフ…

箱推しって文化はクソだとよく分かったのはいい経験だったと言えるだろうか…
しかしここも地味に人増えたね

Vtuberがオフパコするのも時間の問題かな

個人勢とにじさんじはそういう話出てくるだろうね

>>449
不人気ってにじさんじの中での数字の話でしょ？
バズるような目新しさや刺激がなくともコアなファンを1000人以上ガッチリ掴んでるのは幸せなことだと思うよ
本人もそれをわかってるからわりと初期から「一人でも見てくれるなら続ける」って言ってたんじゃないかな

箱推し勢はむしろ実力以上に評価されてるだろうに

収益化の基準である登録者数1000人越えしてるVTuberは既に400人以上もいる
2000人以上いるVTuberの中での上位20％だからなんだかんだで相応の何かは持っているのだろうけど、まさにバブルだ

グループでバズるっていう流れはみんな知ってたけどばかよしがよりそれを強固にした感じして嬉しくて悲しいわ

400人の中に総再生数4000時間超えてる人は何人いるんだろうね…

ケリンがGW終わり頃に動画のみで4000時間超えたと呟いていたんで指標になるかもね
確かその時の登録者数は15000人ぐらいだったかと

>>449
あそこのファンが気持ち悪すぎて無理

にじさんじを信者以外に受け入れさせるのはたぶんもう無理
矯正するには手遅れすぎる、委員長が委員長がーと他Vtuberにまで無差別に
マウント取ろうとしてた時ににじさんじ内から一喝する声があればまだ多少
改善した可能性あるけどそれに胡坐かいてる連中ばっかだったからにじさんじ外で
受け入れ図るのはもう無謀でしかない

自浄作用が無いんよね

そもそも箱推しってアイドルであればグループ全体を推すことであってアイドルというコンテンツ全体を推すことではないと思うんだけど
結局のところバーチャルYouTuberは動画投稿者・YouTuberなんだからその大きいくくりを推すことなんてできないよ

去年12月から1月にかけてはそんな雰囲気もあったけどね

単純にいい子ってだけなら若い女性が萌え声寄りに声作ってネコ被れば性格クソでも簡単に偽ることが出来るからな
それで騙されるのはガワや声にホイホイされた盲信だけで伸ばすにはそこからのネタや面白さが必要
箱売りのにじさんじに入ってるから心配する必要は無いと思うがね

>>440
動画上げる前にチェック入ったり、指示があったのかチャット欄じゃなくTwitterで身内の実況するようになったりと
今のところ運営がしっかり手綱握ってる印象は有るわ

アイドル部がにじさんじの前に出てきてたら多少は違ったかもね
まあそこまで大きな変化はなさそうか

とはいえ二匹目のドジョウ狙ったものだから前後するのはなかったろうしなぁ

時間決めて配信とか差別化してるけど
ゲリラ放送とかダラダラ長時間だったらそれこそニコ生主と変わらんしなあ

今の時代いかにSNSで流行ってる感を演出するかがポイントだから
コンテンツそれ自体の質は関係ない

狙ってないだろうけど割り箸は運良くそれにハマった

アマリリス組はバズらなかったにじさんじのifみたいになってて面白い
一人ひとりはルリちゃんとか好きだから頑張ってほしいなぁ

アマリリス組って初めて聞いたから調べてきたわ
どの程度やってたか知らんが初動の伸びに関しては広報の力が大きいな
にじさんじはただの生主ってだけでなく開発中のスマホ使った配信サービスとかいう面を利用して注目させられたんだろうと思うし

俺は白組なんだが
一時期よりは騒がれなくなったシロを今でも推してるのは
サイコ要素とかコテコテのアニメ声とかが無かったとしても
単純に率直に可愛い・好きだと思えるだろうからだと思うんだ
んで昨日美兎スレ覗いてたら（月ノ美兎に対して）およそ似たようなことが書かれていて
結局この界隈ではRPとか必要ないんだろうかと
悲しいような恐ろしいような非常に複雑な気分になった
RPに意味がないと考えてしまうのもおかしい気がするんだけどね

若干主旨がズレるけどシロちゃんも委員長もRPしてない素がウケてるわけじゃなくてRPが崩れる瞬間のギャップがウケてるんじゃない？清楚（）みたいな

シロと委員長の魅力の共通点は中の人の博識さだと思うぞ
片方はどうも偽物っぽいが

その二人はRP薄めな方だけどそれでもできあがったキャラクターであろうとしてるから
RPが必要ないなんてことはないでしょ

そもそも側かぶっただけでもRPになりえるしな

シロも委員長も魂がキャラクターを形作るアプローチって印象だから、特にRP薄いとかは思わない
ていうか本当に好きなら堂々と推せよ好き嫌いまでロジカルに縛るなんてアホらしい

まーた不満スレで自治始めてんよ

学校では優等生で見た目も可愛いけど中身はキモオタみたいなキャラはある程度需要あるわけで、委員長はああいうキャラクターだと認識されてるのではなかろうか

中の人間を彷彿とさせない形で、一つのキャラクターとして楽しめてるならそれは十分>>475に対してもRPとしての機能果たされてると思うんだよな

https://youtu.be/ZbXsL0ynvNQ

RPが完璧にできてりゃ良いってもんじゃないだろ
キャラ設定がある上で、中の人がチラっと見えてしまう瞬間があったり、キャラとギャップあるネタをいきなりぶちこんだりするとこが面白いのであって

VTでバズった人たちはその辺のバランス感覚が優れていたんだと思う

シロ自身はあんまりブレないからな
初期から好きだった人が離れていく理由はあまりない。
あとは、編集だな・・最近のはなんなんだあれ。

シロは視聴者の声でブレッブレだろ
サイコキャラと語録まみれになってるぞ

【衰退】なぜ僕はVtuberを見なくなったか【Power point】
http://www.ni　covideo.jp/watch/sm33247820

先月がそんな感じだったな
なんかずっと模索してるわ

シロについてたイナゴ層がにじさんじに移動した感じはある

>>487
これ一部正論言ってるけど殆ど自分の価値観の押し付けだったな
老外のそれと同じで僕が認めた設定以外は認めない論が強い

設定から魂が垣間見えるギャップと最初から魂ガン見せなのは違うだろうに
正直委員長にRP求めてる人いないだろ
だから言い方キツイけどガワ被った生主言われるんだよ

>>487
頭の弱い奴が余計なことするせいでますます界隈が窮屈になりそう

>>487
こういうの見るとマジでふぅって上手いことやってたんだなって思うわ
その後は散々だったけど動画一つで何万人もの人を動かす説得力はあったからな

>>475
俺もシロ好きだけどDOOM実況の「かわいい声を言う努力」「アイドル志望の」って気持ちがシロになかったら多分魅力はだいぶ失われてたと思う
中の人の要素が深く関わってるのは当たり前だし、その要素がよりキャラを引き立てるってことはあるけど キャラクターより中の人要素が出てくるのは違うんじゃないかと

>>494
キャラが主か中身が主かの違いは同じ「中身が漏れ出てる」でも天と地ほどの差はあるだろうね

>>491
RPはしてるのに漏れてるのが良いんだよ

委員長のどこがRPしてるんだ…
まぁ委員長だけじゃなくて最初RPしてた人たちもやらなくなっちゃったけどね

モデレーター権限をコメント見えやすくするためにだけに使ってるのはにじさんじだけだよなぁ
アホなんだろうか

委員長はどちらかというと自分から漏れ出しに行ってるんじゃ？
完全に素でやるわけではないけれど、キャラを守る気も更々なく、むしろキャラを漏れ出させることでウケを狙いに行ってるって感じする

キャラになりきって始めるもボロ出しまくりで視聴者にツッコませて盛り上げるってのがすあだが10年前からやってるお決まりのネタ
VBリスペクト公言してるVTが多いのは
そういう芸風がVTに合ってて自分もやりたいからだと思う

すあだはそんな芸風を10年やってて未だに素を完全に見せてないのが凄い

すあだぐらい才能に恵まれてて常に面白いものを取り込める才能があるなら魂チラ見させても簡単に枯渇しないけど
大半の生主は序盤に今までの人生の蓄積出し切って出汁ガラ状態で続ける事になる

VTuberなら仮想の体験でキャラを塗り固めてもいいというブレイクスルーを起こしたのが委員長
それすらも既に枯渇するという薄っぺらさだった訳だが

いつの間に委員長が博識キャラになったんだ？
ググれば出てくるような知識しかないのに不思議なもんだな

カルテのこういうの好きなんでしょって感じ最近無理

見た目の良さだけでバズった結果
現在バーチャルツイッタラー状態のカルテが個人女性トップという酷い現実
本当にクオリティとか関係ないよな
ここは生主批判多いけど生すらろくにしないの木っ端だけじゃなく、それなりに名が知られてるレベルでもけっこう多いよな
それこそギルザレンとか

>>503
正直クソメガネが気の毒になる
関わったのはクソメガネなんだが毎回綱渡りとかやってられんだろ…
登録者数ファンネルも差あるし

上でシロちゃんと月ノ美兎のRPについて云々言ってた白組だが
色々意見を読ませてもらって考え直したので書かせてくださいな

まず確かにRPが（本来想定された形であるかは別として）シロちゃんの魅力を
プラスしているのは事実だなとは思う
でも直感的に「魅力が多いこと」と「ほれ込むこと」は別物だと思うんだよ
少なくとも自分の中では
「キャラデザが可愛い＋トークが上手い＋趣味が合う＝推すに足る」
みたいな分かりやすい図式は無くてもっと本能的に
「シロちゃん好き」
ていう感情がメインを占めているんだよね

でもこれってすごい残酷だと思うんだよ
Vtuberの側から見たら「どれだけいいモデルを使ってもトークを鍛えても
広い趣味の知識を備えても好きになってもらえるわけじゃない」ってことだから

なんか恋愛小説みたいになってしまったが
このレスにまた意見がもらえたらありがたい

面倒くさいやっちゃなw
46万人の登録者が自分と同じ惚れ方してるとでも思っているのか？

お前ら愚痴スレなんかでクソ真面目に
懇切丁寧な分析なんぞしているんじゃあない

ここはお前らの好みがどうこう駄弁る場所じゃないんだよ
クソのレッテルを張るに足るVtuberを晒し上げる場なんだよ

>>499 >>500
すあだの流れをVtuberに持ってきてバズったのが委員長ってことか
確かに自己紹介動画の時から突っ込まれるようなネタ入れてたしな

Vtuberというキャラクターを魅せたいかVtuberを使って面白いことやりたかってことか
そりゃ後者はキャラ要素は手段の一つに過ぎないな

ああいうネタを仕込んで最初こそ感心したんだが
早々に底が見えてきたというか、出来ないことの方が目立ってきて結局見なくなった

てかこのスレで言われてるような内容をそのままtwitterで愚痴ってるくせに動画どころか生もやらずにtwitterやるか他所のの放送に凸しかしてないゴミ個人勢も大量にいるからな
端から見てて頭おかしいわ
あとVtuber始めた時期の早さだけでろくに動画も出さずにイキッて先輩顔してる奴もいる

あさひとか凄い先輩面してるね

動画はちょこちょこあげてるし
まああさひは先輩面してもいいのでは
好きじゃないけどね

あさひもだけど、なんか底の浅さが見えてきたやつとそうでないやつが目立ってきたな
RP徹底できないからこうなるんだろうけど

>>506
あなたは、恋に落ちただけじゃないだろうか？

VTuber限らずだけど、応援しもらえるように作り手がいくら頑張っても、結果に結びつくかはわからない。残酷ってのがよく分からないがそんなもんでしょう

あるのは、目的のためにVTuberという場で自分の魅力をどれだけ表現できるかということ
それがRPの破棄や生放送での雑談に繋がって結果が別れることになっても、そんなもん

好きになれる存在がいるのは素敵なことだと思う。このまま信者にもアンチにもならず適切な距離感で応援し続けていければ最高だな

バーチャルだからこそそいつの人間性がはっきり分かってしまうというか所詮現実じゃ相手にされない奴らが逃げ込んで来たんだなって感じがして悲しい
男性Vtuberがすぐイキったりするのってバーチャルで初めて褒められて舞い上がってるからだろうし

>>506
Vtuberってアニメキャラに対する「俺の嫁」対象が機能拡張したようなもんだしな、気持ちは分からなくもない

だが、全部幻想だ

>>516
人工音声とか人工知能に興味があって、昔からヒューマノイドが行き来する未来を見てみたいと思っていた。VTuberを知ったときは、そんな未来の擬似体験が出来ないかと期待した

結果はよく分からない

委員長って最初から見た目清楚だけどオタクキャラとして作ってるでしょ
何も考えないで女がサブカルやるとコラボのウカ様みたいになって男はふりおとされておわる
男が好きそうなネタを選んでるし男オタ受けしそうなサブカル女オタク像を作りつつそれをまだ壊してないのはRPの範囲じゃないの？

お前の信じるRPでええんやで

せやな

>>506
別物じゃない
シロがぶさいくなモデルで趣味があわなくて今よりトークができなかったらあなたは好きになってないと思う
好き要素が複雑に絡み合ってるからあなたが言語化できてないだけ

魅力が多くても惚れこまないけど魅力がないキャラに惚れることは一切ない
となると魅力を出せるように頑張るのは初歩の初歩であってそれすら残酷って思っちゃうタイプのVTuberはたぶんVtuberむいてない

個人的には仮想キャラがRPしながらyoutuberとして動画上げてくれるだけでいいんだが生連打で動画放棄するどころかRP放棄する奴まで表れるとはなぁ

結局バーチャルの敵はリアルだったな

はっきりこれがやりたいという目標があるのならともかく流行っているから何となくやってみただと
どんどん楽な方に行ってしまうのは当然かな

例の動画ボッコボコに叩かれてて草
イキって表で喚いた陰キャの末路は悲惨やな

企業勢の癖にsyamuの真似とか萎えるわ。底辺個人勢がやるような事を企業がやるんじゃねぇよ

>>524
俺も動画見たけど妄想とレッテル貼りが8割だったからコメントで罵倒したぞ

あんな暴言暴論で同意得られるわけがない
たとえ真っ当な批判動画上げた所で数の暴力で荒らされて終わるだろうけど

syamuネタとかゲーム部のもこう関連のネタとかBANsに嬉々として触れる奴等
もうちょっと考えてほしいよなぁ
シロのVBとかみたいに触れるなら最低限企業側は止めてる体は見せないとあかん
特にキズナアイは海外人気もあるのにVBモノマネなんて絶対しちゃダメだろ

syamuネタやってんの誰？
ちょっと見てみたい

>>526
寧ろ妄想とレッテル貼りじゃない要素が2割もあったかって感じなんだが
ゴミみたいな自論垂れ流し部分を妄想とレッテル貼りに含めないならそうなのかもしれんけど

>>529
ハッカドールの最新動画

やり方が稚拙だったとはいえみんなで寄って集って批判者を批判する流れは気持ち悪いな
まぁ真っ当だとしても結局は批判を批判という流れになったのだろうけど
もはや優しい世界を強制させられるVチューバー界であった

触れちゃいけないものをわかってないのか

ハッカドールなら仕方ない

>>532
公の場であんなただの暴言吐けばそりゃ何だこいつってなるだろ
批判ですらねえよあんなの

>>531
ありがとう