探検


ニコニコ生放送 DQRTAスレ★44

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2018/05/27(日) 15:54:30.85ID:4x/ScC3D0
前スレ
ニコニコ生放送 DQRTAスレ★43
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1524898620/

精神疾患をお持ちの方はインターネットよりも治療を優先しましょう
スレが初めての方に:ポップ=汚物=粘基地
2018/07/12(木) 10:57:00.83ID:NUmfoIXb0
記録出す人間はうまいというのがあるけど シャプナーはすわっちに突っ込まれまくってたからな
610名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/12(木) 10:57:07.89ID:j2NCjGlC0
そりゃ証拠や根拠は必要だろう
疑うってことはそういうことだ

だが、残念ながら今ここでシャプナーの不正を疑ってる奴らの言い分はどっかの党と同じで無根拠なわけ
それじゃあシャプナーを追い込めないじゃん
現状ではシャプナーの不正を疑ってる奴らは頭弱いんじゃないか?って状況なんだよ
それを覆すためにも証拠を出そうぜ!って段階なんだよ

証拠出せない限り、シャプナーは白、疑ってる奴らはふせいふせい喚くだけで追い込むことのできない無能の集まりって決着になるぜ
2018/07/12(木) 11:16:34.04ID:NUmfoIXb0
>>610
ポップの不正についてはどう思う
2018/07/12(木) 11:50:48.11ID:Ugx8mhpy0
行動したことによって調整がずれるが、行動確率を変えても一行動辺りの消費が変わらないのであれば、
素人目には逃げ率を弄ること自体は竪琴技に影響が無いように思える。

もし影響が出るとしても周期を一周して調整が変わらないように設定すればいいしな。
それによって多少無茶な数字を逃げ率に設定しなきゃいけなかったみたいなことはありそう。

むーMaru夢幻斎辺りが動き出してくれれば白黒はっきりしそうだが
2018/07/12(木) 11:57:02.25ID:Ugx8mhpy0
というかここでは初出だと思うけど、記録出した前日のツイートがこれなんだよな
https://twitter.com/shapunor/status/1015234990093692929


シャプナー@shapunor 7月6日

メタル17/51は上位1%くらいの運かなーって思ってたけど、実際は上位1.7%の運みたいだから、またそのうち引けるかなあ



この翌日に0.008%の運を引いたんでしょ、いくらなんでも疑わしいと言わざるを得ないw
2018/07/12(木) 12:21:03.62ID:t0xjX4bKa
そこまで竪琴詳しくないんだけど17/35ってどういう数字なの?
出現率じゃなくてメタル狩れるかどうかだったらもっと確率下がるんじゃない?
2018/07/12(木) 12:57:15.31ID:Ugx8mhpy0
出現は竪琴ミスが無い限りは2匹目から確定で出すことが出来る。
記録が出るような走りで17/60、普通に見るのは17/85〜105くらいじゃないかな
2018/07/12(木) 13:02:15.80ID:GrmmEjOC0
???「嘘だって言うなら証拠出せ証拠!」 

6(中)「デレてたからこれから悪くなるのが見えてるからリセットした 前からやってたし」 →「俺が再現したというなら証拠見せろ証拠(激怒)」

誰かとも似てるな〜
617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/12(木) 13:03:44.39ID:j2NCjGlC0
>>611
そういうさ、ポップを誰もが知ってるってことを前提に話されても困るんだよ
ぶっちゃけた話、シャプナーのこともよくわかってないし、ポップってのが誰で、どういうことした人かも知らないんだわ
いわゆるサリーとアン課題を考えてもらいたい
611からしたらポップは有名人かもしれんが、俺にはダイの大冒険のキャラとか麦芽ぐらいしかでてこないんだわ
そいつについてどう思うって聞かれてもわかりませんとしか言えないわけ
不正の歴史について不勉強と思うかもしれんが、ここは別に不正を糾弾するためのスレじゃない
RTAのやり方について語るのはスレと合致しているが、RTA走者がメインのスレじゃないんだぜ?


>この翌日に0.008%の運を引いたんでしょ、いくらなんでも疑わしいと言わざるを得ないw
0.008%は0じゃないから起きたところでそういうこともあるんだねってだけで証拠にはならないぞ
0.008%だろうが0.0000001%だろうが99.999%だろうが起きる時は起きるし起きない時は起きないんだよ
0%の時に起きた、100%の時に起きないってんならともかく0.008%なんて起きてもおかしくないんだよ
なんつうかこう、頭大丈夫?って聞きたくなる。
同じシャプナーの不正を指摘したい側としては君は座っててって感じかな
むしろシャプナー不正を疑う奴はこんな馬鹿ですよ〜っていうアンチ活動になるんだわ

とういかさ、0.008%の事象が起きないってなんで思うわけ?それがわからん
冷静に考えてくれ
1から12500までの数字が書かれたボールの入った箱があるとします
1)その中から3が掛かれたボールを取り出す確率は何%ですか?
2)0.008%の事象は起こり得ないことを真とした時、この箱からボールを取り出すことはできますか?
618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/12(木) 13:09:17.10ID:j2NCjGlC0
逆に聞きたいんだが、いつ0.008%を引いたら信用できるんだ?
こういうこと聞いても絶対に613みたいな奴は答えずに逃げるんだけどな

>>613
お前が不正不正いっても説得力なくなる一方なんだわ
証拠出せないならだまっててくれない?
2018/07/12(木) 14:02:57.64ID:NUmfoIXb0
???「俺が不正をしているというのなら証拠を出せ」
2018/07/12(木) 14:03:01.12ID:Ugx8mhpy0
ちゃんと読んで欲しいんだけど不正だなんて言ってないんだよな
2日の試行の間に上位1.7%の運と0.008%の運を引くなんて普通ではそうそう考えられることではないから、
疑わしいと言ってるだけなんだけど。

科学者が使う「可能性は0では無い」の程度に0では無いとは思います。
621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/12(木) 14:36:23.34ID:j2NCjGlC0
そんなの疑わしくもなんともないんだよ
まず疑わしいと思う基準がガバガバなんだよ
そこをまず自覚してくれ
それができないなら不正糾弾には参加しないでくれよ
お前みたいなのが居ると不正糾弾している側の知能を疑われるんだって
お前のはただの魔女狩り
理性的・論理性の無い行為なんだよ
そこをまず理解してくれよ
2018/07/12(木) 14:46:31.56ID:+oxC7QbtM
クマ吉さんマジがんばってね
2018/07/12(木) 14:56:36.73ID:NUmfoIXb0
ふんどしさんもマジがんばってね
2018/07/12(木) 15:04:47.24ID:Ugx8mhpy0
前提崩壊してるじゃねーか
そもそも疑わしくなかったら523からレス付いてないでしょw

最初に言った通りこのことを足がかりに1の有識者に動いてもらえればと思ったから、
情報提供としてリンクを貼っただけに過ぎないです。
不正だなんだとは一言も言ってないのに、人の発言を捏造する方が余程なってないよ
625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/12(木) 15:08:04.37ID:j2NCjGlC0
>この翌日に0.008%の運を引いたんでしょ、いくらなんでも疑わしいと言わざるを得ないw
これは疑わしいことにならないの
上に書いたでしょ?
0.008%の事象なんて世の中いくらでも存在するし、常に起きてるの
わかる?
それがドラクエRTAの時だけ疑わしいっていうのは見る奴の印象に過ぎないの
冷静に理性的に考えたら起きてもおかしくないんだよ

そりゃさ、エミュとか改造ROMとかで確率いじるってことは現実的にできるよ?
シャプナーもそれをつかってるかもしれない
でもね、それは確率が〜で疑うことはできないんだよ
0%でないことが起きるなんてのは自然なことなの
そこ理解してくれよ

それにね、君みたいな人の問題点があるんだよ
君や俺は今、シャプナーの不正について関心を持っているわけだろ?
こういう時って「どういうことが示されたら不正の真偽がつくか」が明確に無いといけないんだよ
君のそういう疑いの仕方ってさ、区切りがつかないタイプの疑いなんだよ
言い続けられる
そういう疑いの持ち方なの
きりがないんだって
いつまで経っても疑惑を抱き続けることができるとりとめのない考え方なのね
ぶっちゃけ飽きるまで言い続けるっていう幼稚な行為
本来こういうことは期間を決めたり、これが示されたら不正、または問題無いっていう判断基準が無いといけないんだよ
君の言う0.008%っていうのはそういうのある?
それが起きたら疑い、起きなかったら不正してないっていう判定なの?
そこをまずはっきりさせられる?無理でしょ?
君は疑いたいから疑うための言い訳を探してるだけさ
そこを自覚してほしいな
626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/12(木) 15:20:52.55ID:j2NCjGlC0
まずさ、RTA走者ってのは記録として残す以上、疑われるのが前提条件の一つとして常にあるんだよ
オリンピックで選手全員が尿検査など受けるわけだろ?この人は品行方正だから疑いません!なんてことはなく平等に全員疑いをかけられるわけ
そのうえでその時の規約における検査に引っかからなければその人が実際に何か不正をしていたとしても白になるんだよ

俺もさ、シャプナーの放送みてなんか変な奴だなーって思ったよ
けど疑いと個人的な印象は分けて考えなきゃいけないのさ
それぞれは別々の独立した事象だからね

それにさ
>情報提供としてリンクを貼っただけに過ぎないです。
>不正だなんだとは一言も言ってないのに、人の発言を捏造する方が余程なってないよ
こういう誤った情報をもってくるのも迷惑なんだよ
これがなんの意味があるの?
0.008%が起きたらなんだっていうんだ?

なんの根拠にもならないどうでも良い情報持ってくるような人は黙って座っててよ
ね?
2018/07/12(木) 15:24:01.51ID:/My+gLlA0
そういう場所じゃないから証拠探ししたいなら自分で勝手にやっててくれ。以上。
628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/12(木) 15:27:38.81ID:j2NCjGlC0
つかさ、シャプナーの件に関しては見返しても不正らしい場所って見当たらないんだよね
あいつの記録って結局幸運の結果ってだけなんだよ
確率的には低いけど、起きないことじゃないし、シャプナーがエミュなり改造ROMもってるっていう根拠を出せる奴が未だに出てこない
既に記録発表から時間が経ってるし、仮に不正・改造ROMが存在したとして、それが使われたかどうかなんて調査できないんだよ
それこそ当人が自分からこの前の記録あれ、不正だから〜って言わない限り発覚しない状態なんだよ
シャプナーを疑ってみたものの、なんの成果もでなかったわけ

現状、あいつは白だよ
いくら疑わしくても証拠がでないんだもん
しょうがないよ

覆したいなら証拠を出すしかない
629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/12(木) 15:31:00.07ID:j2NCjGlC0
>>627
それを言うならこれまでの議論の原因となった523にも意見しましょう
なぜしないんだ?
簡単だよな
お前がしたいのは俺への攻撃的レスであってスレの在り方についての意見じゃないからさ
だから俺にだけ意見した
もっと多く書き込めるのにしないのはそういうことじゃないの?

こういう疑惑の持ち方について俺は反対しているが、ここにいる大半の奴らは反対してないんだから認めるよな?
2018/07/12(木) 15:47:23.55ID:NUmfoIXb0
久しぶりにあぼーんしたわ シャプナーは黒
631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/12(木) 15:57:54.91ID:j2NCjGlC0
要するにさ、都合の悪い意見が出たらあぼーんして根拠なく他人を黒黒言うだけだろ?
そういう魔女狩りをいつまで続けるんだよ・・・
今平成だよ?
中世から論理学・数学がどれだけ発展したか知ってるの?
なんつうかこう、疑い方もおかしいし、根拠は出せないわで本当に教育を受けた人間なのか疑わしくなる
思考停止して黒黒言うことに対しておかしいと思えないのだろうか・・・

現状、シャプナーの件は不正の証拠が無いので白です
2018/07/12(木) 16:16:58.00ID:Ugx8mhpy0
証拠が無いから白ですじゃねえよ尿検査どこ行ったんだよw


シャプナーは灰色
633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/12(木) 16:36:05.08ID:j2NCjGlC0
だから俺なりにシャプナーのRTAを検証してるけど白なんだよ
他にも検証してる奴はいたろうけど黒って報告ないからなぁ・・・

誰か明確な証拠を持ったうえで黒っていう結果出せない限り白になっちゃうんだよ
疑うなら検証すればいいよ
別に俺だけしかできないことじゃないんだしさ
>>632も検証して良いんだからな?
というかしなよ
2018/07/12(木) 16:47:25.32ID:R+TSzFD3d
長文で香ばしいのうWWWW
635名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/12(木) 17:15:40.03ID:j2NCjGlC0
>>634
意見の一つとして受け取っとくよ

とりあえず7月11日の段階ではシャプナーが黒である根拠は出なかったわけだ

今後出ることがあればそれまでだが、もし出なかったらここでシャプナーを疑ってる奴らは能無しってことになってしまうな
散々黒黒いっておいて黒を出せないのでは情けないにもほどがある
是非、シャプナーのRTAを検証を行ってもらいたい

俺も検証を行ったが、残念ながら黒である証拠は出なかった
これは俺の検証方法が未熟だからかもしれない
ただ、ここで強く断定したがる者がいる以上、その人達に期待しても良いだろう
きっとシャプナーを黒と言い張るに至る根拠があるのだろうからな
疑った奴らはどっかの腰抜けのようにじょうほうだしただけだもん〜なんて逃げないでしっかり検証してくれよ
2018/07/12(木) 18:01:42.08ID:M+HiyjSg0
つうか疑うのなんて自由だし、なんでそんな証拠証拠うるさいのかわからん
証拠ないならただの戯言だと思ってるなら、無視してればいいだけなのにね
2018/07/12(木) 18:34:34.49ID:zsKWDq7RM
まあ日頃の言動がね…
2018/07/12(木) 18:47:13.08ID:JmIAFAYg0
>>637
シャプナーの言動で打線組むとどうなる?
2018/07/12(木) 19:30:30.23ID:/v0Ca5c9a
>>636
汚物を知らないみたいだし彼から何も学ぶ気もないなら残当だろうね
2018/07/12(木) 19:39:08.69ID:2t5pT5/G0
シャプナー本人は、本当に不正していないとTwitterなり公の場で本人の口から言い切れる?言い切ってほしい。
2018/07/12(木) 19:40:18.87ID:2t5pT5/G0
本当に不正ではないなら、言い切って欲しい。
絶対にやってない訳だから言い切れるはず。
642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/12(木) 19:46:53.74ID:j2NCjGlC0
>つうか疑うのなんて自由だし、なんでそんな証拠証拠うるさいのかわからん
疑うことに対して証拠求めるのは自由じゃないの?
なんか制限される理由があるの?
ないよね?
疑うことを自由だと言うなら、それに根拠を求めるのも自由じゃないと変だよ
むしろ根拠もなく不正不正うるさいのがわからん

>証拠ないならただの戯言だと思ってるなら、無視してればいいだけなのにね
俺戯言なんて主張したっけ?
あと、無視してれば〜というのであれば君もシャプナーやらここでの検証に関して無視してていいんだよ?

俺はシャプナーについてしっかり検証をすべきだと思い直したから実際に検証した
その結果、彼に不正を見つけることはできなかった
俺の視点からはシャプナー白だったんだよ
もちろん、より精度の高い人が検証を行うことで証拠が出るかもしれない
明らかな証拠が出たら、その時は疑いなんてんじゃなく、しっかり彼を糾弾し、不正をしたことを認めてもらう必要がある
そうでないとDQRTAという競技の発展に楔を打つことになるからな

ただし、現状、シャプナーの不正の証拠は誰も出せていないのだ

彼を不正にしたてあげたい人はいるだろうけれど、みんながそうおもうから〜では黒にできないんだよ
それでは松本市の事件と同じなんだよ

シャプナーが人間としてどうであろうが、不正をしているという根拠にはならないし
その逆もまた然りなんだよ
日ごろの行いなんていうアホみたいな印象はあくまでも「それあなたの感想ですよね」で留めなければならない
不正を指摘するのであれば証拠を出さないといけないんだよ
2018/07/12(木) 19:49:59.13ID:2t5pT5/G0
>>642
お前じゃなくて、本人に言い切って欲しい。「やってない」と。
それだけで済む話だ。

言えれば検証が進むだろうし、言えないには理由があるだろう。
第三者のお前が出しゃばるな。
644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/12(木) 19:52:44.19ID:j2NCjGlC0
>>640
>>641
逆に聞きたいんだが、ツイッターで言いきったらどうなるの?
本当は不正しててもしてません!って言い切ることぐらい誰でもできるよ?

逆にさ、不正してない人も不正してます!ってツイッターで言うことできるんだからね?

そういう印象論じゃなく証拠が重要なの
わかる?
君がらがやってることは行ってる言葉が違うだけで結局魔女狩りなんだよ
2018/07/12(木) 19:57:41.72ID:2t5pT5/G0
>>644
お前じゃなく、本人に聞いてるんだけど。

証拠が必要なんだよね?その話をしてる。
2018/07/12(木) 20:01:06.88ID:UeTle1Qid
何だこの長文
2018/07/12(木) 20:01:50.30ID:JmIAFAYg0
>>645
本人に聞きたいなら本人に言えよ・・・・
twitterもあるし枠も毎日取ってるし
648名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/12(木) 20:03:48.77ID:j2NCjGlC0
>お前じゃなくて、本人に言い切って欲しい。「やってない」と。
>それだけで済む話だ。
だからさ、本人がどう言おうが関係無いの
検証はシャプナーがどう言おうが疑った奴は疑った時点で開始するんだよ
シャプナーが不正をしていると主張した時点でそいつにはその主張の根拠を示さないといけないからな

つかシャプナーの発言待ち?
お前、まじで一回本当に論理学について勉強したほうがいいよ
あとサリーとアンの課題についても勉強した方が良い
割とマジで日常生活で不都合起きるタイプの思考してるぞ

この件に関してはシャプナーの発言問わずさっさと検証して証拠見つけるだけで済む話だぞ?
それは疑っている疑っていないに関わらず、オリンピックの尿検査みたいなもんでさ、良い記録がでたらとりあえず検証って程度の話なの
わかる?

つか、シャプナーが言い切らないから検証も始めませんってマジで言ってるの?
RTAの検証とシャプナーの発言は独立した事象だってわかる?
シャプナーが何を言おうが検証結果はその検証方法にのみ依存して、プレー以降の発言にはなんの影響も受けないからね?
つか、俺を釣るためのレスだよな?
まさか本当にこんなおかしいことをシラフで言えるはずないよな・・・
649名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/12(木) 20:05:52.68ID:j2NCjGlC0
>>645はネタなのかマジなのかわからん・・・
本人に聞きたいなら見てるかどうかわからん5chのスレよりツイッターの捨てアカ作って直接聞きゃいいじゃん
ブロックされたらまた捨てアカ作る
返答もらえるまでその繰り返しで済む話だぞ・・・

なんつうかこうネタや釣りだと祈りたくなるレスだな・・・
2018/07/12(木) 20:08:24.64ID:t0xjX4bKa
ただ長いだけで中身がないわ
2018/07/12(木) 20:10:05.25ID:2t5pT5/G0
本人でも無いやつがこんなクソ肥溜めで必死こいてレスしてんのはどういう理由?
証拠がないって散々言うんだから、書き込んだバカはほっとくとしても、本人は「不正はない」と断言しろよ。

本人は断言しろ。屁理屈はいいから断言しろ。「シャプナーは不正してないんだよな?」
652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/12(木) 20:10:31.77ID:j2NCjGlC0
つか、シャプナー自身は自分が不正疑われてるの知ってるの?
せいぜいニコ生特有の煽り程度にしか感じてないんじゃないか?
シャプナーに限らずいろんなRTA走者が不正不正コメされるのが日常だし・・・

シャプナーもエスパーじゃないんだから不正してますか?って尋ねないと疑われてることすら知らない可能性あるぞ?
653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/12(木) 20:16:48.56ID:j2NCjGlC0
>>651
そりゃ必死になるさ
俺はシャプナーをRTAにおいて不正をしたんじゃないかって疑ったわけ
だが、自分なりに検証したらなにも証拠が出なかった
けれどここのスレでは不正を言う人がいる
だからそいつに賭けたいわけさ
そいつが俺の代わりにシャプナーの不正を見つけてくれたら、見つけることができなかった俺も不正糾弾ができるんだからさ
検証して証拠をだすことができなかったからこそ必死なんだよ
俺はこのままシャプナーの不正の証拠が出なかったらごめんなさいしないといけないからな
謝ったら死ぬ病気じゃないけどやっぱり謝りたくないもんなんだよ
だから必死になって証拠出せって書き込んでるんだよ

それなのにほんにんはだんげんしろ〜とか・・・ね・・・
ツイッターなり動画なり生放送で断言しようがそんなもんなんの根拠にもならないの
証拠が無い限り黒って断定できないんだよ
そこわかる?
っていうか釣りだよね?
さすがにこんなこと本気正しいと思って書き込めないよね?
俺を釣って楽しんでるんだろ?むしろそうであってほしいぐらいめちゃくちゃな思考だぞ?
2018/07/12(木) 20:18:23.66ID:2t5pT5/G0
>>653
本人が「不正はしていない」と言い切れるのかそうでないのかどっちよ?
早く決めろ。お前検証したけど白黒つけられなかったんだろ?
さっさと伝えてやれよこの状況を。
本人は不正してないから言い切れるに決まってんだろ。
助言してやれよ、やってないと言ったほうがいいってな。
655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)
垢版 |
2018/07/12(木) 20:19:13.42ID:8oKr1zLs0
>>648
最近このスレに見にきたばかりでシャプナーのこと自体あまり知らないお前が執着する理由がわからん
これほどまでの長文連発なら書き込むだけで時間をかなり浪費してるはずだ

お前は「別にシャプナー擁護してないよ?証拠出してきっちり追い詰めようといってるだけ」と言うが
傍から見れば赤の他人のためにここまでするやつは本人もしくはキチガイ擁護にしかみえない

あと628の「シャプナーがエミュなり改造ROMもってる証拠」と書いてあるが
過去にエミュを使った練習風景をシャプナー自身が放送していたことあるぞ
656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/12(木) 20:23:00.36ID:j2NCjGlC0
>過去にエミュを使った練習風景をシャプナー自身が放送していたことあるぞ
だから持っているなんて誰でもできるんだよ
重要なのは今回の記録においてそれを使っていたかどうかなんだって・・・
つか、エミュなんて誰でも持ってるだろ
エミュ自体は違法じゃないんだし、ダウンロードは誰でもできる
ネット黎明期ならともかく今なら吸い出しの為のツールだって安く揃えられる
持っていても別におかしくないぞ?

つか、今回のプレーにおいてエミュを使用していると見受けられる箇所はあったのか?
そういうのを持ってこないと意味が無いんだよ・・・
657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)
垢版 |
2018/07/12(木) 20:25:11.06ID:8oKr1zLs0
あと疑ったなら検証して根拠や証拠出せとか言ってるが、
誰もがお前みたいに熱量ある訳じゃない

ここの大半の反応みればわかるだろ
適当に「あいつは黒だー」って幼稚に書き込んで満足してるだけなんだよ

情熱あるなら一人検証でやってろよ
証拠みつからないなかったなら白。お前の中でそれでいいじゃねーか
2018/07/12(木) 20:26:40.42ID:2t5pT5/G0
多分シャプナー本人は感づいてると思うけど、自分は不正してないって言い切ればそれで不正してるしてないは周囲が判断できるから
それができるできないで結論出るし、もう>>656みたいな第三者がゴチャゴチャ言わんでいいから本人が言え。
659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/12(木) 20:31:36.97ID:j2NCjGlC0
>>655
俺は最初は擁護してたよ
上で書いてある通りだ
でも考え直したんだよ
そして疑って、検証した
けど証拠見つからなかった
なので証拠だして〜って焦ってるんだよ

つか、シャプナーを知ったのが一日二日だと疑ったり擁護したりしちゃだめなの?
知ってから何日ぐらい必要なの?
例えば松本市の事件での冤罪に関しては容疑者とされた人のこと、皆良く知らない内からニュースなりなんなりで疑ってたけれどそれはおかしいの?
なんつかさ、そういう印象論はどんなにがんばっても「それ、あなたの感想ですよね」でしかないんだよ
疑ったり粘着したりする為に必要な期間の明確な基準なんて無いんだからさ
そういうの考えるだけ無駄だって思えない?

もしかしたらただの愉快犯かもしれないよ?
こうして日がな一日ネットで釣りやってるだけのニートかもしれないし、それこそシャプナー本人かもしれない
でもそういうのは確証なんて一切出ないんだよ
それこそ5chの運営にでもなるか、昔の壺流出だの、刑事事件の裁判でも起きないかぎりわからんのよ
疑うだけ無駄なこと

だが、RTAの不正疑惑に関しては視聴者の側から検証ができるんだよ
不正を疑うならまず行動するしかないんだ
残念ながら俺は不正の根拠を見つけることができなかったが、ここで不正不正と強く主張する奴らならみつけるんじゃないかと信じているよ

それができなかったら嫌だけどシャプナーにごめんなさいするしかないだろうな
660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)
垢版 |
2018/07/12(木) 20:33:24.55ID:8oKr1zLs0
>>653
あとお前めっちゃ矛盾してるぞ
「俺はシャプナーをRTAにおいて不正をしたんじゃないかって疑ったわけ」
この文を見る限りお前も最初は疑ってたみたいだな
お前自身が「疑うには根拠が必要」と言ってたけどお前が最初に疑った根拠は?
661名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
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2018/07/12(木) 20:34:23.62ID:j2NCjGlC0
>>657
熱くなれよ

お前らに聞きたいんだが>>658ってまじで言ってると思う?
多分気付いてると思うって「それあなたの感想ですよね」なんだが・・・

俺もよく長文だのキチガイ言われるけどさ
短くても658みたいな変なこと主張する奴もいるんだよなぁ・・・
662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
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2018/07/12(木) 20:37:55.20ID:j2NCjGlC0
俺自身がシャプナーを疑い始めたのはオリンピックで全員に尿検査する的な意味での疑いさ
シャプナーがとても早い記録が出た〜と確認したから、擁護から疑いに転じたわけ
シャプナーが不正をしているかいないかは彼の人格とか関係なしに一旦疑わなければならないんだよ
思ったより良い記録だったからな
これが凡百な記録なら擁護のままだったかな

そのうえで不正の根拠を見つけることができませんでしたってわけよ
2018/07/12(木) 20:38:15.92ID:HYzfJsrr0
突然だけど、hiroとシャプナーってどのくらい面識あるもん?

何かここで発狂してる奴のレスは、やたら証明だの証拠だのに拘り
聞いてもいないのに、確率の講義が始まったり論理学がどーの言い出したり
数学方面で強い拘りを持つ人物の匂いがするからさ。確定とは言ってませんよ(笑)
664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)
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2018/07/12(木) 20:39:31.58ID:8oKr1zLs0
>>661

お前>>657に対するレスが 熱くなれよ だけ?

もうただの空気読めないキチガイじゃねぇか
2018/07/12(木) 20:40:41.37ID:2t5pT5/G0
>>661
わかった。まあ本人からコメントもないし、本人もそう思ってるんだろうな。
とりあえず、>>661も本人も、「不正はしてない」ということでいいね?
666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
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2018/07/12(木) 20:42:15.85ID:j2NCjGlC0
>>664
そんな熱くなるなよ、鬱陶しい
もっと仲良くやろうぜ?
おれたち、同じDQRTA好きのずっともだろ?
667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)
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2018/07/12(木) 20:43:37.33ID:8oKr1zLs0
>>662
大半がお前と同じような尿検査的な疑いをもってるだけだぞ?
お前みたいに情熱もないし証拠みつけて本人を糾弾したい訳ではない
誰かが見つけてお祭りになったらメシウマなだけ

もういい加減わかれ
668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)
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2018/07/12(木) 20:45:35.79ID:8oKr1zLs0
ああ、〇〇先生とか言うやつと同じ系統の精神異常者か

じゃあな
669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
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2018/07/12(木) 20:45:55.71ID:j2NCjGlC0
>>665
俺は不正を疑った
ただ、俺の検証ではなんの結果も出なかった
もしかしたら他の人なら俺より精度の高い検証ができて
不正を暴くことができるかもしれないっていう他人任せのスタンスだ
なのでここというかどこででも良いが不正の根拠が出ない以上、「シャプナーは不正をしていない」になる

ただし、不正の証拠が見つかり次第、シャプナーは不正を行ったと手のひらドリルするよ
こういう競技においては真実に従わざるを得ないからな
670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
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2018/07/12(木) 20:49:52.36ID:j2NCjGlC0
>>667
それは嘘だな
尿検査的な疑いだというのなら、行動が伴わないといけない
検証自体は尿検査と違って誰でもできたのだから行動すべきさ
俺は未熟ながらに検証をした
その結果、証拠が出なかったのさ
俺の発言の揚げ足取り目的で引用してやりこめたいというのはわかるが、同時に行動も引用してもらいたいな
君はもう少し熱くなれよ
2018/07/12(木) 20:50:15.71ID:2t5pT5/G0
>>669
いや、本人の口から「やってない」と言ってもらいたんだけど。

これだけレスするんだから、本人に「やってないと言ってくれよ!!」とくらい
言ってくれるのだと思ってたんだが。

そこそこ交流あるんだよね?
672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
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2018/07/12(木) 20:51:19.71ID:j2NCjGlC0
すまん、やっぱ訂正するわ
お前らの言い分の方が正しい気がしてきた
>>667に黙れって言われたしおくちちゃーっく(−x−)
2018/07/12(木) 20:55:28.39ID:GrmmEjOC0
この流れ昨日も見た
674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)
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2018/07/12(木) 20:57:04.00ID:8oKr1zLs0
「やっぱお前らが正しい」とか挑発いれたりして自分にヘイト集め
シャプナーについて語れば、長文返しでわずらわしくさせて
シャプナーの話題から逸らさせる目的なのかね
相手するだけ時間の無駄

このレスにも変な長文つくかもしれんから以降はあぼーん
2018/07/12(木) 21:05:48.48ID:UOnoYf6Sp
>>663
是非とも数学や論理学について、高等教育を受けたであろう奴から講釈いただきたいものだw
2018/07/12(木) 21:16:43.05ID:NUmfoIXb0
世界樹かな この中身のない文章は
2018/07/12(木) 21:17:10.60ID:+oxC7QbtM
クマ吉さんマジがんばってね
2018/07/12(木) 21:23:10.92ID:NUmfoIXb0
会話にならない 不快感 無駄な連投 まちがいなくやつだ
2018/07/12(木) 21:48:27.88ID:KhLipial0
>>669
俺なりの検証って何を検証したのですか?自身が白と思えるほどの検証内容が知りたいです。
2018/07/12(木) 22:24:46.06ID:MPHlRcBp0
典型的な自分は賢いと思ってるパターンの人だな
例えでサリーとアンを上げてるけど、知っているのが当然のように書き込むのって脱中心化できてないよね
あと数字で半角と全角の混ざり方に規則がないのも世界樹っぽい
2018/07/12(木) 22:32:16.08ID:KhLipial0
ちなみに俺は白でも黒でもどっちでもいい、走者でもないし特定の生主を推しているわけではない。
682名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
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2018/07/12(木) 22:35:05.64ID:j2NCjGlC0
お、すごいじゃん
どうやら俺の正体がばれたようだな
文体には注意してるんだが、まさか見破られるとはおもわんかったわ
その通りだよ
今度こそ本当におくちちゃっくするわ
683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
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2018/07/12(木) 22:38:23.60ID:j2NCjGlC0
>>680
サリーとアンの課題は確立されているものだよ
ポップやシャプナーのような聞く人によって連想するものが変わるものとは違うんだ
しゃぷなーってドラゴンボールのゴハンに顔面デッドボールあてた奴の方を連想する方が一般的だからね
サリーとアンの課題とは全然違う
というか、一般的な教養なんだがなぁ・・・
684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
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2018/07/12(木) 22:40:58.05ID:j2NCjGlC0
>>679教えたところで意味無いよ
検証したところで黒っていう確証が得られなかった程度の検証方法だもの

とりあえず、俺の正体に辿りついた奴はリツイートしてよ
何人ぐらい見つけたのかとか知りたいんだ
捨てアカでもいいよ
2018/07/12(木) 22:59:26.72ID:KhLipial0
>>684
先にも書いているけど俺は別に白とも黒とも思っていないよ。
あなたが黒と思えなかった検証に興味があって、俺もやってみて確証を得られなければ黒ではないって思うだけだから
686名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5991-kYM6)
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2018/07/13(金) 00:15:06.21ID:E4JpZQg40
不正してるの、バレバレだろ

不正者と、不正者の仲間は、wikiの全記録を削除しろや、wikiは不正者の記録の集まりか
疑われた時点で終わってるからな、大人の世界では

1000万円の宝くじの当たりくじを、少ない試行回数で2回引きました
改造やってるラインを低めにしても、引いたらごまかせない運がある、だまされないよ
687名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
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2018/07/13(金) 00:30:40.64ID:LqGuRo5s0
>>685
俺のツイアカにリツイートしてくれたら教えるよ
捨てアカで良いよ
688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/13(金) 00:34:23.85ID:LqGuRo5s0
>不正者と、不正者の仲間は、wikiの全記録を削除しろや、wikiは不正者の記録の集まりか
>疑われた時点で終わってるからな、大人の世界では
そんなこといってもさ、結局記録、のこったままじゃん
大人の世界なら終わりになるんでしょ?
終わらせてごらんよ!

無理だろうけどな

ぶっちゃけさ、不正してもばれないんだよ
お前らがどんなにここで喚いたって立証できないだろ?
そういうことなんだって
だからwikiにも記録は残ったまま
お前らはそれを眺めながらふせいしてるもんって涙ぐむだけ・・・
それは明日も明後日も変わらないんだよ

断言するがシャプナーやその仲間たちの記録は今後も削除されないよ
2018/07/13(金) 00:41:38.32ID:7uzrqL51d
今後の記録は改造扱いするけどそれでもDQRTAなんてやるの?バカだね〜
ってうさぎの時点で決定してた事項じゃん
今更改造扱いされて発狂とか自分は特別とでも思ってたのかね〜
実力で記録が出せる人気作品のRTAなんて他にいくらでもあるんだからいい加減DQなんてやめりゃいいのに
実力がないから改造DQにしがみつくしかねえんだよなニートたちは
2018/07/13(金) 01:49:02.36ID:18baGWF40
なんかすげースレが伸びてる
2018/07/13(金) 02:20:49.49ID:3pnYCSOm0
>>687
ツイアカ言われても名無しだからわからないよ?
検証方法なんだから別に公開できない内容ってことはないと思うんだけど

それと>>688の、断言するがシャプナーやその仲間たちの記録は今後も削除されないよ
この文からあなたは[シャプナーやその仲間たち]に傾倒しているって事なのかな?

それならば、なるほど黒とは言えないなってなる内容ならなおさら公開して納得させた方がいいのでは?
2018/07/13(金) 02:43:23.38ID:sxDX2kvn0
真面目だなぁ
マトモにセカイキ相手にする奴なんて新参しか居ないだろうに
2018/07/13(金) 08:18:19.08ID:4QUMRppe0
ゲームごときにマジになってどーすんのよw
2018/07/13(金) 09:19:30.55ID:zVFJTJQ40
???「ロトリレーか、うん、またやりたいね」
???「今からだとやるなら夏休みくらいか」

夏休み???お盆休みとかでなくて??
2018/07/13(金) 09:21:25.82ID:zAk7pVz/0
シャプナーは怪しすぎるからなあw
これは黒だよww
2018/07/13(金) 09:23:31.50ID:zVFJTJQ40
???「今後どうしようか、とりあえずメイン作品を決めて走るとか考えてるんだけど」
???「3の記録狙いはしたいけど3はピラゲーがあるからなぁ・・・・」
???「3やるとなると天空作品をやってる場合ではない」

別に覚えるくらいなら記録狙いの合間でもできるやろwww
697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b587-xMBS)
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2018/07/13(金) 09:35:59.06ID:Q2Tq+wOo0
改造ロムップナーきめぇ
698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
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2018/07/13(金) 09:56:04.94ID:LqGuRo5s0
>>691
そうだよ
お前の推理通りだよ
あと検証方法と検証結果はさっき呟いたからみときなよ
つか正体はもうここのスレ住民ならわかってるだろ?
2018/07/13(金) 10:07:08.20ID:HCwbF1Gxd
シャプナー神の実力は我々凡人には分からないだろう
大会での好タイム連発は流石と言わざるを得ない
700名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
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2018/07/13(金) 11:01:08.50ID:LqGuRo5s0
シャプナーは有能だからな
ここでどんなに不正と騒がれても相手する必要無いからしない
ガス抜きさせているんだよ
逆に守るべきところをきっちり守る
だからwikiから記録を削除されない
立ち回りが老獪なんだよ
ここの奴らはそれを指咥えてふせいふせい喚くだけだ
2018/07/13(金) 12:12:20.91ID:Lm1WRJbZ0
もともと1勢って雑魚の集まりだっただけだろ
ヌルだって1に参入して即トップ級になったし、多作品で結果出してるシャプナーが本気で参入したらこうなるのは当然の結果
2018/07/13(金) 12:15:11.66ID:d7lzs1c00
×喚く
〇またやりやがったなと嘲笑される

シャプナーの楽しみ方
2018/07/13(金) 12:48:00.97ID:xY7N/RyPd
汚物とシャプナーのDQ1不正頂上決戦!
2018/07/13(金) 13:11:08.84ID:ibHFqI780
4と6で並走しながら悠々と自己べ更新、並走10連勝以上、
身内連続区間記録とか神様かな?
FCの3にほとぼり冷めるまで避難してたら、1でまた派手にやりやがったwww
2018/07/13(金) 13:22:08.65ID:i963qx9ed
>>698
>>617の冒頭を読み返してみてよ
俺は昨日初めて見たとは言わないけれど生主の相関やら取り巻きに詳しい訳ではないし、エスパーではないよ
706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/13(金) 13:38:56.47ID:LqGuRo5s0
>>705
つかお前そんなこともわからんの?
他の奴はもう正解出してるのに?
707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/13(金) 13:41:27.72ID:LqGuRo5s0
なんにせよシャプナーの勝利
5chでどんなに喚いてもこの結果はかわらない
今もDQRTAwikiにも残るし、wiki自体が削除されるまで残り続けるよ

逆にシャプナーが不正したということは残らない
シャプナー勝利で幕を閉じたのであった
708名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/13(金) 13:49:41.02ID:LqGuRo5s0
つかだらだらやるのも他スレ住人に申し訳ないな
ID:i963qx9edは聞きたいことを箇条書きにして出しなよ
主語述語抜かさずしっかりと誰が見てもわかるようにかけよ?
一意性を持たせた質問のしかただからな?
もし少しでも省略したり、複数のとりかたの出来る問いかけをした場合、
お前が期待する回答は来ないからな
しっかりと考えて質問しろよ

それを答えてお前との問答は終わりにする
今日の20時までは待ってやる
それ以降の質問は全て無視するからな
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