【バーチャルYouTuber】不満を吐き出すスレ Part.7

■総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。

■本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。
また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください

■sage進行推奨

■前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1526787775/l50

いかにもにじさんじらしいってだけで驚きはないな
流行に乗っかって流行終わらせるタイプ
委員長一人人気なとこあるがその委員長も運営に不満あるようだし辞めたらどうなるのかね

>>669
結局はドルオタ商売に乗っかることしか考えてないんやなぁ

>>696
あの手の本物のド底辺生きてきたか見てきた
youtubarは基本他人信用してないから
コラボや企業案件来ても
煽るか弄ぶか唾はくかのどれかしかしないから
交流の心配は確かにないな
ただヘイト集めまくって他の配信者の信者や
アンチに頻繁に凸されたてるのは笑う
vtuberには流石にいないだろああいうのは
設定上交流できないのはげんげんいるが

>>660
もはやただのゲーム実況者として判断、好みが合えば見る。VTuberだったことは頭から消したわ

>>670
にじさんじ中の人バレの黒幕はいちからだった可能性w

やっぱRPは大事だわ…

>>680
これはかわいそう

>>700
3Dなら顔出し実況同様のリアクションも楽しめるけど2D絵を画面に置かれても邪魔でしか無いからね
純粋な実況の上手さだけで勝負することになる

二次絵すらつけないあっくんのPUBGコラボ見てから
ド下手なオタク共がわーわー騒いでるの見て何が面白いんだろうと思って一気に熱冷めた

>>683
キズナアイ自体がバーチャルな存在のままなら別にいいと思うけどな

にじさんじのとこはベンチャーの振りしたガイアックスとマックスむらいの系列なんだから
期待してる方がおかしい
だいたいガイアックスの事業内容の一つがyoutubeの再生数工作とステマだってうたってるのに

キズナアイと小林幸子やホリエモンのコラボのことを考えていて、スプラトゥーンのイカがスマブラやマリオカートに出るように、あるVTuberがスターシステムのスターになるのを想像していた

ブラタモリみたいに他の作品、例えばゼルダのハイラル城だったり、キズナアイが散策するみたいなの一度見てみたい。思えばこれは、ばあちゃるのGTAみたいなやつかな…

支離滅裂ですまん

Q,バーチャルYouTuber市場でなにが起こっている？
A,『にじさんじ』仕掛ける22歳が荒らし行為をして可能性を潰した

正直いちからとライバー側で求めてるものっていうか考えにズレがあると思うわ
特に2期生は委員長が好き勝手やってるのに憧れて入ったやつ多いだろうし中身の飛躍なんて考えてないと思うけどな

>>669
なんとなくにじさんじが今までのvtuberとは違うと違和感を感じてた理由が少し解けました、他のvtuberを運営する会社とはまた違う理念だなと感じました
あとは視聴者側が今後vtuberをどう捉えるかによって今後の業界の方向がかかってると思います

記事読む限り、クリエイターの囲い込みをやってる感じじゃないかな

バーチャルyoutuberと言い切ってるのは取材時の発言まんまなのか、ライターの判断で変えているのか
どっちにしても偽った表現で、メディアの底が知れる

にじさんじにバーチャルyoutuberは一人も所属していない

？「これがバーチャルyoutuberなんだよなぁ」

https://www.youtube.com/watch?v=jzkbFG7YMMs
こんなもん許す時点でもうね・・・
正直そこまでのアンチではないし、事情があるにしてもこれはないわ

>>714
喉を痛めてドクターストップなんだっけ？
これはこれでありなのかもしれないが、あうごく荒れそう

病気で喋れないけどファンと話したいからチャットで配信するって言うほど悪くないでしょ

ファンを考えたうえでの苦肉の策なら許してやれよ・・・

喋れない系Vtuber個人的にはあり

チャットでいいんじゃ？

チャットだと本人コメ流れて消えて途中参加した奴わかんねーじゃん

RPしてるのがVtuberとは決め付けないが
最初の方の自己紹介でキャラ設定ベラベラ述べたのに
設定捨てて好き放題やりだしたらバーチャルの皮捨てろよとは思うよね
にじさんじに限ったことじゃないが学生設定の奴等は2､3年後も学生設定貫くのかっていう

そもそも2，3年後もVtuberをやる気あるのかな？

年齢設定についてはバーチャルだからとしかいえん
サザエさん時空は多いし仮想の存在なんだから歳は取らないでもわかる
ときのそらは年齢重ねていくみたいだけど

1年後2年後今いるVtuberが何人残ってるかなんて企業個人問わずどっちにも言えることはだわな

一寸先が見えないサブカルチャーほど恐ろしいものはない

自己紹介で私オタクなんですって言っておけばVTuber好きなキモオタなんて簡単に釣れると思ってるんだろうな〜なんて思えて萎える

本当のオタクは自分のことをオタクとは言わない

矢口真里の悪口やめろ

キャラ捨ててオタク女を演じてバズった前例があるからみんな真似すんのかな

色んな人に言えるけど無駄に絵で続けられないキャラ付けするから後で困るんだよな
RPしてるから垣間見える素が輝くのに

>>726
オタク度合いでだいぶ変わるとこだけどぐう分かるww

>>721
デビュー直後に誕生日来て今日で17.001歳になりましたって子なら見た

>>731
本人18歳のつもりだったけど謎の圧力で0.001歳しか加算されなかったやつか

https://youtu.be/Q5sH_6y2pMA

サムネが強い

自分の臓器を犠牲にしてまでゲテモノ食べて笑い取る七原君みてるだけでええわ
何より乞食活動を真っ向から否定してるし

七原君ってなんだ・・・？とおもって調べたが
配信収入ガン無視はすげーな、広告収入すらも完全拒否してるし
生活態度はどうかと思うが心意気は買う、早々真似出来る奴はおらんだろうし
「人気が無いから出来ない」ではなく
「出来るんだけどそんな事のためにやってる訳じゃないから拒否する」という姿勢が凄い

でも結局オタクとかじゃなくて
アンチ民の溜飲が下がるような
毒っぽい言動のウケが良いのは相変わらずでは
ネットの連中、俺達の棍棒、みたいな物が欲しいだけでしょう

Vtuberやそのスレ見てて思ったけどここ数年の2ch(今や5だけど）って
特定のコンテンツに不満や愚痴は許さん！みたいなのホント増えたな

他板でもオンラインゲームのスレなんかが顕著だ
下世話で下品なシモネタや妄想トークで溢れかえって、コンテンツ本体への愚痴はもちろん、そういう猥談を嫌がる層さえ排斥する
色んな業者が跳梁跋扈した結果か、それとも賞賛ばかり載せるようなアフィブログから流入した連中のせいか
匿名掲示板で息苦しい思いをする事になるとは思わんかったわ

その内、コンテンツの人気を自分たちの人気と取り違えて
運営が教祖・タレント気取りで表に出てくる……って所まで一致（にじさんじのアイツとか色んなゲームのP・D等）
何やっても絶賛されるから調子に乗り始めて、後はコンテンツが衰退するだけ
とはいえ1年と経たずに上記の流れに突入してる速さにはビックリするね

一時期のアフィカスとかアフィチルの対立煽りとかやばかったし残当

閉じコンまっしぐら

そもそも一度たりとも開いてたコンテンツではないような

某ゲーム会社が作るブームより短命だったな

本スレ・個別スレ=批判NG みたいな風潮は俺も違うなって思う
ソシャゲスレとかの基本文句だけど褒める時は褒める(ゲームによるけど)くらいが心地いいわ

あんまり縛りが強いとにじさんじのアンチスレみたいに気持ち悪い状態になるからな
ソシャゲの本スレも最初は好きなものの話題1色だったのに途中からアンチスレ状態になるのばっかだし

今は避難所に行っちまったが彼岸島スレとか理想だと思う

住み分けとはいうけどねぇ
わしゃVIPPER台頭してきた頃に2ch離れてVtuberブームで戻ってきた老人会だから違和感あるわ
この手のルールは変わっていくものだから強制や無視はしないけどね

最悪板とかネヲチ板に比べたらアンチスレもあんまりアンチしてないように思う

著作権的にアウトな奴らが持て囃されてるのとかなんか異常だよな

>>737
これすげえわかるわ
某Vチューバースレでちょっと軽口叩いただけで荒らしだアンチだNGだとわめき散らしてきて呆れたわ
専門板って今全部そんな感じなのか？
今でも匿名掲示板らしいのってなんJ嫌儲ぐらいなの？

このスレが必要なぐらいだしVtuber界隈が異常
個人的には褒めるレス8割で理路整然とした批判2割が理想だな(勿論語る対象が普通なら)

まあ専門板から追い出される奴も大概まともじゃないがな
発言が支離滅裂だったり話題にしてる物事の前後関係がおかしかったり
信者が頭おかしいからってそれと対立してるやつが正しいわけじゃない

「〇〇ちゃん最高だわ〜ほかのVtuberはゴミ！ｗ」
「Vtuberとか全員おっさんが声あてしてるんだろ？きも」
「は？何言ってんの？NGね」
「言論統制するな！自由度がない！」
みたいな頭の痛くなるようなやり取りも多い

>>737
ふたばも現在どこのスレもそんな感じだし、批判に排他的なのは壺に限った話じゃないと思うけどな

>>604
えっ

VT層・ファン層は変わった
D・EZE事件頃の乞食・馴れ合いを嫌う風潮も消えてしまった
楽しかった年末年始のVT全盛期に帰りてえ

疑問や批判的意見は杞憂民というレッテル貼られ排斥されていった結果がこれ

今の葵スレが正にそれだ
昨日の放送はほんとに酷かったのにすぐに杞憂民だのP面だの言って批判意見を排除しようとする

>>755
葵スレはとりわけ先鋭化した盲目信者が多すぎるよな

好きなVTが批判されると、自分が批判されているように感じるファンが多すぎて、まともな会話が出来なくなってる

モラルのないvtuberが増えていやだわ
著作権侵害だったりyoutubeの規約守る気がなかったり
BANされたことを栄誉に思ってるのほんとおかしい
DQNの犯罪自慢と似たようなもんでしょ

ほぼにじさんじに当てはまってるな

>>753
むしろD事件の直後のあっくるコラボ(後の天魔機忍コラボ)がかなり好評で、それに続く形で個人勢のコラボ生放送が増えた印象なんだが、そのころ馴れ合い叩く風潮なんてあったかね

ノジョーの声小さいしガチャ見んのだるいし葵ちゃんは可愛いけど流石にヒメヒナ行っちゃった
あっちも大分遅刻してたけどなかなか面白かった

ほとんどなかった
それどころかD事件の直後で今後個人同士の絡みがやりにくくなる展開を防いだって持て囃されてた

>>757
オンラインのコンテンツ、の関連スレはどこもそういう感じだよ　僅かな不満や愚痴も「嫌ならやめろ、嫌なら出て行け」と追い出して
「アンチ」と認定して「アンチスレに行け（あるいは立ててそっちに行け）」と信者自らアンチを作る

グッズや課金要素には突っ込んだ額自慢、うおおおお前ら買うぞガチャ回そうぜと業者くせえ煽りと宣伝のレス
vtuberのスパチャに関してはお前らどんどん入れろ、俺は複垢作ってでも上限額まで投げ銭繰り返すぞ、みたいな鼻が曲がるレベルの臭い輩も見かけたな
苦言や不満を述べた人にはアンチ認定、嫌なら出て行け、貧乏人、楽しめないお前が悪いと罵詈雑言の嵐

D事件とかEZE事件とかなんなんだ

>>763の続き

そうやってライト層まで追い出すかアンチ化させて人数を減らし、コンテンツごと常時叩かれるようになるか、
あるいは人数が減った事で勝手に衰退していくか
なんせ大抵の信者ってのは、他の客を追い出す癖して「追い出した客の分までコンテンツに金を出す、人を連れてくる」って事しないからね
『流行ってる物の威を借りてる自分』を愛好してるのであって、コンテンツを本当に愛好してるわけじゃないから

で、
・コミュニティは濃縮された信者で埋まり
・上記の理由で売上・収入は減り
・人数も出が増え入が減り、
・信者の全肯定、運営（中の人）の天狗化が相まってコンテンツは改善されず、酷いときには劣化して
・更に新規は入りづらくなり、既存も嫌になって辞める、そして衰退へ……

Vtuberの場合は配信者個人がコンテンツでもあり提供者でもある、だからこそ
大人数での議論・検討の歯止めが効かず、腐って衰退し始める流れも速いのかもしれない


しょうもない長文失礼しました

あんたまスレがアンチが嫌嵐が嫌ってなった挙句IPスレ立ったけど過疎り過ぎたの思い出した
埋まるのに1年以上かかりそう

深雪にはいつか痛い目にあって欲しい

>>760
>>762
当時の総合スレだと馴れ合い反対派が多かったように感じたがバイアス掛かってたかもしれん
あっくるコラボは微妙だったのに妙に持ち上げるアホが多くて困惑したわ

ノブとか言う視聴者を祭り上げてVTuberやらせるのなんか嫌だな
本人もわりとその気になってるみたいだからいいんだろうけど

>>750
まあ自分の言い方や態度に問題あるから袋叩きにされたのに逆恨みして信者叩いたりするのはよくある話だしな
逆も多いが

Vtuberも含めたVRC民の「規約に書いてないからおっけぇ〜」とか「改造OKって書いてあるから大丈夫」
っといってMMDモデル弄りまくって「かわいいねぇ」「すごいモデルだねぇ」とか言ってるの吐き気がする
MMDモデルは改造も含めてあくまでMMDというソフトで使うことを目的としてるんだから、
規約に明確に「VRCでの使用可です」って書いてあるモデル以外は本人に確認取るとかしろよ

のじゃおじの一件といいMMD勢に完全に喧嘩売ってるよな

>>771
同人誌やMAD動画の作者にもみんな同じこと言ってんの？

同人誌はあくまでグレーなだけで趣味の範疇越える利益叩き出すと普通に
通報されて書類送検食らったり脱税告発で阿呆程追税食らったりしてるよ
ＭＡＤも調子乗りすぎると著作権者からおしかり飛んでくるしそれでも反省しなきゃ
何かしら制裁飛んでくることもある、オタ界隈が異常にそういった
「書かなくても空気読んでやらないほうが良い事」に異常に甘いだけ

黒に近いグレー挙げて何言いたいんだこいつ

肉片ちゃんがまーた発作起こして
いなくなったからお疲れさんってリプ送ったらリムられたぞｗｗｗｗｗ

楽しくない、辛いならとっとと消えて二度と現れないでくれ

>>774
著作権と脱税は全く関係ないってことわかってる？

>>773
二次創作同人誌やMAD動画は元ネタがあるって分かるだろ
改造モデルは元のモデルがあるって明記しないでちやほやされてるのが問題

肉片もVtuberなのか
pixivのグッズ制作のトップページ(実際に作られたグッズの一例の所)見てたら名前乗ってたから名前だけ知ってたが
あの欄7割以上Vtuberに占領されてたか

>>763
その通り
ああいうのはVチューバーに限らず今のオンラインコンテンツの特徴だよな
消費を露骨に促進し無自覚に企業の利益を稼ぐ歯車に育てる仕組みで対立煽りなんかもその一環
バブルを演出し熱心な信者を作り投機的に稼ぐ

>>779
それはお前が勝手にそう思ってるだけじゃねえか
元ネタが明記してあるかどうかなんて扱いの上でなんの関係もねえよ

肉片もある意味メンヘラRPしてる
周りは消えてくだろうけど

最初の頃はあっくんとくるみのコラボは良いと思ったけどなぁ
あの頃の二人はまだRPとか頑張ってて動画も出してた気がするし
天魔機忍で生放送だけじゃなくて動画で何かコラボとかやってくれるんだろうなぁって思ってたわ
まぁそのコラボが成功とか言われてから生放送連発してきてガッカリしたけど…

昨日底辺が匿名掲示板ガーって荒れてたしそこら辺のVRC民底辺VTuberが湧いてきたかな
今日木曜だしな

>>782
埒があかんから話を振った俺が正直に言ってやる
俺のMMDモデルはMMDというソフトでダンスでもネタ動画でもいいから楽しい動画をいっぱい作ってくれ
という思いで現在で17体くらいニコニ立体にあげて規約もある程度緩くしている
そりゃ俺は有名モデラーではないが使ってくれた動画見てニヤニヤしたり動画主からメッセージ貰ったりして楽しんでる
親登録とかしてもらって小学生のお小遣いなみの金額だがクリエイターにも還元があるいい環境だった
最近VRCやってる動画主から俺の改造モデル使用してる人と一緒に写真とったよーとメールが送られてきた
元々そんな使い方想定してないんだよこっちは・・・MMDでダンス躍らせた姿とかネタ動画のモブとかでいいんだよ

俺も当時は良いと思ったよ
まさかYoutuberが動画に手を抜いて生主化するとは思わなかった

>>786
作ったキャラ全部オリキャラなの？
MMD製作者は例外なく皆ちゃんと権利元に確認とってモデル作ってるの？

当時あちこち見てたけどあっくるは擁護多かったし、正直あんまり嫌悪感はなかった
予想外なのはこの界隈は他ジャンル以上に好評だと一斉に同じ事し始めること
ゲームに企画に生の乱発、コラボ、凸待ち
テレビの後追いパクリ番組と違って同時期に誰も彼もやるから一気に飽和になって廃れる

ニコニコの頃からそんな感じじゃないか
ユーザー層も同じ界隈なんだから何も変わらないだろ

>>788
俺の作ったモデルは名無しのモブ用キャラもいるが全部オリジナル
版権キャラはやっぱりうまい人の足元にもおよばないから上げてない
権利元とかそんな話されても俺はMMDモデラーの代表でもなんでもないから知らん

というか版権とか権利とか難しいこと言ってるつもりないんだよなぁ
MMDとして作られているモデルを想定していない使い方するのは、
迷惑だからやめろ（もしくは確認とれ）と言いたいだけ。

壺はその人がクソゲーにどう対応するか性格分かるから割と面白かった
その後のPUBGから思考停止過ぎて嫌い

あっくんとくるみはまとめ動画で見たぐらいで
ショボいVTだなぐらいにしか思ってなかったわ
色んなVTが出てきて期待していたんだがな
まさかその時はこういう流れになるとは思ってなかったけど

>>791
それなら自分でVRC使用禁止と明記するしかないね
でももう出回ってる現状はどうにもならんだろうなぁ…
同人は即売会という根本を版権元が潰せるから版元＞運営＞二次作者の力関係が成り立ってるけど
VRCの運営をモデル作者が潰せないからなんともはや…
オリジナルモデルなら著作権違反で都度訴えて行って
面倒くさくなったVRC運営が決まり作らない限り無法地帯からの脱却は無理だろうな

一回誰かが好評企画やると、そのままVtuberが群がって、その跡地には草一本生えてない、みたいなイメージ
しかも企業が個人の後追いするんじゃなくて
個人が企業後追いしてるっていうのが
珍しい気がする

ただこの業界にハマって一番感謝すべきことはフォートナイトに出会えたことだな
それ以外は、なんか｢なんであんなに熱中してたんだろう｣という感じ

よくわからんけどドワンゴとかはMMDとバーチャルキャスト広げたい感じでしょ？
のじゃおじとかがMMD関連で喧嘩騒ぎ起こすのは百害あって一理なしだと思う