【バーチャルYouTuber】不満を吐き出すスレ Part.7

■総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。

■本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。
また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください

■sage進行推奨

■前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1526787775/l50

セブンイレブンがちゃんと教育してないから…

あのペテン師共何人のモデラーのパーツパクってんだよ
こんだけの事堂々とやらかしてあんなご高説垂れてるとしたら随分大層な御身分だな

そりゃセブンのおばちゃんも無視するわ

ヘルネスはけじめとして謝罪動画を出しておいた方がいいんじゃない
個人ではなく法人に所属しているんだから

権利者でもない有象無象の戯言を真に受けて権利者に凸するのがそもそもおかしい
権利がどうのこうのいう前に著作権法きちんと学んだ方がいい

>>149
えぇ…この人も優しすぎる
ヘルネスはこの人からパクッたことは表明してないような？

著作権だとかVRCのマナーだと言ってた奴らが自分らは平気で盗用やらやってる世界

>>157
そうだよ

いいね付けただけ
https://i.imgur.com/N6PIZ8H.png

この界隈終わってんな

>>155
法人だから個人で謝罪動画とかしないんだろ
公に謝罪するのは法人側になる

>>149
これで余罪がまだあるかもしれない上に、バレてない部分には完全にだんまりを決め込むクズだってわかったな
本当にどんな神経してるんだ
モデルの権利がどうとか配信で語ってたが、他人の権利犯した上であの話ができるとかサイコパスか？

これが国王ってすげえな
裸の王様とかそういうレベルじゃねぇよマジで

>>105
むしろ大事にした方が良いのでは？
スムーズに消えたなら界隈の自浄作用をアピールできるし
グダグタになったらなったで他ジャンルからの批判も来るから住人に緊張感を与えられる
何よりこのスレの住人が望んでる公然とした不満の公開ができる口実になるでしょ
どう転んでもさして痛くない

>>164
大事(だいじ)とか何言ってんだと思ったら大事(おおごと)か

国王といえば若菜レイが視聴者参加型の生放送やってたけど企画にそぐわない行動して悪目立ちしてた常連の視聴者を容赦なくBANしたのはスカっとしたわ
暴君だの恐怖政治扱いされてたけど視聴者とVTuberは馴れ合いするよりも一定の距離感があった方がいいわ

>>167
あの人くらい視聴者の首根っこつかんでぶん投げるくらい出来ないと統制なんて取れないよね
馴れ合いとかしないのも良い

>>158
VRC勢絡みのいざこざを見てるとやっぱりあの界隈は常識がおかしくなってるんだと思う
ああいう権利も何もガバガバな世界をやさしい理想世界と誤認識してその感覚のまま発言してしまうから
だから比較的まともだった人でもVRC沼にはまってからは徐々に発言がおかしくなっていってるのが結構いる
ましてやそこで金が関わってくるのならあの感覚でビジネスなんてできるわけないわ

なんかここぞとばかりにのじゃおじ叩きたい連中があちこちに飛び出してきてエライ事になってんな
まあ普段から偉そうに言っといてコレかよってのはしょうがないにしても
モデル改変についてはtad式とかもはや世界中で改変されて使われまくってる現状
アイツらこんな事やってますよって報告されても知らんがなって感じなんじゃないかねぇ…
もう手打ちになってんだからせめてこのスレじゃそろそろ話題終わらせないかね？

不満を吐き出すスレでそんなこと言われてもね
100％非がある側の人間が温情を示した権利元に逆ギレして喧嘩売ってるのを不満に思うなっていう方が無理あるし

ファンですら普段から含むところがあったんだからこんな時ぐらい愚痴吐かせてくれよ

>>170
もう手打ちになってたのに蒸し返すような事をしてたのは誰でしょうかねえ…

混乱させた事と不用意な行動を取った事については謝罪したけど相手方にご迷惑をおかけした事については一切謝罪してないよね
信者に注意されたからとりあえず謝っとこうっての丸出しじゃないか
こんなゴミみたいな謝罪しか出来ん人間性ならそらコンビニバイトですら無視されるわ

新人さんかな
このスレ最初期からのじゃおじ含むVRCに批判だよ

批判「的」だな
脱字失礼

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こんなに礼節がなってない人が個人勢代表だとこの先何があってもおかしくない

薄々感じてたけどねこます本当にめんどくせえな

>>178
完全個人ならまだいいんだけど
ねこますの立場なら普通は自分に関わってる企業とか考えて踏みとどまるのに
毎回フルスロットルなのはちょっとビビるわ
無視してたバイト仲間のおばちゃんのが正しい対処法だったんだろうなって

前もMMD勢と揉めてたけどたった数ヶ月で何回問題発言するんだ
謝罪で済ませてくれそうな知人のトラブル相手に喧嘩売るとかヤクザでもしない

自分のいざこざでイライラするならわからないでもないけど今回は知り合いのいざこざが終わった所に横からぶん殴った形だからなぁ
どうあがいても非はのじゃおじ

とうとう嫌なら見るな言い出しちゃったか

VRC沼にはまってる連中は現状認識がおかしい
ネットの文化技術すべてがVRCで公開できるように合わせるべきみたいな考え方してるとしか思えない人が増えてる
あの場は人格やら著作やらあらゆるものごちゃ混ぜのとてもややこしい混沌空間だから簡単に流用許可なんて出せるわけない

>>180
企業案件を受けた事があるなら、なおさら真摯に物事を考えて行動しなきゃいけない人なのに、今回みたいな行動されたらため息しかでない

国王のブロマガ見たけど小狡いな…
お得意のツイ消しからの謎謝罪と一緒で何の説明もなく謝罪
挙げ句は嫌なら見るなって

>>184
VRC民はまだマシでも表立って発信してるvtuberのVRC勢がのじゃおじ筆頭にヘラってるのとか乞食ばっかだからな
有識者とか技術者ぶって話してるけど都合のいい話しかしてない集団
ある種の宗教ですわ

身内に甘く不甲斐ない人が代表じゃな

本気で訴訟起こす事躊躇しない相手出てきてもその言いわけが通用すると
思ってんのかね？インターネットはもうアングラじゃないんだよ
そこらを歩く小学生すら覗く事が有るグローバルな場所に成ってる
そんなに意にそぐわない事有るのが嫌ならむしろ消えろと言われるべきなのは
あんただよのじゃおじ、ネットはもうオタクだけのものじゃない
最低限の礼節すら通したくないと駄々をこねるならテメーがネットから消えろ

コンビニバイトに熱い風評被害が！

Vtuberなんてもはや子供の世界そのものだわ
他人と適度な距離感を取る事を知らない(だからイザコザが絶えない)
意見を合わせてその中間を折り合いをつける事を知らない(だから話が進まない)
我慢する事を知らない(グダグダ言って最終的に自分の欲望だけが最優先)
適度に妥協する事を知らない(だからすぐ諦める、成長しない)
過去に学ばない(いくら忠告しても失敗するまで気付かない)
新しければいい簡単ならいいと思っててそのデメリットや問題点を考えない(浅はか、安易)
まぁVtuberを子供だらけにしたのは間違いなくのじゃおじなんだがな
ほんとこいつが居なければ今頃普通のいちジャンルとして安定してただろう

自分で責任取れないなら動画なんて作らなきゃいい
写り込んだものの責任を他の人に押し付けるのならはじめからやるなって
生垂れ流しで編集を放棄すればみんなそうなるわな

>>191
優しい世界かと思ったらディストピアだったって言おうとしてたけど子供の世界はなるほどと思ったた

Vチューバーっていか個人勢の話だったら同意

テレビで街中映ってても行き交う歩行者にモザイクかける時代なんだからさ
せめてアーカイブはvrchat内のモブにもモザイクかけろよ

確かに優しい世界というのは大人のような厳しい世界では無いから子供の世界だな
子供の世界でも受験勉強=技術の向上だと仮定すると小学生レベルだわ

ころころ気が変わる個人勢を追っかけると絶対途中で不満が出てくる

MMD絡みで散々揉めたのにまた何やってんだ…
権利元が温情示してるのにパクった方が逆ギレで喧嘩腰とかアカンでしょ…

前から酷い行動があるたびにここで書かれてきたけど
今回酷すぎてチャンネル登録切った
個人の一人として応援してきたけどがっかりどころじゃないよ…

イキコンはバズった時に猫かぶってただけで、本性は今みたいなイキりダブスタおっさんだからなもともと

消してるかもしれないけど過去のツイート遡れば、やべーやつだってことは分かる

なんかしょっちゅうツイ消しして無自覚にファンネル飛ばしてる印象あったけど今回は自分から凸って攻撃させてるように見えて怖い
有名になる前にすでにmmd絡みでトラブってたみたいだしmmdに関わる人たちになんか恨みでもあるのか？

Vキャスでキャバごっこやってる時は楽しそうにしてたんだけどなぁ　あっちが芝居でツイッターが本性なのかね…

裏表がある性格だとは思う
黒塗りされてるけどDMのクッソ長文見てるとそう思う
あと粘着質そう

王は人の心が分からないって奴だな
こんなのが王様扱いとか馬鹿馬鹿しくて笑えるが

>>202
どっちも本物だkらめんどくさいって話じゃないかな
きちんと芝居できる人なら安心できるけどいつ生理はじまるかわからん

つーか無駄に顔隠したいだけの個人２D勢増えすぎなんだよなぁ
Vtuverはやる前から２Dキャラで顔隠して活動してるyoutuberいるんだから
わざわざ「バーチャル」なんて付けなくていいのに波に乗りたい奴が押し寄せて
今や飽和状態で３D勢が困惑してる感じ

2Dでもそれなりのクオリティならいいんだけどね
絵もしかりだけど大体動画垂れ流しだし、ほとんど生だけ
そういうのに限って似た者同士の馴れ合いが多いから見ててつまらない
まあねこます見てると3Dでもやり方によっちゃ考えものだな
キャラぐらい保ってくれ

中身抑えきれない人多いよね
のじゃおじにじさんじあたりがバズったからかな？

せめてあっくん大魔王みたく周りのサポートがあるとはいえ、
自分で一からモデル作成に取り組んだくらいの気合はみせて欲しい。
今の２D勢は「動かない」「凸待ちという名の身内回し」「ゲーム配信」ばっかで
やってること普通のyoutuberと変わらんやんってのが多すぎ
もちろん全ての２D勢が悪いわけではないのは分かるんだが・・・。

Discordでキャラ崩壊してる奴らが叩かれてた頃に比べて優しい世界()になったね

VRCが理想の世界とか言ってる時点でまともじゃないが
問題行動がエスカレートしてる感はある

Dの奴のディスコードでの「動画編集面倒くさい」発言は総合スレでも当時は叩かれていたがもう叩くのは誰も居なくなったな

深雪死ね

当時のDiscord関連のトラブルを知ってる人とか当事者とかは今のVtuberの状況は面白くないだろう
だから今の「Vtuber」という肩書を別の名前にしたいという気持ちがすごくわかる

シロウケン、ギルザレン、裕子
深雪の意思を継ぐ者達
優しい業界ではこういう荒らし共も許される

VRchatに過剰な夢を見てるのは
SAOあたりを重ねてるのかもしれないな
その場合でもすごいのはサービス提供者であって利用者じゃない
量産されるのはイキリトVTuberだけ

ヘルネスリツイートしてて草

ディープブリザード（VTuber＆バーチャルクリエイター）@mao_DBmiyuki

（例として、live2d のモデルをデザイン込みで依頼する場合、基本価格は

デザイン代 20,000円
＋
live2d 用イラスト製作 100,000円
で計120,000円となります。

デザインのみの場合は、清書イラストではなく、ラフデザインに着彩したものとなり、そちらの二次使用は出来ません。ご了承ください。）

VRChatが流行っても、のじゃみたいなオカマおっさんが増えるだけで地獄でしかない

２Dイラストや３Dモデルの価格とかよくわからんから高い安いは言わないが、
クリエイターもカスミ食って生きてる仙人じゃないんだから別にいいんじゃない？

あの事件にしてもいまさら委員長信者とアンチが知ってカイト叩き始めたが今更過ぎて草も生えない

どうでもいいことなんだが、
なんかこの界隈みんな「すこ」とか「尊い」とか使い過ぎじゃないか？
一目惚れとかクリティカルヒットならわかるんだが、簡単に使い過ぎてお前誰にでも言ってんなみたいに安っぽく感じる

>>216
モデリング講座投稿しているワニの人が「安すぎる、価格破壊起こしてるけど大丈夫！？」ってリプしてたな

>>220
言葉の流行り廃りなんていつの時代もそんなもんじゃないか

便利な言葉の乱用はネットじゃよく見られるし、言いたいことも分かるっちゃ分かるんだが
かと言って事ある毎にグダグダと念仏みたいに長ったらしい評論垂れ流されても困る

ガチ恋を複数のVtuberに向けていってるやつ

デザイン含めてキャラ一人の一枚絵なら2〜5万が相場だった気がするが？Live用の差分の多さ次第だがそれ含ても10万超えは無くね？
ワニは何を基準に安いと思ってるのかわからんけど

>>225
live2dってああ見えてパーツはかなり細かく分けないといけないからそういう処理で値段上がってると思う
細かくいうと瞼と睫毛は別パーツだし口も上唇と下唇は別パーツで作った方が滑らかになる
その点で見れば値段は妥当だけど深雪がそこまでやってくれるのかは知らん

>>225
ワニの人はLive2Dの仕事も受けててある程度の相場を知ってるし
他のデザイナー関係の人も安いね的なのを話しているよ
個人to個人ならそれでもいいと思いますで閉めてるが

>>227
はえ〜Live2D用となるとそこまでかかるのか…知らんかった
俺ならじゃあ式爺が言ってた100万で完成度高い3Dモデル作ってもらうわ

live2dって企業にデザイン発注すると30万とかかかるって話は聞いたことある

>>225
絵もプログラムの知識も無いけどこれ見るだけでも差分めっちゃ多いなってのは分かる
https://kimu3.net/20180402/11338#Photoshoppsd

寧ろ企業に発注しても50万もかからんのか
もっとかかるもんだと思ってたわ

所詮紙ペラだしな
そんなもんだろ

２Dにしろ３Dにしろ外注するってことは人を使うってことだからお金はかかるでしょ
それが嫌なら自分でやれってことだと思うよ
実際個人で作ってるVtuberとかはその辺よくわかってる方だと思う

>>228
2Dなら絵＋カメラとマイクがあれば配信できるだろうけど3Dモデルだけ
作ってもらっても何もできんぞ？
Unityのプログラム、トラッキング機器他全部調達するのにいくらかかると思ってる

そう考えると2Dってかなりお手軽だな

>>234
だからこそ3Dでやってる奴は評価するし応援できる全部独自で作ったなら尚更な

でも数字持っていくのはお手軽2Dというね

>>235
個人勢がたまに言ってるけど最初からモデリングとか機材も全部揃えようとせず
小さく始めて大きく育てるやり方の方が結果長続きするしええで

技術はあるけどトークはからっきしか
ネタや喋りは巧みだが技術がまるごとないか

まあ両立したらそれはそれで怖いんだけどね

>>237
人気の内個人のトーク力企画力の占める割合が大半である以上どうしようもないね
現状人気出てからCFで金集めて3D化が一番効率良いやり方だろうね

3D勢だけとか男除外でフィルター掛けられるvtuber新着一覧とかランキングを作ってくれないかなあ
最近いらない連中だらけで見れたもんじゃない

>>236
Live2Dで動いてる奴らも上にあるような地道な作業して動かしてんだ
3Dよりかかるコストは低いだろうけど同じような労力かけてんだから2Dを下に見るのは筋違いだぜ

自分で言うのもおこがましい？けど、わらわの役割に相当する人が出てこなかったら今ほどvtuberは居なかったかもしれない。
vrchatに切り込んでノウハウを醸成＆共有する人が居なかったら、この世界を知らない人は多かったかもしれない。
世界がおもしろくなければ、世界を動画におさめてもつまらない。

― けもみみおーこく国営放送 (@kemomimi_oukoku) 2018年2月23日

これで嫌いになった

>>241
ニッチな需要は自分で作るもんだぜ
YouTubeAPIで取得してJSでソートかけて出力したらすぐだ

少なからず権威あるって自覚あるならもっと言動に気をつければいいのにな

権力持ってるとか地位が高い人はその界隈での模範となるように振る舞うべきなんだよなぁ

3Dとか2Dとかじゃなく、キャラ捨てて中身抑えきれてない奴が嫌い

>>244
齧る程度しかjs使ったことないけど、API使えばできるのかな…
性別は引っ張ってこれるかもだけど3Dか2Dかは個別にパラメータの登録が必要で大変そうねw

3D化→VRCで以前にも増して生偏重になった人多いからあまり2D勢の3D化に良いイメージないわ

>>243
裸の王様が相応しいとしか言えない

数日前、この界隈の馴れ合いにいい加減イライラしてきてtwitterとyoutubeのVtuber関連は全部登録解除した。
空いた時間は今別の趣味に宛ててる。