【バーチャルYouTuber】不満を吐き出すスレ Part.7

■総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。

■本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。
また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください

■sage進行推奨

■前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1526787775/l50

最近は雑談がどうとかの話題で盛り上がってるけど
3Dは大量のクソの中から技術的な発展性の見込める者が稀に現れるが
2Dのゴミからは誰も何の未来も生みだせないっていう点で俺は嫌いなんだよな

3D企業勢は儲けを技術発展に投じている所もあり、2D企業勢は現状、単なる搾取

>>559
四天王が主流だった初期の頃は、そういう道で発展していくのかなあと感じましたが確かに最近は2D勢が主流になってますね
やはり3Dの場合は初期費用の投資が大きいから企業や個人が参戦しにくいのもあるかもしれませんね、あとは3Dの場合はキャラの命を吹き込む声優の選別の難しさもあるのかもしれません
面白くて人気がある人はたちはキャラをしっかり守りつつ、中の人をちらつかせてる人な印象がありますね

祝！Ｖtuber３０００人突破！とは言われてるが
結局のところ視聴者数はそんなに爆発的に増えてる訳じゃないから
業界がより熾烈になっただけでVtuber自身にとってはライバルが無数に増えただけなんだよな
しかも身勝手な奴が多すぎてVtuber自体を嫌って消える視聴者まで出始めて
段々荒廃も始まってるし、これから人数が増えれば増えるほどパイの大きさと中身が減っていく

この界隈の課題はいかにして外から人を引っ張ってくるかだよな
YUAライン以下で登録者数増えてるのは大体他のVtuber知ってる人が登録してる気がする

2DにもRPをきちんとしていたり、企画凝っていたり、好きなVTuberがいるから一括りにゴミ呼ばわりは違和感がある

3D VTuber、3D LTuber (Live)、2D VTuber、2D LTuber、みたいな感じで完成、未完成とかは入れないでほしい

生メインは生主
それ以外VTUBERで住み分けしてくれ
USERLOCALのランキングも分けてくれんかな
別の文化でしょこれ

どっちもやってるときのそらとかアズリムは？って話になってこない？

>>562
jinとかのクソアフィが必死に「盛り上がってます！」
って演出してるけどキモオタや信者が見る様なサイト以外どこも
相手にしてない時点で結局オタ界隈の外に居る
ユーザーなんか一人たりとも取り込めてないんだよな
キズナアイが異例中の異例なだけ

波起こしちゃったんで後はどうにもならんよ
引く時までにがっつり固定をつかめるかどうか
流行りものじゃなくなれば９割以上は死滅する

>>566
アカリはIT関係、シロちゃんは映像メディア、月は海外、葵ちゃんが子供向けと外を意識してはいるんだけどな
それが実るのはまだ先だろう

２Dで言うと（１）（２）あたりでいいなと思ったVtuberは追いかけてる、

1）歌とか絵とか何かしらクリエイティブな部分がある、
2）雑談配信かゲーム配信か凸待ち配信でペタペタと動かない２Dキャラ画面に貼るVtuber
3）Live2D等を駆使してキャラを動かしている
4）差分絵も無く体動くことも口パクすることもなくクソみたいな一枚絵でずっとVtuberやってる奴
5）４に加えてキャラすら演じなくなったゴミ

最終的に流行が廃れれば、後は外部の目にとまる様な技術を生みだせた所が
新規を引っ張ってきて生き残ると思ってる。海外進出を目指すなら当然技術は要る

技術視点で見てるからエンターティナーとしての評価はあまり俺は重視してない
だから2Dはゴミって感想なんだが、面白さがどうかと問われれば当然評価も変わる

田中のスパムタグ
最初の動画
"keywords":"田中ヒメ,ヒメチャンネル,バーチャルYouTuber,VTuber,いーあるふぁんくらぶ,ボカロ曲,みきとP,バーチャル,Virtual,YouTuber,
デジタル,Digital,AI,kizuna,AR,VR,MR,拡張現実,複合現実,オキュラス,Oculus,Rift,HTC,VIVE,Samsung,Galaxy,Gear,PlayStation,ホロレンズ,
Microsoft,HoloLens,360,Channel,アニメ,anime,漫画,MMD,3D,モーション,motion,Cool,crazy,cute,kawaii,カワイイ,かわいい,可爱,可愛,귀여운,
キズナアイ,KizunaAI,A.I.Channel,アイチャンネル,ミライアカリ,輝夜月,電脳少女シロ,バーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさん,猫宮ひなた"

最新の動画
"keywords":"田中ヒメ,鈴木ヒナ,ヒメチャンネル,himechannel,バーチャルYouTuber,VTuber,キズナアイ,輝夜月,ミライアカリ,電脳少女シロ,
バーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさん,猫宮ひなた,月ノ美兎,おもしろ動画,YouTuber,アニメ,anime,漫画,Cool,crazy,cute,kawaii,萌え,かわいい,可爱,可愛,귀여운"

3Dだから単純にスゴイ！で括るとねこますは最高であると言わなきゃいけなくなるがよろしいかい？まぁ視聴者の方をちゃんと見てるか見てないかは皆分かってきてるから名称分けなくても大丈夫だと思うよと日和る

>>568
その4つに関して「Vtuber」がオタ界隈の外側に居る人を集める求心力に成ることはないよ
現実にそれをしてる人間に教わったり会いに言って話聞くのが一番手っ取り早いからな
口だけ出してる奴なんかじゃなくて直に手取り足とり教えてくれる人間が居るジャンルに置いて
Vtuberが一般人を集めるための力に成ることはない

>>572
ねこますとかみゅみゅとかあのあたりは３Dとか２Dとかそういう問題じゃないだろ
やっぱり中身が仕事でやってる話のプロか素人かって方が重要

呼び方の話度々出るけど実際やってる側が区別してないから
部外者が何言っても変わるわけないって話だわ

はーーーーーーやっぱり1月時点で2DはVtuberじゃないって線引いとくべきだったやんけ

>>576
部外者が線引いても影響力ねえから無駄だわ

>>575
これ
やる側は都合のいい方名乗るだけ

>>576
1月に話題になったとき線引きだけはすべきだったな

>>576
奴らバーチャルライバーからVtuberですってて感じでブーメランスネイク見たいな事してくるから無駄

>>579
せやな
もう融合してるから不可能だわ
にじさんじはバーチャルライバー名乗ってるくせに
都合のいい時だけVT名乗るからほんとゴミ

>>577の言う通りだと思うんだけど
自称Vtuberを規制する方法なんて無いんだし、結局スレで話題を扱うか否か程度の話でしかない
ここで定義作ろうが総合スレで作ろうがローカルルールでしかない

>>576
しかしそうするとげんげんみたいなキャラも現れなかったわけですし・・・なんとも言い難いですね
2Dでも3Dでもバーチャルはバーチャルといえますし、ただバーチャルのキャラを持った以上はキャラを守ってほしいという声はよく耳にしますね

げんげんもうVtuberやって無いから別にいいわ

確かに１月くらいは金と技術が必要だからキッズやイナゴが参入しにくくて良いって言われてた
転換点はシール貼ったラジオでも10万行くって証明しちゃったあたり

豚肉障害キッズが本来の用途に使えねえ養護学校の生殖器をしごくだけのゴミジャンルの住民がよく言えたもんだ

いままで出てる不満とは関係ないことだけどアカリひさしぶりに生以外に動画出したと思ったら5分以下のゲーム実況ってなんだよほんと

>>587
自分はそこらへん月で慣れてるからなんとも思わなかったな
中途半端に時間長くてダレるよりかはいいんじゃない

方向性が違うぞ
アカリは撮れ高あるけどゲーム実況
月はゲームを使った三分コント

これがバーチャルYouTuberなんだよなぁ…発言の罪は重い

実際、動画しか出さずコラボもしない3dのvtuberが出て来たら見に行くのか？

生配信しかしないコラボばっかの2D連中よりはいいんじゃないの？
実際そういうのいるし

30分生放送コラボ流行らないかなぁ

>>591
普通に見に行ってるけど

>>591
はい

某おじみたいにクッソ低い投稿頻度になるよりは生放送やってくれたほうがいいわ

サンキュ、参考にさせてもらうわ

名前は出さないけど見てる
普通の人型じゃない方が頑張ってる気がする

ホロライブのアプリ、せっかく3Dのアバターがあるのに動きの部分が2Dとほぼ同じなのがなぁ
せめて腕を動かしてほしいけどやっぱりスマホじゃむずいんかね

ここにいるような部外者達で勝手に区別用のタグつけていってフィルターかければVtuber選別をできる場所が出来ればうれしい

>>587
アカリは最近外の仕事増えて忙しいんだろ
今日の動画も外仕事のあとに撮ったやつだから声擦れてるし

>>599
スマホのインカメだけじゃなあ
現状の技術じゃ現実的じゃないと思う

>>602
外の仕事多いみたいだな
youtubeの方更新しなくなったら本末転倒な気もするが

VTuberのこと好きだったのに盲目信者みるとそのVTuber嫌いになるから困る

ファンやってくには程々の温度が丁度いいのよ
今は加熱しすぎ、VTuberの時代が去ってからが本番

vチューバーがゲーム実況動画、雑談配信ばかりするから
飽きただけなんとちゃうか？

>>573
いまの時代、オタ界隈と一般人と区別する意味ってあるのかね、わかんないや

>>586
疲れているなら早く寝ろ

ゲーム実況はニーツがやってたVR空間越しみたいなのは良かった
それでもダクソ毎日数時間垂れ流しは飽きるだろうけど

個人勢のスパチャ解禁がデスゲームの幕開けのように思えて少し楽しみなんだよなぁ。

もう見なくなったけど個人勢がダクソばっかやってんの笑える
こいつらオリジナリティってもんがねーのかよマジでつまんねーな

楽しいと思って今後の活動の為にCF出資したけどやるのは生放送垂れ流し、他のvtuberとの馴れ合いばかり
誰とは言わんがお前がやりたかったのはこんなんなのかよ
最初期の楽しい動画はどこ行っちまったんだ

努力しなくても垂れ流しで勝手に金貢いでくれる奴が居るんだもの
そりゃどんどん物ごとに掛けるコスト削ってくよ
一部の目的が有って動画作り続けてる連中以外はこれからもどんどん垂れ流しは増えるよ
編集も何もしなくても勝手に持ちあげて何かしら不満持つ事自体を悪としてるのが
現状のやさしい世界（笑）だもの、都合の悪いことは勝手に信者が悪と断じて噛みついてくれる
屑にとってこれほど居心地の良い世界無いよ

3Dの動画勢だけ応援すると決めたらわりと追うのも楽なもんよ

>>614
マイクの一本も新調してないようだし出資がただの飯代に変わっちゃったのは残念だけど酷過ぎてすっぱり切れたのは良いことかもしれん
今推してるのは資金集めしててもしっかり視聴者のこと見てくれるから良いわ
バックがいるか謎なくらいしっかりしたトコだけどいるならいるで企業産の方がやっぱ安心だわ

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まー自覚無いとこういう反応よね
擁護してる人らの大半はツイートさかのぼってどういう文脈で言ったかすら見ないし
https://twitter.com/kohack_v/status/1001156201067921413

>>618
「VR化で困る交通機関とかテレビ業界とかでしょうかね」
こういう余計な一言が喧嘩売ってるの気付いてないんだなぁ

>>618
坪倉そんなカルトや陰謀論にあっけなく転びそうな人アピールしてて大丈夫か？

前からちょくちょく思ってたけど
ワニの人も結構分かってないタイプの人なんだね

こいつら自分らが普段嫌ってるような身内で固まってのなれ合いしてる自覚ないんかな？

今のこの界隈はとにかくジャンルとして若すぎる気がする
新しい金の匂いのするジャンルに屑や無法者が集まるってのはカルチャーに限らず商工業なんかでも言えること
ただそれをネット上でやるもんだから見ようとすればいくらでも見えてしまう
あと時間をかけてジャンルとしての地力（成功・失敗の法則を考えるための先例など）をつけられればよかったんだけど
その前に変に話題になってしまったから自転車操業的なサービスになってしまっている

ただ3年後にジャンルとしての形を保っていることを期待していえば
その時に残っているのはやっぱりバックアップ能力のある企業勢だけだと思う

>>618
坪倉もどんどん胡散臭くなってきたなあ
初めて見たVRC中継のときはねこますと違ってまともな感覚持ってるCG技術者と思ってたのにすっかり染まってしまった
VTuberランキング載ったあたりからちやほやされまくって変な全能感持っちゃったかね

わざわざ波風立てなくていいじゃないって話だと思うんだけど、なんでこう敵対勢力だ！って感じにとるんだろな

狭い界隈にいると段々と鈍感になっていきそうだな

「どうしてVRを称えるたびに他ジャンルを攻撃する必要があるんですか」
「うーん攻撃してるつもりはないんだけどなあ。VRが流行ると困る交通機関かTV関係者さんなんでしょうね」
あのさあ…

じーえふはじーえふで出会い厨みたいなことやってんな
https://twitter.com/grapefruit_uhr/status/1001526747047718912

みんなでバーチャル盛り上げていこうって意味での優しい世界だったのが、最近は足の引っ張り合いになってる感じ
トップ層や一部を除き謙虚さを失い努力を怠る
楽してちやほやされようって奴らもかなり増えた

>>629
足の引っ張り合いで言ったら最近の２D量産型Vtuberが大半になったのが原因じゃねーかな？
まぁ他にも「みんなもVtuberになればいい」と言って無作為に引き込んだ今の上位勢の過去の発言にも原因はあると思うが、
当時は「みんなで（情報を共有しつつ切磋琢磨して）バーチャル（な技術を）盛り上げて」っていうニュアンスだと思ってたんだが
でも技術持ってる奴でもナルって奴みたいにうさんくせーのいるからなぁ

>>630
まあ当時はまさか2D量産の生主だらけになるとは思いもしなかったろうし

今のゲーム実況は生放送でするものみたいな状況がまずおかしい
本来はしっかり編集してあげる物でキズナアイのマリカーみたいに特別に生放送でやるのが普通なのに
冷静に考えてダクソとかの長時間一人用ゲームを何時間も垂れ流すのが当たり前になってるのはヤバイ

そもそも生放送って普段動画見てくれてる人たちのコメント読み上げたりしてリスナーと交流する物だと思ってたんだが…
企業勢は今でもそんな感じなのにどうして個人勢だけこんなことになってしまったのか

そんでもって配信者も視聴者もゲームに興味なさそうだったりするしな
ピーナッツくんのFIFAとか俺は結構楽しく見てたのに途中から見てても面白くないでしょとかみんな飽きてきてるよとか

自分がやりたくてゲームを遊んでるなら良いんだけど、配信材料の一つとしてしか考えてない人達が増えてしまってゲーム好きとしては寂しい

>>633
リアルYouTuberもそうだな。生放送はあくまでファンサービスでありオマケ

楽曲or絵を作りたい（講座をしたい・提供したい）歌を歌って応援したい（盛り上げたい）、コミュ力おばけ（人との繋がりを円滑に出来る人）キャラクターの個性が強い人
これ以外にもあると思うが２Dでもこのあたりをやってる人（もしくはこれからやろうと頑張ってる人）たちはまだ理解できるし見つけたら応援したいと思う。
それ以外の個性の薄い２Dキャラ画面にペタリと貼ってゲーム配信、凸待ち、雑談しかしないなら別に「Vtuber」という肩書使わなくても出来るよね？

その程度ならvtuber流行る前から実況者としてやってる人もいたからな
vtuberの人気を着てるだけよね

おまえらそういう有象無象もいちいちチェックしてんの？
興味ないやつとか観測内にほとんど入ってこないから気にしたことすらないんだけど

>>628
同人誌といいリアルで会うこと目的に動いてるなこいつは

>>639
チェックというかやっぱり新人とか埋もれてしまった人は発掘して応援したい
でも動画１，２本の投稿だけじゃどうしてもその人が何したいかわからんから期間置いて様子みてる
そのあとで「あーこいつ自分のVtuberカテゴリにはいらんなぁ」っと感じたら登録解除してあとは知らん
ただ最近検索にいらんと思った奴が引っ掛かりすぎて困るんだわ

>>634
ぽんぽこにはピーナッツくんの放送とぽんぽこの放送の区別ぐらいはしてほしい
あと視聴者が増えたのもあると思うけどピーナッツくんがフォローしないと危うい雰囲気になることが多くなってる気がする
このスレで不満を持たれてるvtuberと同じ感じというか

ぽんぽこピーナッツが特別って感じはしないんだけどな
他の馴れ合い2D連中と変わらんと思うけど
信者含めて

アホみたいにゲームゲーム、コラボコラボ
少しは自力で面白いことしろという不満

冷静に考えたらガワ着せずゲーム実況だけやって
既に人気でてる既存の配信者のほうが面白いに決まってるんだよな
ちゃんと方針決まってるVTuber以外の話ね

それなのにやたら能力高いだのヤベー奴だの持ち上げられてんのがなんだかなーって感じ

中身丸出し、生放送、雑談、凸待ち、ゲーム実況、コラボ

バーチャルいらなくね？

ただのニコ生主だな…

残念ながらVtuberは技術や３Ｄのおかげでバズったわけじゃない
そういうのに期待していた層は初期から現在まで一貫して少数派
結局多くは生主的な要素を求めてたんだから現状こうなるのはある意味当然の結果

ここは愚痴るとこだぞ？
どこで統計取ったかもわからんお前さんの見解を聞く場じゃないぞ

顔晒してやってたりニコニコ内でとどめてるだけニコ生主のが数倍マシ
Vtuberみたいにゲームコラボ！雑談コラボ！もしてないし
数十､数百人と楽しくやって､リスナーの名前も覚えてる人いるし

少なくとも現実に先駆者が居る物に対してVtuberが何かやっても
今までの信者やファンが喜ぶだけで新規は全く興味示さないよ
顔だししてやってる人らの方がやらかしたら炎上や叩き発生する事理解してる分必死に作るから
[Vtuberでなければならない事]が見つからないならそのうち何かしらのやらかしで
大爆発したらそのまま死ぬだけ、臭い連中排除するにはそのくらいの荒療治は必要なのかも
しれないが

ニコ生主にさらに匿名性、覆面、同調圧力、弱い立場を主張しての横暴が追加されただけだからな
下手すると過去最凶の界隈になるかもしれない

仕方ないじゃない
音楽、CG、ドット等のクリエイター系のチャンネル登録数が
コラボだの生配信だのしている連中に比べての少なさといったら笑えるレベルだろ
結局見てる側が求めているのが後者なんだよ
お前らが意識高いマイノリティ側なんだよ

ここで推しを語るのは嫌だから名前を伏せるけど、Vtuberじゃないリアルyoutuberの動画とかも見て回ってどういう動画が面白いのかを研究しててそれが反映されてる人だっているにはいる
どうすれば良くなるかの研究なんて当たり前だろと言われればそれまでだが、現状の『誰かがやったこと(ゲーム)を右にならえで真似する』のが当たり前の界隈を見ると配信者として当たり前の研究心を持っているだけでも貴重だし評価したいと思ってる
そういう努力をする人が評価を全くされなくなったらいよいよ終わりだと思う

上位陣が肩書変えて最低限線の引きはしておきたいっていう思いの中には、
今の「Vtuber」界隈の現状への不満よりもそういう最悪の事態に備えた将来への予防線
ってのもあるんだろうな

例の批判動画とか見てると自分は他とは違うと思ってるだけのただの意識高い系も多そうだけどな

その辺は動画投稿の頻度、中身の凝り具合で意識高い系なのか職人気質なのか判断している