ニコニコ生放送　DQRTAスレ★44

前スレ
ニコニコ生放送　DQRTAスレ★43
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1524898620/

精神疾患をお持ちの方はインターネットよりも治療を優先しましょう
スレが初めての方に:ポップ=汚物=粘基地

シャプナーさんは始めて2ヶ月くらいで試行回数で言えば50回もないけどたまたまメタルだけでも0.008%という12500回に1回の運なのにその他も全て順調に進んで本当にたまたま記録を出しただけなんだ

シャプナーはまひると同じ性格だから
いつかやると思ってたがまさか今やるとはな

シャプナーの不正は色々証拠あるみたいだからいずれ分かるでしょ。

投資銀行に内定したすなに先生ドラクエ6、2週走るんじゃなかったのか？

本当に証拠なんて出せんの？
どうせ僕がそうおもったからふせいしてるんだ〜ってだけだろ？

今ここに上がってるのは
「運が良すぎだ、ありえない」
だけだよな

>>561
シャプナー自身がありえない確率を引いてると自白してるんだよなあ・・・
これをただの運の良さで解決するか、偶然改造ロム買ってしまったのか、意図的に改造してるかの受け取り方はあなた次第

りゅの時と一緒じゃねえかよ

＞シャプナー自身がありえない確率を引いてると自白してるんだよなあ・・・
これのどこが証拠だよ
ありえないっていうのは本来そこに出ないはずの敵が出るとか
出ないはずの数字が出るとかであってそれはただの誇張表現
なんの証拠にもならないよ

証拠ってのはこの場合、シャプナーの持ってるromを解析して改造が行われていることを確認できた時だけ
つまり証拠は示せないんだよ

というかね、ここでシャプナーを疑ってる奴らの言い分って視聴者側からじゃ不正をしているかどうかなんてわからないことしかないんだよ
高頻度で出るはずがないとかかれるはずが無いなんてのはただの感想
そういうことだって起こりうるの
例えばドラクエのプログラムで「特定の敵は絶対に二連続で狩れないように設定してある」とかならわかるんだよ
一度狩った場合はしばらく逃走されない限り、狩ることができない判定があるとかさ
でもドラクエってそういうプログラムされてないわけだろ？
たまたま連続で出ることもあるし、たまたま連続で狩ることもあるの
そういうこと理解した上で視聴しなよ
つか、確率について一度本気で学んだ方が良いよ？

ながなが書いたけどさ、シャプナーの件に関して不正の根拠出せない以上、
疑ってる奴らはただの言いがかりだからな？

＞シャプナー自身がありえない確率を引いてると自白してるんだよなあ・・・
こんなの証拠にならないんだよ

さっさと不正の証拠を出せよ
いつまでに出せる？
年末までに出せるか？
それとも来年か？
どうせ次スレも立つだろうし、いつまででも待っててやるぞ？

ま、>>563みたいな卑怯者はどうせ証拠も出せないまんま、この話題が終息するのまつんだろうけどな

しばらくしたら何事もなかったかのようにやってきて別の奴の「たまたま」にふせいだーふせいだーって言いだすんだろうね

盛り上げ役が来たぞ　

totoBIGの不正疑惑思い出したわ

盛り上がれば上がるほど白黒付きやすいからもっとやれ

>>566
なにマジレスしてんの？
ここに居る奴らだって大体わかってるよそんなもん

こっちもマジレスするけど
例えばムドーがルカニをうってくるような決定的な証拠でもない限り不正と断言はできない。
それをわかった上で今までの大会成績やうさぎと親しい関係にあったこと
他の人と比べて圧倒的に試行回数が少ない中で良記録ばかり出すこと。あと人間性。

疑惑なんてそういうところから出てくるんだよ

>>567
「疑ってるやつらはただの言いがかりだからな」

証拠がないから「疑」いなんだろ
誰も断定はしてない。疑ってるだけだ

というかさ、高等教育を受けてるんだよね>>563は
証拠と根拠と疑いについての区別ついてる？
仮にシャプナーが本当に不正をしていても、現状ではなんの証拠もないし、疑うこともできないんだよ？
本来設定されていない場所での出現とか、その時のｽﾃｰﾀｽから起こり得ない数値など明確な根拠が出た時、初めて疑いがかかるの
小数点以下の確率で〜みたいなプログラム上絶対に起こらない事が起きたとかそういうことを根拠にするならわかるんだよ
でも、ただ確率が低いだけだろ？そういうのが起きてもそういうことも起きるかもしれないってだけの話なんだよ
そういうのわかる？
今563がしてることって魔女狩りだからね？
ぼくちゃんがふせいしてるとおもったからふせいなんだも〜ん
っていう駄々でしかないんだよ

まともな教育を受けてたらこんな疑惑自体いだかないからね？

とりあえずさ、563は他に根拠無いの？
聞いてやるよ

ま、どうせ大した根拠なんぞ出せないでふせいふせい〜って喚くだけだろうね
こういう証拠も出せずにトンチンカンなこと言う奴はいくらでもいるが、その後に不正を証明できた奴は一人も居ませんでした
証明できる奴は最初に不正の根拠を出せます
その上で詰めていきます
論理的なんだよ。そういうことができるやつはさ・・・
けど563みたいな奴は証拠はだせません、けど不正だと思ったからふせいふせいとわめきます
しかし誰も証拠はだせません
ただいいがかりをつけるだけです
そして時間が過ぎて話題が収まったら別の奴を叩きます
これの繰り返し
叩かれたほうは泣き寝入り
563はやり逃げダイナミック

ようやくシャプナー擁護隊のお出ましか
今回は遅かったな 待ちくたびれたわ

>>572
お前さ、証拠と根拠、疑いの関係わかってないだろ
このシャプナーの件での疑いの根拠がまず根拠になってないの
現状、シャプナーには疑いがかけられない情況なんだよ

まず根拠となってるのがただの「確率」の「偏り」でしかない
起きうるはずがないことが起きた時、初めて疑うべきだが
今回のシャプナーの件はただの偏り、偶然でしかない
試行回数が少ないからこういう偏りが起きない！なんてのは高等教育受けてる奴の言うことじゃないぜ？
試行回数が多かろうが少なかろうが、起きる可能性があることは起きておかしくないの
起きないはずのことが起きた時、初めておかしいんだよ
翻ってシャプナーの件は本来のプログラムで起こり得ることがたまたまRTAプレイヤーにとって都合よく起きたってだけだ
それは疑いの根拠にはなり得ないよ
現状、ここで言われている不正の疑いってのはただの言いがかりであって疑い未満なんだよ
疑いの持ち方を理解できてない奴の妄言だね

シャプナー擁護する奴なんかいたのかｗｗｗ

>>574
一応聞くが、その根拠はなんだ？

先に言うが、俺は自分なんであるかなんて断定できないぜ
擁護かもしれないし燃料投下のあおりかもしれないし、疑いということについて意見しているだけかもしれない
ぶっちゃけ俺自身もその根拠というのはだせないからな
その時、俺よりさきに俺を断定できるのはなんでなんだ？
その根拠が聞きたいな

現状、574がしているのはただのレッテル貼りにしか見えないが、擁護隊登場と言い切った以上、何か根拠があるのだろう

是非聞かせてくれないか？
どこで判断できるんだ？
まさか擁護してるから〜なんて陳腐な理由じゃないよな？

>>576
俺としてはシャプナーの擁護というよりはシャプナーが不正をしたという証拠を見せてもらいたい
だからこうして俺なりの問いかけをしているのさ
ただ、これまでに問いかけてもこういう>>563のような奴はほとぼり醒めるまで逃げ回るのが常だ
ここはわっちょいありだから木曜日までは粘着しようと思う
金曜辺りからはまた別の奴にふせいふせい言うんだろうけどな

>>575
お前さ、ここが５ｃｈだってわかってないだろ

お前は全部論理でしか考えてない頭でっかちだから言ってもわからないだろうけど
論理だけでなく心象で人間は人間を疑うものです
それが理解できないなら世の中生きにくいだろうね

お前は頭は良いんだろうけど頭が悪いんだね

もう１回言うけどここは５ｃｈだからな？
根拠や証拠がなくて捕まらなかった容疑者を「あの人絶対やってるよね」って陰口を言うってのは世の中沢山あるんだよ

証拠も根拠もありません
ただここは５ｃｈだから色んなやつらが色々陰口叩きます
そしてシャプナーが色んな理由から疑われてるのは事実です
受け入れろ

>>579
5chだから〜とか関係ありません
証拠を出しましょう

それが全てです

>>581
5chだから〜が関係ない根拠は？

心象ってわからんのかな

「あのひと清潔感あるよね」って言ったらお前は
「清潔感って具体的になに？なにを根拠に清潔感があると断言してるの？毎日風呂入ってないかもしれないじゃん」
「髪も短めで眉毛とかも整えてるし…」
「髪が短いと清潔感があるの？だったら女性は不潔ってことになるけど？」

とか言う空気よめない奴になってんのわかれよｗｗｗｗ

>>583
どんだけ5chに帰属意識持ってんの？
5chの書き込みだからでいいならレス返す必要もねーよ
お前は便所の落書きのつもりなんだろ？だったらその通りわめいて迷惑かけてればいい誰も相手しねーから

というかね
疑いの持ち方のレベルが中世なんだよ
魔女狩り
この一言に尽きる

いいか？このスレがただのレッテル貼りするだけのスレなら>>579の意見もわかるよ？
でもね、そういう取り決めはないんだわ
もし上であるような根拠の無い嘘をつきたいだけならそういう断り書きをしなよ
ここはRTA走者にレッテル貼るスレですってさ

というかね、君は見苦しいんだよ
論理で詰められたらここは5chだから〜なんて逃げてるんじゃないよ
論理で来られたら論理で返すしかないんだよ
それができずに5chだから〜なんてのは自分の愚かさを認められずになんとか自分を賢く見せようとしている悪あがきでしかないんだ
多分、ここにはシャプナーを嫌ってる奴が多いからさ、結果的にシャプナー擁護になっている俺への風当りは強いだろう
君の意見に同意というわけではなく俺を侮辱・攻撃するために俺への否定意見をする奴も出てくると思うよ
でも君がやっていることは思考の放棄だ
それじゃあ563と同じような人間になるぞ？
5chであろうとブラウザの向こうには人間が居て頭使って文章書いてるんだよ
それは君も一緒だろ？
今こうして俺から正論を言われても君はこれまでの手前、素直には受け入れられないし、恰好を付ける為の反論をこころみるんじゃないかな
でも一度考えて欲しい
意見を交わすと言う時、○○だから〜とかマジレス〜とか斜に構えずに君自身、思ったことをしっかり書くべきさ

シャプナーが不正をしたと思いたい
それはいいさ
けど、そのための証拠を提示しないといけないんだよ
順序を間違えちゃいけないんだ

証拠を出せたとき、思う存分シャプナーを叩くといいよ

あ、やっぱ訂正する
シャプナー不正してんじゃね？
俺もなんか疑わしく成って来たわ
お前らの言うとおりだな

ということでこの話はおわり
さ、次の話行こうぜ

不正してるの、バレバレだろ

不正者と、不正者の仲間は、wikiの全記録を削除しろや、wikiは不正者の記録の集まりか

要するにシャプナーは上から目線の発言や人間性等々で嫌われてんだよ

いいっすね悪魔の証明　魔女裁判まんまりゅの時と同じような展開

やったやらないじゃなくてそう思われた時点でアウトなんだよ大人の世界は
評価を気にしていながらそれを放棄したのは、シャプナー本人だからな

プレイに関しては俺はうまいのか下手なのかわからん。詳しい人に聞いてみたい

>>590
そうか、じゃあ安倍総理は辞任するんだな
疑われた時点でアウトなんだからな、大人の世界では

オワコンRTAの話題でこれだけ盛り上がれるんだから大したものだw

>>587
すまんバレバレって言い切るのであればそのバレバレなところ教えてくれないか？
確率で説明つくところ以外で頼むぞ？
シャプナーを糾弾するためには証拠を固めないといけないんだよ
わかるだろ？
１００回疑おうが証拠出せなきゃ意味無いよ？

お前もう586のレスで引いたんじゃないのかよ
いくら正論言ってもわかりあおうとするだけ無駄や

元々病人が占めてるスレだしな
引く宣言して自律できないなら見極めくらい自分でしろ

特定の確率しかいじってないなら
それこそロムを没収して解析でもしない限り証拠は出ないから
この手の不正はやりたい放題ってことか

今まで散々似たようなレッテル張りあったのにシャプナーの時だけ反論するんだな

>>596
そんなのうさぎの時から分かり切っていたことだろ
今更何言ってんだ？

>>597
そりゃ今日初めてこのスレきたからなぁ・・・
直近の話題がシャプナーなわけだからシャプナーの不正について証拠を求めたわけだ

今はもうアンチシャプナーとしてお前らと一緒さ
だからさっさとシャプナーの不正の証拠をおしえてくれよ
証拠さえ出してくれたら俺はスカイプとかでシャプナーと直接話す
そのうえで不正についていかに良くないのかを説得するよ
だからお願いだ
さっさと証拠を出せ

バレないようにやってるんだから証拠なんか出ないでしょ
4の記録とか1の記録とか
うさぎとかふにふにの件あったから疑いたくもなるよ

>>600
うさぎだってバレないようにやったがバハラタロードで証拠が出てきたぞ
諦めずにちゃんと調査しろよ

DQ1は状況再現があるんだから、シャプナーと同じ行動をTASで作ってみるのはどうだ？
改造ROMならTASで再現できないから証拠になるんじゃないか？

これシャプナー本人？

底の浅いことしか言ってないからさすがに本人じゃないと思う

シャプナーとポップはレスが伸びるな

>>602
状況再現を勘違いしてる奴がいるなぁ・・・
わからない言葉を振り回すの止めた方が良いぞ？
シャプナーの不正を暴きたいのはわかるが、追及側が馬鹿ですってことを露呈するのは足引っ張るだけだからやめなよ

長文見てないけどキチガイっぷりがスレの雰囲気でわかるな

いかにもシャプナーっぽい文章

性格とか言葉尻を捉える感じとか本人と似てるなあとは思う

とかいうとまた証拠は根拠はって言われるんだろうけど

記録出す人間はうまいというのがあるけど　シャプナーはすわっちに突っ込まれまくってたからな

そりゃ証拠や根拠は必要だろう
疑うってことはそういうことだ

だが、残念ながら今ここでシャプナーの不正を疑ってる奴らの言い分はどっかの党と同じで無根拠なわけ
それじゃあシャプナーを追い込めないじゃん
現状ではシャプナーの不正を疑ってる奴らは頭弱いんじゃないか？って状況なんだよ
それを覆すためにも証拠を出そうぜ！って段階なんだよ

証拠出せない限り、シャプナーは白、疑ってる奴らはふせいふせい喚くだけで追い込むことのできない無能の集まりって決着になるぜ

>>610
ポップの不正についてはどう思う

行動したことによって調整がずれるが、行動確率を変えても一行動辺りの消費が変わらないのであれば、
素人目には逃げ率を弄ること自体は竪琴技に影響が無いように思える。

もし影響が出るとしても周期を一周して調整が変わらないように設定すればいいしな。
それによって多少無茶な数字を逃げ率に設定しなきゃいけなかったみたいなことはありそう。

むーMaru夢幻斎辺りが動き出してくれれば白黒はっきりしそうだが

というかここでは初出だと思うけど、記録出した前日のツイートがこれなんだよな
https://twitter.com/shapunor/status/1015234990093692929


シャプナー@shapunor 7月6日

メタル17/51は上位1%くらいの運かなーって思ってたけど、実際は上位1.7%の運みたいだから、またそのうち引けるかなあ



この翌日に0.008%の運を引いたんでしょ、いくらなんでも疑わしいと言わざるを得ないw

そこまで竪琴詳しくないんだけど17/35ってどういう数字なの？
出現率じゃなくてメタル狩れるかどうかだったらもっと確率下がるんじゃない?

出現は竪琴ミスが無い限りは2匹目から確定で出すことが出来る。
記録が出るような走りで17/60、普通に見るのは17/85〜105くらいじゃないかな

？？？「嘘だって言うなら証拠出せ証拠！」 

6(中)「デレてたからこれから悪くなるのが見えてるからリセットした　前からやってたし」 →「俺が再現したというなら証拠見せろ証拠(激怒)」

誰かとも似てるな〜

>>611
そういうさ、ポップを誰もが知ってるってことを前提に話されても困るんだよ
ぶっちゃけた話、シャプナーのこともよくわかってないし、ポップってのが誰で、どういうことした人かも知らないんだわ
いわゆるサリーとアン課題を考えてもらいたい
611からしたらポップは有名人かもしれんが、俺にはダイの大冒険のキャラとか麦芽ぐらいしかでてこないんだわ
そいつについてどう思うって聞かれてもわかりませんとしか言えないわけ
不正の歴史について不勉強と思うかもしれんが、ここは別に不正を糾弾するためのスレじゃない
RTAのやり方について語るのはスレと合致しているが、RTA走者がメインのスレじゃないんだぜ？


＞この翌日に0.008%の運を引いたんでしょ、いくらなんでも疑わしいと言わざるを得ないw
0.008％は０じゃないから起きたところでそういうこともあるんだねってだけで証拠にはならないぞ
0.008％だろうが0.0000001％だろうが９９．９９９％だろうが起きる時は起きるし起きない時は起きないんだよ
0％の時に起きた、100%の時に起きないってんならともかく0.008％なんて起きてもおかしくないんだよ
なんつうかこう、頭大丈夫？って聞きたくなる。
同じシャプナーの不正を指摘したい側としては君は座っててって感じかな
むしろシャプナー不正を疑う奴はこんな馬鹿ですよ〜っていうアンチ活動になるんだわ

とういかさ、0.008％の事象が起きないってなんで思うわけ？それがわからん
冷静に考えてくれ
１から12500までの数字が書かれたボールの入った箱があるとします
１）その中から３が掛かれたボールを取り出す確率は何％ですか？
２）0.008%の事象は起こり得ないことを真とした時、この箱からボールを取り出すことはできますか？

逆に聞きたいんだが、いつ0.008%を引いたら信用できるんだ？
こういうこと聞いても絶対に613みたいな奴は答えずに逃げるんだけどな

>>613
お前が不正不正いっても説得力なくなる一方なんだわ
証拠出せないならだまっててくれない？

？？？「俺が不正をしているというのなら証拠を出せ」

ちゃんと読んで欲しいんだけど不正だなんて言ってないんだよな
2日の試行の間に上位1.7%の運と0.008%の運を引くなんて普通ではそうそう考えられることではないから、
疑わしいと言ってるだけなんだけど。

科学者が使う「可能性は0では無い」の程度に0では無いとは思います。

そんなの疑わしくもなんともないんだよ
まず疑わしいと思う基準がガバガバなんだよ
そこをまず自覚してくれ
それができないなら不正糾弾には参加しないでくれよ
お前みたいなのが居ると不正糾弾している側の知能を疑われるんだって
お前のはただの魔女狩り
理性的・論理性の無い行為なんだよ
そこをまず理解してくれよ

クマ吉さんマジがんばってね

ふんどしさんもマジがんばってね

前提崩壊してるじゃねーか
そもそも疑わしくなかったら523からレス付いてないでしょw

最初に言った通りこのことを足がかりに１の有識者に動いてもらえればと思ったから、
情報提供としてリンクを貼っただけに過ぎないです。
不正だなんだとは一言も言ってないのに、人の発言を捏造する方が余程なってないよ

＞この翌日に0.008%の運を引いたんでしょ、いくらなんでも疑わしいと言わざるを得ないw
これは疑わしいことにならないの
上に書いたでしょ？
0.008％の事象なんて世の中いくらでも存在するし、常に起きてるの
わかる？
それがドラクエＲＴＡの時だけ疑わしいっていうのは見る奴の印象に過ぎないの
冷静に理性的に考えたら起きてもおかしくないんだよ

そりゃさ、エミュとか改造ＲＯＭとかで確率いじるってことは現実的にできるよ？
シャプナーもそれをつかってるかもしれない
でもね、それは確率が〜で疑うことはできないんだよ
０％でないことが起きるなんてのは自然なことなの
そこ理解してくれよ

それにね、君みたいな人の問題点があるんだよ
君や俺は今、シャプナーの不正について関心を持っているわけだろ？
こういう時って「どういうことが示されたら不正の真偽がつくか」が明確に無いといけないんだよ
君のそういう疑いの仕方ってさ、区切りがつかないタイプの疑いなんだよ
言い続けられる
そういう疑いの持ち方なの
きりがないんだって
いつまで経っても疑惑を抱き続けることができるとりとめのない考え方なのね
ぶっちゃけ飽きるまで言い続けるっていう幼稚な行為
本来こういうことは期間を決めたり、これが示されたら不正、または問題無いっていう判断基準が無いといけないんだよ
君の言う０．００８％っていうのはそういうのある？
それが起きたら疑い、起きなかったら不正してないっていう判定なの？
そこをまずはっきりさせられる？無理でしょ？
君は疑いたいから疑うための言い訳を探してるだけさ
そこを自覚してほしいな

まずさ、ＲＴＡ走者ってのは記録として残す以上、疑われるのが前提条件の一つとして常にあるんだよ
オリンピックで選手全員が尿検査など受けるわけだろ？この人は品行方正だから疑いません！なんてことはなく平等に全員疑いをかけられるわけ
そのうえでその時の規約における検査に引っかからなければその人が実際に何か不正をしていたとしても白になるんだよ

俺もさ、シャプナーの放送みてなんか変な奴だなーって思ったよ
けど疑いと個人的な印象は分けて考えなきゃいけないのさ
それぞれは別々の独立した事象だからね

それにさ
＞情報提供としてリンクを貼っただけに過ぎないです。
＞不正だなんだとは一言も言ってないのに、人の発言を捏造する方が余程なってないよ
こういう誤った情報をもってくるのも迷惑なんだよ
これがなんの意味があるの？
0.008％が起きたらなんだっていうんだ？

なんの根拠にもならないどうでも良い情報持ってくるような人は黙って座っててよ
ね？

そういう場所じゃないから証拠探ししたいなら自分で勝手にやっててくれ。以上。

つかさ、シャプナーの件に関しては見返しても不正らしい場所って見当たらないんだよね
あいつの記録って結局幸運の結果ってだけなんだよ
確率的には低いけど、起きないことじゃないし、シャプナーがエミュなり改造ＲＯＭもってるっていう根拠を出せる奴が未だに出てこない
既に記録発表から時間が経ってるし、仮に不正・改造ＲＯＭが存在したとして、それが使われたかどうかなんて調査できないんだよ
それこそ当人が自分からこの前の記録あれ、不正だから〜って言わない限り発覚しない状態なんだよ
シャプナーを疑ってみたものの、なんの成果もでなかったわけ

現状、あいつは白だよ
いくら疑わしくても証拠がでないんだもん
しょうがないよ

覆したいなら証拠を出すしかない

>>627
それを言うならこれまでの議論の原因となった523にも意見しましょう
なぜしないんだ？
簡単だよな
お前がしたいのは俺への攻撃的レスであってスレの在り方についての意見じゃないからさ
だから俺にだけ意見した
もっと多く書き込めるのにしないのはそういうことじゃないの？

こういう疑惑の持ち方について俺は反対しているが、ここにいる大半の奴らは反対してないんだから認めるよな？

久しぶりにあぼーんしたわ　シャプナーは黒

要するにさ、都合の悪い意見が出たらあぼーんして根拠なく他人を黒黒言うだけだろ？
そういう魔女狩りをいつまで続けるんだよ・・・
今平成だよ？
中世から論理学・数学がどれだけ発展したか知ってるの？
なんつうかこう、疑い方もおかしいし、根拠は出せないわで本当に教育を受けた人間なのか疑わしくなる
思考停止して黒黒言うことに対しておかしいと思えないのだろうか・・・

現状、シャプナーの件は不正の証拠が無いので白です

証拠が無いから白ですじゃねえよ尿検査どこ行ったんだよw


シャプナーは灰色

だから俺なりにシャプナーのＲＴＡを検証してるけど白なんだよ
他にも検証してる奴はいたろうけど黒って報告ないからなぁ・・・

誰か明確な証拠を持ったうえで黒っていう結果出せない限り白になっちゃうんだよ
疑うなら検証すればいいよ
別に俺だけしかできないことじゃないんだしさ
>>632も検証して良いんだからな？
というかしなよ

長文で香ばしいのうWWWW

>>634
意見の一つとして受け取っとくよ

とりあえず7月11日の段階ではシャプナーが黒である根拠は出なかったわけだ

今後出ることがあればそれまでだが、もし出なかったらここでシャプナーを疑ってる奴らは能無しってことになってしまうな
散々黒黒いっておいて黒を出せないのでは情けないにもほどがある
是非、シャプナーのＲＴＡを検証を行ってもらいたい

俺も検証を行ったが、残念ながら黒である証拠は出なかった
これは俺の検証方法が未熟だからかもしれない
ただ、ここで強く断定したがる者がいる以上、その人達に期待しても良いだろう
きっとシャプナーを黒と言い張るに至る根拠があるのだろうからな
疑った奴らはどっかの腰抜けのようにじょうほうだしただけだもん〜なんて逃げないでしっかり検証してくれよ

つうか疑うのなんて自由だし、なんでそんな証拠証拠うるさいのかわからん
証拠ないならただの戯言だと思ってるなら、無視してればいいだけなのにね

まあ日頃の言動がね…

>>637
シャプナーの言動で打線組むとどうなる？

>>636
汚物を知らないみたいだし彼から何も学ぶ気もないなら残当だろうね

シャプナー本人は、本当に不正していないとTwitterなり公の場で本人の口から言い切れる？言い切ってほしい。

本当に不正ではないなら、言い切って欲しい。
絶対にやってない訳だから言い切れるはず。

＞つうか疑うのなんて自由だし、なんでそんな証拠証拠うるさいのかわからん
疑うことに対して証拠求めるのは自由じゃないの？
なんか制限される理由があるの？
ないよね？
疑うことを自由だと言うなら、それに根拠を求めるのも自由じゃないと変だよ
むしろ根拠もなく不正不正うるさいのがわからん

＞証拠ないならただの戯言だと思ってるなら、無視してればいいだけなのにね
俺戯言なんて主張したっけ？
あと、無視してれば〜というのであれば君もシャプナーやらここでの検証に関して無視してていいんだよ？

俺はシャプナーについてしっかり検証をすべきだと思い直したから実際に検証した
その結果、彼に不正を見つけることはできなかった
俺の視点からはシャプナー白だったんだよ
もちろん、より精度の高い人が検証を行うことで証拠が出るかもしれない
明らかな証拠が出たら、その時は疑いなんてんじゃなく、しっかり彼を糾弾し、不正をしたことを認めてもらう必要がある
そうでないとDQRTAという競技の発展に楔を打つことになるからな

ただし、現状、シャプナーの不正の証拠は誰も出せていないのだ

彼を不正にしたてあげたい人はいるだろうけれど、みんながそうおもうから〜では黒にできないんだよ
それでは松本市の事件と同じなんだよ

シャプナーが人間としてどうであろうが、不正をしているという根拠にはならないし
その逆もまた然りなんだよ
日ごろの行いなんていうアホみたいな印象はあくまでも「それあなたの感想ですよね」で留めなければならない
不正を指摘するのであれば証拠を出さないといけないんだよ

>>642
お前じゃなくて、本人に言い切って欲しい。「やってない」と。
それだけで済む話だ。

言えれば検証が進むだろうし、言えないには理由があるだろう。
第三者のお前が出しゃばるな。

>>640
>>641
逆に聞きたいんだが、ツイッターで言いきったらどうなるの？
本当は不正しててもしてません！って言い切ることぐらい誰でもできるよ？

逆にさ、不正してない人も不正してます！ってツイッターで言うことできるんだからね？

そういう印象論じゃなく証拠が重要なの
わかる？
君がらがやってることは行ってる言葉が違うだけで結局魔女狩りなんだよ

>>644
お前じゃなく、本人に聞いてるんだけど。

証拠が必要なんだよね？その話をしてる。

何だこの長文

>>645
本人に聞きたいなら本人に言えよ・・・・
twitterもあるし枠も毎日取ってるし

＞お前じゃなくて、本人に言い切って欲しい。「やってない」と。
＞それだけで済む話だ。
だからさ、本人がどう言おうが関係無いの
検証はシャプナーがどう言おうが疑った奴は疑った時点で開始するんだよ
シャプナーが不正をしていると主張した時点でそいつにはその主張の根拠を示さないといけないからな

つかシャプナーの発言待ち？
お前、まじで一回本当に論理学について勉強したほうがいいよ
あとサリーとアンの課題についても勉強した方が良い
割とマジで日常生活で不都合起きるタイプの思考してるぞ

この件に関してはシャプナーの発言問わずさっさと検証して証拠見つけるだけで済む話だぞ？
それは疑っている疑っていないに関わらず、オリンピックの尿検査みたいなもんでさ、良い記録がでたらとりあえず検証って程度の話なの
わかる？

つか、シャプナーが言い切らないから検証も始めませんってマジで言ってるの？
RTAの検証とシャプナーの発言は独立した事象だってわかる？
シャプナーが何を言おうが検証結果はその検証方法にのみ依存して、プレー以降の発言にはなんの影響も受けないからね？
つか、俺を釣るためのレスだよな？
まさか本当にこんなおかしいことをシラフで言えるはずないよな・・・

>>645はネタなのかマジなのかわからん・・・
本人に聞きたいなら見てるかどうかわからん5chのスレよりツイッターの捨てアカ作って直接聞きゃいいじゃん
ブロックされたらまた捨てアカ作る
返答もらえるまでその繰り返しで済む話だぞ・・・

なんつうかこうネタや釣りだと祈りたくなるレスだな・・・

ただ長いだけで中身がないわ

本人でも無いやつがこんなクソ肥溜めで必死こいてレスしてんのはどういう理由？
証拠がないって散々言うんだから、書き込んだバカはほっとくとしても、本人は「不正はない」と断言しろよ。

本人は断言しろ。屁理屈はいいから断言しろ。「シャプナーは不正してないんだよな？」

つか、シャプナー自身は自分が不正疑われてるの知ってるの？
せいぜいニコ生特有の煽り程度にしか感じてないんじゃないか？
シャプナーに限らずいろんなRTA走者が不正不正コメされるのが日常だし・・・

シャプナーもｴｽﾊﾟｰじゃないんだから不正してますか？って尋ねないと疑われてることすら知らない可能性あるぞ？

>>651
そりゃ必死になるさ
俺はシャプナーをRTAにおいて不正をしたんじゃないかって疑ったわけ
だが、自分なりに検証したらなにも証拠が出なかった
けれどここのスレでは不正を言う人がいる
だからそいつに賭けたいわけさ
そいつが俺の代わりにシャプナーの不正を見つけてくれたら、見つけることができなかった俺も不正糾弾ができるんだからさ
検証して証拠をだすことができなかったからこそ必死なんだよ
俺はこのままシャプナーの不正の証拠が出なかったらごめんなさいしないといけないからな
謝ったら死ぬ病気じゃないけどやっぱり謝りたくないもんなんだよ
だから必死になって証拠出せって書き込んでるんだよ

それなのにほんにんはだんげんしろ〜とか・・・ね・・・
ツイッターなり動画なり生放送で断言しようがそんなもんなんの根拠にもならないの
証拠が無い限り黒って断定できないんだよ
そこわかる？
っていうか釣りだよね？
さすがにこんなこと本気正しいと思って書き込めないよね？
俺を釣って楽しんでるんだろ？むしろそうであってほしいぐらいめちゃくちゃな思考だぞ？

>>653
本人が「不正はしていない」と言い切れるのかそうでないのかどっちよ？
早く決めろ。お前検証したけど白黒つけられなかったんだろ？
さっさと伝えてやれよこの状況を。
本人は不正してないから言い切れるに決まってんだろ。
助言してやれよ、やってないと言ったほうがいいってな。

>>648
最近このスレに見にきたばかりでシャプナーのこと自体あまり知らないお前が執着する理由がわからん
これほどまでの長文連発なら書き込むだけで時間をかなり浪費してるはずだ

お前は「別にシャプナー擁護してないよ？証拠出してきっちり追い詰めようといってるだけ」と言うが
傍から見れば赤の他人のためにここまでするやつは本人もしくはキチガイ擁護にしかみえない

あと628の「シャプナーがエミュなり改造ＲＯＭもってる証拠」と書いてあるが
過去にエミュを使った練習風景をシャプナー自身が放送していたことあるぞ

＞過去にエミュを使った練習風景をシャプナー自身が放送していたことあるぞ
だから持っているなんて誰でもできるんだよ
重要なのは今回の記録においてそれを使っていたかどうかなんだって・・・
つか、エミュなんて誰でも持ってるだろ
エミュ自体は違法じゃないんだし、ダウンロードは誰でもできる
ネット黎明期ならともかく今なら吸い出しの為のツールだって安く揃えられる
持っていても別におかしくないぞ？

つか、今回のプレーにおいてエミュを使用していると見受けられる箇所はあったのか？
そういうのを持ってこないと意味が無いんだよ・・・

あと疑ったなら検証して根拠や証拠出せとか言ってるが、
誰もがお前みたいに熱量ある訳じゃない

ここの大半の反応みればわかるだろ
適当に「あいつは黒だー」って幼稚に書き込んで満足してるだけなんだよ

情熱あるなら一人検証でやってろよ
証拠みつからないなかったなら白。お前の中でそれでいいじゃねーか