ニコニコ生放送　DQRTAスレ★44

前スレ
ニコニコ生放送　DQRTAスレ★43
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1524898620/

精神疾患をお持ちの方はインターネットよりも治療を優先しましょう
スレが初めての方に:ポップ=汚物=粘基地

逆だな
タイムシフトが消えるのを待ってるんだよ
タイムシフトが規定の日数で消えたら不正をしていたから証拠を消した！って言えるからな
逆に動画を出したら編集した〜と言いだす
何をしてもまず不正認定が先にあり、正解が存在しない

ぶっちゃけさ、これまでの不正疑われた奴がおかしくなったのって根拠のない不正指摘によるストレスなんじゃね？
シャプナーの人間性がどうのってのも言いがかりつけられて当人も知らない内に精神的に追い詰められてるからかもな

つか、RTA走者もRTA走者で不正に関して疑うべき部分、扱わない部分の線引きを作らないからこういうオカルト野郎がのさばるんだよ
どんな低確率でも起きる時は起きるっていう当たり前のことを理解できず、確率低いことがおきた、はいふせい〜ってアホだろ
こんなこと言われたらどんな奴でも精神まいるぞ？

それとここで根拠無く不正不正喚いたり5chだから適当でいいんだ〜とかいうアホな思考の奴は
他人を根拠無しに疑うっていうことがどういう変化を相手に起こすのか少しでも勉強したことあるか？
志布志事件でも松本サリン事件とか有名だけどさ、一般人がいわれのない形で疑われて精神壊してしまった事例は今の日本でも存在する
嘆かわしいことではあるが、だからこそ、疑うのであれば言いがかりのレベルにとどまらず、しっかり検証をしてもらいたい
その結果、黒である証拠が出ないなら白だと認め、黒である証拠が出たとき、初めて糾弾しろよ

ちなみに87-をあぼーんすると来週も見えないゾ

87-は前からここのスレにいて変な人だったから既に入れてたから分からなかったわｗｗｗ

荒らし認定された時点で負けなんだよなあ

そもそも過去に不正してる人間が不正について語るっていうねw まぁそういうこと気にするまともな人間じゃないのはわかってるけど

シャプナーがここまで言われるのはDQRTA全体でエミュはやめようって流れが出てきた時に
「エミュ使って何が悪いの？」ってスタンスで頑なに実機に切り替えなかったのが原因だぞ
オオカミ少年が今更本当のこと言っても誰も信じてくれないだけだ

ドラクエRTA界隈はいかにばれずに改造するか
女とパコる事にしか興味ないって言われてて草

自演沸いてんな

なんだもう終わりか
もっと長文頑張れよw

>>762
それが何か？
過去にエミュ使ってたことが不正していることの何の根拠になるんだ？
論理展開を誰にでも分かるように示してくれ

それと、オオカミ少年って嘘つきのことだろ？
シャプナーが過去に何か嘘をついた実績があるのか？
それともまた得意の捏造か？

エミュでのプレー云々に関してはレギュレーションの方が対応するべきであって
エミュの場合は記録として認めないって一文の追加で済む
エミュでの記録はエミュで別枠で残すだけ
dq2でいうところのもょもとRTAやSFCで別になっていることを考えれば理解してもらえるだろう

今回、シャプナーが実機によるプレーなら不正の証拠が見つからない限り記録として残るだけのことだ
過去にどんなことをしていたとしても、今現在どんな奴でもレギュレーションさえ満たしていたら問題無いぞ？
例えばプロスポーツで禁止薬物などを使ったことが発覚した選手が過去記録の抹消、プロ資格の停止処分などがあるが、
それらは運営側が判断するわけだ

現状、DQRTAは明確な運営が居らず、様々な状況について対応しようとしていない
なので、認めたくないならレギュレーションに「過去に疑わしい行為をした人、人格的におかしいプレイヤーの記録は証拠が無くとも不正と認定し、記録は認めない」と記載すればいい
そうすれば今回の件でも不正の証拠なしにシャプナーの記録を追いだすことができるぞ？

実際、今ここでシャプナーをふせいふせい言う奴は根拠出せずに人格だの過去の行動がー、0.008%が〜とかの根拠にならないことで不正を疑っている
せめて検証をしているのであればともかく、俺以外の誰一人として検証の報告が無い
なのに不正と言いがかりをつけている・・・・

シャプナーさん今日も頑張ってる

エミュは誰でも自由にダウンロードできる
現物のROMと吸い出しのツールがあれば所持しても合法
パラメータの変更はエミュを使えるのであれば可能

通販で買えるものと無料で公開されているものでしかない
それらの利用はシャプナーに限らず大半の人が可能

だが、今回の記録において不正が行われた証拠は無い
もしかしたら気付かれないうちにしているかもしれないが、それを暴けない以上、白でしかない

それなのに過去の発言が〜などという今回のゲームと直接関わり合いの無いことで不正を疑いだす支離滅裂な論理構成・・・

>>762は自分の疑問の抱き方に論理性を持てると本当に言えるのだろうか？
俺は上でオリンピック選手は一律に疑う必要があると書いたし、シャプナーの好記録に関してもそういう立場から検証を行うべきと考え直したわけだ
俺の検証ではシャプナーは白であり、それは他に黒の証拠を出せた人がいないことからも白でしかない
つまり俺は白であるシャプナーを疑ったわけだが、疑うに足る十分な理由による疑義だから謝罪はしない
今後もDQRTAで良い記録が出たら、検証の出来る作品に関して積極的に参加していくよ
過去の行動や印象論に根差すのではなく、あくまでも尿検査感覚でな

しかし、762のような過去の〜などという個人的な印象からなる疑いはどうだろうか？
例えば今日初めてシャプナーについて知った人はそれを根拠に疑うことができるだろうか？
答えは当然、否だ
君は尿検査ではなく個人の感情を元に疑ってるだけなんだよ
だから論理性が無い
君は冤罪を生む側の人間だ

難しそうな言葉を並べて中身が全くないっていうのはそっち系の症状というか特徴なんだよね。
本当はやさしくしてあげたいけど白黒や善悪を判断する所では雑音でしかないから扱いに困る

エミュ持ち出してドヤ顔でコードいじってたシャプナーさんがなつかしい

>>770
優しくしろよ

>>771
エミュを使ってコード弄ることと今回の件は無関係だからな
シャプナーが今回のプレー最中にコードを弄った証拠を上げられない以上、
彼が不正ができる環境であったとして不正を行った証拠にはならない
そういう主張をしたいのであれば検証を行ってもらいたいな

エミュだとしたら画質や音質が違うし実機と暗転速度違うところもあるから、検証すれば明らかに分かるだろ
だから疑うなら検証しろって言ってるんだよ！

シャプナー疑ってる人ってホント印象操作しかできない無能の集まりだったんだなwww

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1518349695/
実機かどうかの調査方法はここの470から620辺りが参考になりそう
俺は一般会員でタイムシフト見れないから調査できない

言葉のドッチボールだもんな、我々の間ではシャプナーはグレーゾーンで楽しむ改造野郎という暗黙の了解があるのに
せかっちは急に出てきてどうしたんだ？

無能野郎の印象操作はいい加減飽きたよ・・・

不正した過去の有る奴が不正じゃないよ！って庇い説得して何の旨味が在るのだろうか
風評被害が増すだけとまで言わないと解らないのだろうか

画質や音質での不自然な点は「それ貴方の感想ですよね」でしかない
音・画質は一旦ニコニコ生放送を経由している以上、劣化や拡縮による変形が起きることが前提だからだ
今残ってるかはわからんが、動画をダウンロード、アップロード、ダウンロード、アップロードを繰り返すことでどんどん劣化していく様子を紹介したものがあった
何かを経由する以上、劣化は避けられないので音・画質、文字や枠潰れなどで不正を疑うのは無理さ
生放送とタイムシフトでも音質に違いが出るし、画像の劣化も起きる
音質画質からの疑義は視聴者・ニコニコ・放送主の間で起きることか不正によるものなのかは判定ができないよ
実機であっても仕様情況で音が全然違くなるわけなので、そこを疑いだすと不正をしているかいないかの喜寿ができない

それとまず不正を疑う上で考えてもらいたいのは「自分が抱く疑いについての判定基準を明確にする」ことだ

上で0.008%を根拠に黒黒喚く奴がいるが、0.008％の事象について、どういうことが示されたら不正なのかでないのかの判定が無い
白か黒か判定する方法が無い以上、この疑いははらしようが無いんだよ

そしてこういう疑惑の持ち方の問題点ってのは、RTAの中で珍しい幸運を引いた時、それを理由に不正を疑われてしまうことだ
レギュレーションで「0.008%の事象が起きた場合は不正であり記録を認めない」としていない以上、
今回のことがたとえ珍しいことであっても不正の証拠が出ない以上、認めなければならない

もちろん、別に不正の証拠が発見された場合は記録抹消で異存はないよ
ただ現状は黒である証拠が無いし、疑いの仕方も「それ貴方の感想ですよね」でしかない

あと、暗転とかの速度も不正の根拠にはならない
クラシックミニと年代もののsfcを比べてみればわかる
マカマカなんかだと戦闘までの時間が目に見えて変わってくるよ
早いからエミュ！とは判断できないよ

つまり、
不正した過去の有る奴が、TAS並の記録を改造ロムで作って不正じゃないよ！って、通せることを自分と彼で証明したいのだろうか
生放送でやってみな

>>781
ホント頭悪いねー
読解力が無さ過ぎて君の人生の今後を心配しちゃうよ

とりあえずシャプナーが不正扱いされると困る同業者もとい不正者がいるのはよくわかった

>>783
なんでそう思ったのか論理的に説明できるかな？
頭悪すぎて無理だろうけど一応聞いてあげるよ

>>772
なんで自分が言われていると思ったの？

困るのは不正をしていないのに不正扱いすることがまかり通ることだ
現状、シャプナーの不正の証拠はでていない
証拠が出ない限りあくまでも「運が良かった」だ

＞とりあえずシャプナーが不正扱いされると困る同業者もとい不正者がいるのはよくわかった
それがわかったとして、シャプナーが不正しているかに関しての証拠がでていない以上、白でしかないんだよ
印象論だけならオウムの菊地なんかは黒だが、実際の裁判では白だった
犯罪に関わった証拠が見つからなかったからさ
ではシャプナーの記録はどうだろうか？
確率の低い幸運に見舞われたとして、不正による幸運という証拠は未だに誰も提示できていないのだ
その状態でシャプナーを不正と扱うのは理性的な行動だろうか？
俺にはそれが感情的かつ引っ込みがつかなくなって言い張るだけの幼稚な行動に見えるよ

ぼくはあいつをうたがう！証拠はみつからないけどふせいふせい！
現状のシャプナーの記録を疑う人の在り方こういう幼稚な状態だ

疑う→検証する→結果、不正があった！という論理的な指摘は今のところ出ておらず、シャプナーを黒とすることはできないんだよ
限りなく灰色に近い〜などということは成り立たないんだよ
こういうのは不正の証拠が出ない、レギュレーションに反していない、それならば白、問題無い！になるの
後から不正の証拠が見つかった、レギュレーションに問題があった！ってのが発覚したら、その時はここのスレに限らずDQRTAを知る人満場一致で不正と断言し、記録の抹消の為に行動するよ
それまではシャプナーの記録は正当な努力の結果として記録され続ける

この件は別にシャプナー擁護派と否定派による争いではなく、あくまでもRTAの記録の検証としての意見のやりとりであることをまず理解してもらいたい

できることなら781や783のような「こういう目的があるんだろ〜」などというシャプナーの記録と関係の無いことへのレッテル貼りはやめて検証という形で参加してもらいたい

>>785
784は別に自分が言われてると思ったからのレスじゃないだろ

俺もなんで急に783が
＞とりあえずシャプナーが不正扱いされると困る同業者もとい不正者がいるのはよくわかった
なんていう結論が出て来たのか不思議でならない

すまん、レス番号を読み間違えた
787の内容は無視してくれ

7d87-OTffとそれに連なる自演はあぼーん推奨
何か言えば調子付くだけ

そうだな よし鯛殿が6作走ってるから応援しよう

不正者が他の不正者より目立たれると都合が悪いのはよくわかった

いいぞー！もっとやれー！

クマ吉さんマジがんばってね

鯛どのって女と絡むことしか頭にないDQRTAの象徴的存在だよな

なんにせよ、シャプナーへの不正疑惑の声はなくなり、記録もwikiに残っているわけだ

根拠のない不正疑惑は解消されたわけで何よりだ

今後もシャプナーにはDQRTA走者としての活躍を期待している
また、良い記録が出た場合は不正が行われているかどうかをしっかり検証もしていこうと思う

ふにカスの起こり得ないミルドスライムＲＯＭでのプレイで出た記録も白なんだよな
もうなんでもありなんだから議論とかいいよ

身体の病気じゃないから自覚ないかもしれないけど
本当に重病人なんじゃないかなこりゃ

＞ふにカスの起こり得ないミルドスライムＲＯＭでのプレイで出た記録も白なんだよな
起こり得ないが０％なのか低い確率なのかでかわってくる
そこを理解できないなら議論の場に出てこないでもらいたい

＞もうなんでもありなんだから議論とかいいよ
君が議論を放棄するのは止めないが、他の人が議論を止める理由にはならない
君はこれからは指咥えて見るに徹していくべきだろう

>>797
病人には優しくしろよ

ふにふにはプレイングがトップ

シャプナーはプレイングがゴミ判断も遅い

この違いだな

ドラクエ６なんかその典型で

ちんたらやってんのにエンカ操作、逃げ運だけでタイムが伸びていくシャプナー（笑

だが記録は残る

>>800
逃げ運のデータとエンカ操作してる証拠だせよ
捏造はもううんざりだから、真実のみを語ってくれ
嘘つきは消えろ

>>800
こいつが典型的なゴミだということはよく分かったw

6作ぶっ通しなんてよーやるなー
まあＲＴＡなんて基本やる方も見る方もバカよな
こういうバカ出来るのがＲＴＡなんだわな

こっちが盛り上がってるせいでせっかくの三連休がクソザコ2人の6作対決ぐらいしかない

疑いを持つことは自然であってもそれを発言する以上は根拠を持ってきてもらいたいな
今回のシャプナーの件も結局0.008％が〜って言ったところで証拠が無い
証拠が出たら記録は抹消するようにwikiにも働きかけるし、今後の再発防止の為に糾弾するつもりだ
けれど証拠なしにはなにもできないぜ？

シャプナーの６での記録に疑惑を持つのは良いが、そこについても結局証拠出せないんだろ？
疑いとレッテル貼りの区別をつけてもらえないだろうか？

レス番飛びまくっててわろた
こんだけフルボッコにされてよくやるわw

なにをもって誰がフルボッコされているのかはわからないが、シャプナーの記録が残っている以上
「疑惑を抱いている側の主張は退けられている」というのがRTAwiki側の決定だ

それを覆すにはシャプナーの不正を暴くことでできるわけで
未だに抹消されていないなら、それは「正式な記録」として認められている

現状、疑惑を疑う側の意見は退けられている

こういうバカもいるのか
黒に限りなく近い奴など探してない
白に限りなく近い人を探している

改造ロム男がすべてが動画で実機映してやって記録をだしてもwikiにのる
過去の不正者の世界樹でものる　メタルを20匹で全部会心でものる　世界樹でも証拠がないからのる　竪琴50分で動画でものる

だから、黒に限りなく近い奴など求めてないし、見限ってる人は白に近いかの判断を重要視してる
黒に近い100人がいて100人が叩かれてるわけじゃない　せいぜい数人だよね　非のない所に煙はたたぬ　大勢に疑われてる不正者は終わってる

＞メタルを20匹で全部会心でものる　世界樹でも証拠がないからのる　竪琴50分で動画でものる
過去の不正者の世界樹がすべて会心で出してものる　試しにやってみろ　どんな不正者でものることを証明する以外におまえに価値はない

>>810
お前が不正して神記録だしてみろよ
必ず証拠見つけてやるから

>>809
>>810
は何が言いたいんだ？
ちょっとよくわからんな

ただ、仮にメタルを20匹連続会心で狩ったとしても不正の証拠が出ない限り白だぞ
TAS並になるわけだろうけど、TASはもともと実機で出来ることしかしてないわけだし
それをたまたま引くことがあってもあくまでも確率なんだよ
なんどでも言うが、こんな確率はありえない！っていうことでの不正疑惑の持ち方は無意味なんだよ
そりゃ心情的には疑いたくなるのもわかるよ？
でもドラクエはフレーム単位で乱数が動くものが多いんだし、たまたまそういうことが起きてもそれはたまたまでしかないんだよ

これがFF3みたいに出現の為の戦闘回数が決まっているゲームなら別だよ？
連続で○○ドラゴンを出す事はできないように設定されているのに連続で出たから不正だ〜ってのはわかるよ？
でもドラクエはそうじゃないんだから、それを根拠に不正！っていうのは無理さ
そこはまず理解してもらいたい
また、不正を言うのであればしっかりと検証をしてもらいたい

俺以外にこのスレでシャプナーの記録の検証をしたという報告が無い事も残念でならない

>>809-810
馬鹿は論理的に説明することができないんだね、可愛そうに

>>7d87-OTff

検証した各ROMのサム値と検証したサブルーチンのアドレス書き出してくれる？
そしたらおれもプログラム解析する気になるかもしれない

クマ吉さんマジがんばってね

改造ロムップナー
開き直って騒がしいな

共通でやってるのが
メタル1.2倍、
記録狙いの短期間はメタル1.5倍、
記録後は0.8倍

半々が
ボタンでのオンオフで、ダメージと行動操作、鉄兜

エンカ操作は不正がばれる可能性があるから6だけ
これで全部つじつまが合う？

>>814
知りたいなら俺のツイートで掲載しているのでそれをみてくれ
俺が誰であるかは散々認定している奴らがいるのでそいつから聞いてくれ

俺は5chで書き込みをしていないことにしているから誰だとは断言しないことにしてるんだわ
「あ、○○さんっぽい人が今日も５chで喚いてますね」ってのはたまに来るが、いわゆる暗黙の了解だ
そこは何を言われようと俺からは明かさないよ
それを理由に俺の検証を疑うのは構わない
実際、俺も自分の検証がそれほど精度の高いものだとは思てってない
他にもっと高度な検証ができる人がいるなら、その人がやればいいとも思ってる
それに俺はシャプナーの黒である結果を出せなかったわけだし
俺の検証を検証するよりはシャプナーの動作を検証をしてもらいたいな

>>817
それはただの印象でしかない

多分、814は俺がシャプナーの検証をしていること自体を疑っているんだと思うよ
検証の大まかな方法こそ書いたけど、数値などの具体的なモノは一切書き込んでないからね
そこに関しては俺も疑われる行動を取っているわけで弁明することはしないよ
ただ、それとは別に俺がシャプナーの黒の証拠を掴めない理由もあるんだよ
例えば俺の検証方法、検証対象がシャプナーの不正部分の検証ができないものだったり単純に俺の検証がざるだったりな
ここで間違ってもらいたくないのは、「俺の検証で白だった、だからシャプナーは白！」と主張してるわけじゃなくて
あくまでも「誰もシャプナーの黒の証拠を出せなかった」から白って主張になってるんだよ
だから今後他の誰かがより高度な検証方法でシャプナーの不正を暴いたら、俺の検証結果なんてどうでもよく黒になるんだよ
俺は見つけられなかったってだけだからな？
ただ、他に検証しようとしている奴がいない、具体的な証拠はでていない
というのも事実なんだよ
それから導かれるのはシャプナーの記録に不正は無い意外にないんだよ
どんなに疑わしくてもそれが今の結論なの

というか814は検証できる知識あるのであればさっさとシャプナーの検証しろよ

あと質問なんだが>>814はここでの不正疑惑の持ち方についてどう思う？
たかだか12500分の１が起きた〜ふせいだ〜なんつう土人とも魔女狩りにも並ぶ愚かな判断基準については何も指摘しないわけ？
そういうのって恣意的じゃね？
論理的におかしい意見があるならちゃんとそれはそれ、これはこれって切り離して指摘しろよ
お前のレス見る限りじゃお前はシャプナーを擁護している（実際は黒の証拠が無いから白って言ってるだけで擁護ではない）奴に敵意剥き出しじゃん
公平性に欠けるね

ポップRTA in Japan Online 2落選
まあ当然かｗｗ

二元論で語ってる時点で底が浅い

>>821
そこはしゃーねーじゃん
グレーで終わらせたらシャプナーが精神的に参ってしまう
こういうのはどんなに黒に近くても証拠が出ない以上、白だよ
それに「何を示せばこの疑惑が晴れるのか？」が無いタイプの疑惑しかなげられてねーんだもの

上にも書いたが潔白な人でも疑われ続けることで精神に不調をきたし、やってない罪を認めてしまうことは現実的なことだぜ？
二元論だから〜とか浅い〜とかそんな難癖つけるのは止められないけどさ、黒の証拠を探すこともせずにただただ不正不正言うのって健全な行為か？

俺には印象論で陰口で盛り上がるチャンスを邪魔されていじけてる幼稚な奴にしかみえないね

不正を疑うなら何を示すことでそれが晴れるかをセットにしなけりゃ飽きるまで不正を疑えるんだよ
魔女狩りの典型的な形
それは現代人がやるべきことじゃないんだよ
黒の証拠が出ないならどんなに黒に近くても白とする
それが不服なら自分で検証して証拠を見つければいい
それができるのになぜやらない？
黒である証拠を見つけたら疑いなんて生易しいものでなく、はっきり不正者シャプナーとして糾弾できるんだよ
これまで不正が発覚してきたRTAのように追放できるんだよ
なぜしない？
それは821以外の奴らにも言えるが、大半の奴らは今回シャプナーの記録に疑惑を感じてないからさ
だから検証できる奴らも始めようとしない
検証するまでもなく白だろうって予想立ててるのさ
そりゃそうだろ
たかがメタル運が良かっただけの記録だもの
そういうこともあるだろって程度の認識だよ

それとさ「何を示すことができたら不正の疑いは晴れるのか？」を設定せずに疑うの止めないか？
こんなことしてたらRTAプレイヤーが嫌気出してやめるぞ？
そういうRTA界隈の足引っ張るようなことやめてくれないか？
ここってRTAアンチすれじゃないだろ？
シャプナーの人格が嫌いでそれを元に不正を疑ったり叩きたい奴はシャプナーを叩くスレ作ってそこでやれよ

それとここの奴の疑惑見てると「凡庸な記録がでるように改造したROM」が流行るだけじゃね？

個人的に思うのは、何でシャプナーは互換機でやってるんだよって思う
互換機なんて中身は所詮エミュレータなわけだし、スーパーゲームボーイ1と2の差みたいに内部クロックの違いで速度が変わってくる恐れもある
（まずないだろうが）乱数の消費が実機と違うかもしれない
それらの検証もせずに、同じレギュレーションとして扱っていること自体がずれていると思う
記録を誇示したいなら純正の本体でRTAしろや

>>824
そんな個人的な質問は本人に聞いてこいよ
それと、互換機OKなのは本家駅伝でも認められてる公式ルールだよ

じゃあ竪琴を使わずにメタルが出る可能性のエンカ域で全てメタルが出て全て戸惑いで
こちらの攻撃はメタルに限らず全て会心で
エンカ数も異常なほど少なくて40分でRTAクリアしても
証拠が無ければ有り得るから白なんだろうか

そんなんだと今でも2匹のうさぎはのうのうとRTAを続けてるんだろうなあ

>>819
俺自体はタイムに興味はなくてプレイ内容重視だから
今回の件はどうでもいいんだけれども……

確率の話だけで白黒言うのはナンセンスであり
決定的な証拠が無い限り黒にはならないというところはその通りだと思う
ただ完全な白になるためには悪魔の証明的な話になるから解決策はないと思う
そのうち風化するんじゃないかなぁ

65816アセンブラについては解析できるけれど
なんで俺が他人のために、そこまでせないかんねんと言うのが本音
今回はとくに口を出すつもりはなかったんだけど
あまりにも解析、解析うるさかったからつい噛みついてしまったよ
ごめんね(´・ω・`)

>>826
うさぎの場合は通常では絶対起こりえない挙動してたのが何個かあったからそこははっきり不正だと分かったしまた別じゃね
あれも確たる証拠捕まれてなけりゃあのままだったと思うよ

>>828
それはhiroが声を上げたから分かったことだろ
ムドーがルカニを使うことだって、特定の行動をしたら起こることかもしれないぞ
だから100%黒だとは誰も言い切れなかった
DQ3のエンカウント位置だって特定の行動をしたら位置がズレる未発見のことが隠されてるかもしれない
結局本人が自白したから不正だと確定したが
「なぜかわからないけど不思議なことが起きた」で全て通されると本人以外にはどうしようもないではないか

十兵衛の紋章消失バグもそれまでに知られている限りでは有り得ない挙動だったが
特定の条件を満たすと全員に起こりうることだと分かったわけだし
おかしなことが起こったところで、それが100%黒なんて誰にも証明出来ないんだ
だからふにふにのスライム撃破だって有耶無耶にされてんだろ

結局限りなく黒に近い現象が起きたら疑われるのは当然
そしてどの程度の確率の事象ならば疑うかは人それぞれラインが違う

0%のことが起きない限り黒と言えないも一つの意見だが
0%のことなんてそもそも存在しないんだよ
となればある程度低い確率ならば限りなく黒に近いグレーだと判断する人間がいるのも至極自然だ

じゃあふにふにのミルドスライムは起こり得ない挙動だから真っ黒だな

>>826
やってみたら？
すぐに証拠掴まれて不正認定されると思うよ

やっぱゲーム駅伝とか絶好のオフイベあっても顔出さないのは何処か可笑しいんだなぁ

まだ馬鹿に構ってるのか
低い確率の事象なんて日常的に起こってるからシャプナーのはおかしくない！とか言っちゃう低脳君にw
そりゃ試行回数多いんだから起こるだろってww

ポップ、明日は休みとか言ってたのに、失意の落選で放送もできないのかww

厳選枠で大して上手くもないぽポップなんて誰も見たくないよww



あー、ランク評価が好評とか言ってたけど、そんなのパフォーマンスでしょ？真に受けんなよww

幼稚園児相手に掛け算を披露してすげーすげー言われてドヤ顔してる、それがポップ

>>827
君は技術的なことをある程度知ってるみたいだけどさ、それよりまず人としておかしいっていうところに疑問を持とうよ
このスレでのシャプナーに関する疑惑って確率が低いことが起きたってだけのことでしょ？
その証拠を探そうとしているならわかるよ？それをせずに普段の素行が〜とかで疑うことはしょうがないっていう魔女狩りやってるの
そういうのは解析検証云々に関わらず、対象（今回ならシャプナー）を精神的に追い詰める行為なの
それにまず疑問を持ちなよ
謝るにしても誰に謝ってるの？
なんで俺にはつっかかるくせにおかしい疑惑で証拠も探さずに不正不正言う奴には何も言わなかったの？
そういうおかしい行動を君自身がしているってことを想像しろよ

＞ただ完全な白になるためには悪魔の証明的な話になるから解決策はないと思う
だから不正を晴らす方法を提示しない疑惑は無視することを提案してるんだよ
俺は解決策探してるぞ？なんで君は考えないんだ。思考放棄するなよ

＞そのうち風化するんじゃないかなぁ
風化したとして、その時に疑われた奴は精神的苦痛味わうんだぞ？
RTAの損失というよりも一社会人が趣味の行為の結果言いがかり付けられて
精神面での不調を与えることに問題があるって考えられないわけ？
仮にシャプナーがニートであっても、それが原因でさらに社会復帰が遅れるかもしれないんだぞ？
それが当人に問題あるならまだしも、ここでやってる疑惑って全部証拠無いし、検証すらしようとしてない言いがかりじゃん

今こうして長々と君の人格やレスについて批判すること書いてるけどそれ見て嫌な気持ちにならないか？
もしかしたらよっぽどの馬鹿とか精神面で未熟だったり、引っ込みがつかなくなって平常心を装うかもしれないが
シャプナーやこれまでいわれもなく不正不正言われた奴らが皆気にしてない、平常で居られると思うなよ？
不正疑惑がされている時、その対象の人は常に傷つけられてるんだ

不正疑惑がレッテル貼りの時はしっかりとレッテル貼りしてる奴を批難しろよ
どうでも良いと思うなら最初から口を挟むな

＞結局限りなく黒に近い現象が起きたら疑われるのは当然
疑うのはいいんだよ
問題なのはその後なんの検証もしようとしてないことだ
上で不正不正疑う奴らは未だに始めた様子が無いが、なんでそのことはお前スルーするの？

＞そしてどの程度の確率の事象ならば疑うかは人それぞれラインが違う
こういうあやふやな形で他人を追い詰めるのはやめようぜ？
それにこういうことがまかり通ると「凡庸な記録を作りやすい改造ROM」が作られるだけだぞ？

＞となればある程度低い確率ならば限りなく黒に近いグレーだと判断する人間がいるのも至極自然だ
いたとして、それなら検証すればいいじゃん
刑事事件じゃないんだから個人で検証すればいいじゃん
仮に検証できないことだとするならどうやって疑うんだ？
判断がつかないことで不正を喚いてたら疑われる方の頭がおかしくなるだろ
人間は追い詰められるとこの状況から逃れたいって一心でやってもいない罪を認めることがあるんだぞ？
疑い続けることを肯定するなよ。お前は他人を精神的に苦しめ続けることがしたいだけじゃないか？
疑うのであれば条件を付けろよ
これこれこうこうこういうことが示されたら疑いは取り消します
これが現実的に可能な形で提示してない疑惑の掛け方は陰湿な攻撃でしかない

こういう意見を無視するから不正不正言う奴は幼稚なんだよ
黒の証拠が出せない限り、それは白でしかないんだよ
逆に黒の証拠が出たらどれだけ長い期間白であっても以降は黒になる
ただそれだけのはなし
黒に近い白は存在せず、ただ白か黒かだけで判断しなきゃだめなんだよ
そうじゃないとRTA走者を一方的に追い詰める結果にしかならない
RTAを衰退させたいのであれば止められないが、RTAファンならば公平性を持てよ
疑惑と検証方法はセットで持ってこい
疑惑だけ言う奴はただのレッテル貼りだよ

えさとは金持ち外科医捕まえて悠々自適やな

>>836
長く続いてるからあぼーん解除して結局また構うけど・・・

ネットでは批判等はスルーが一番良いとされている
お前は「風化したとして、その時に疑われた奴は精神的苦痛味わうんだぞ？」と言っているが
お前が長文レスしまくるせいで風化せずにこの話題が長引き、余計に本人が精神的苦痛が増す可能性は考えられないのか？
いくらお前が正しかったとしても全員を納得させるのなんか無理なんだよ
お前に構う奴が居なくならないのを見てわかるだろ？
長引けば長引くほどむしろこの話題を見る人が増えて終わらないんだよ

もう一回言うが全員を納得はさせられない。むしろここでは批判が増える一方だ

シャプナーのことを考えてるようで
お前は自分の正義感をかざして論破して自己満足したいだけじゃないか

また世界樹は自分と会話してるんだな

暑すぎる

夏だなぁ

まとめると
不正した人間が長く語ってて
不正しない人らは短い

文章の長さやブログでの屁理屈のうまさは、不正の行動に比例しない

クマ吉さんマジがんばってね

>>839
君、煽られ耐性ないね

>>845
そうだね
で、839に対するまともな意見くれよ

まずさ>>839は認識に誤りが多すぎるんだよ
俺がシャプナーを擁護しているように見えるのは否定できないよ
ふせいふせい喚きたい奴らがいる場所で証拠を求めてるんだからな
でも俺はシャプナーを擁護するためにここに居座ってるわけじゃないんだよ
良い記録が出た、チェックしましょう、不正の証拠はありませんでした、他に検証する人はいません
現状、シャプナーの記録は白です！っていう機械的な判定をしてるだけなのさ
もし今後不正の証拠が出たら、その時は一緒になって糾弾するつもりだし、出ないなら不正を疑う人に根拠を求める
その一方で、不正指摘の根拠が無く、検証もしようとせずに不正不正喚く奴らに対しても証拠や検証を要求しているのさ
その繰り返しさ

その中で根拠を出せなかった0.008%君は主張しなくなったじゃないか？（こういう風な挑発をしたら出るかもしれないね。あぼーんアピールしておいて解除しました〜発言する奴のように・・・）

あと、なんで「風化したとして、その時に疑われた奴は精神的苦痛味わうんだぞ？」と書いたのかは
>>827が自分がしていることがどういうことかを全然想像できてないと感じたからさ
それを理解してもらう為に敢えて書いてたんだよ
そして実際に自分がその立場になったらどうなるかを体験してもらう為にも攻撃的で罵倒侮辱を積極的に行ったわけ
本来なら反省、謝意を示している827に対して上のような言い方をするのは良くないことさ
内容もレッテルはりありきの人格否定だ。とても褒められた指摘じゃない
ぶっちゃけた話、シャプナーに根拠なく不正不正言ってる奴らと同じ行為だ
だが、自戒できる827ならば今後は理知的で冷静な判断ができるようになるんじゃないかなと思って希望を込めて上記の書き込みをしてるんだよ
>>839の揚げ足取りたい一心の半端な引用のせいで察してもらいたい部分のネタ晴らしを自分でするっていう格好悪い結果になって残念だけどさ
俺も普通の人間だから誤解されたままでいるのは辛いんだわ

しっかし>>846にも困ったものだ
あぼーんアピール、やっぱりがまんできないからかいじょ！レスちょうだーい！
好意は嬉しいが俺なんかよりDQRTA走者を注目してくれよな！

まともな意見て
本人はばれてる奴にはばれてるだろうとわかってるけどまあいいやでプレーしてる　メタル1.5はやりすぎ　改造知識を表にしないで努めてきた検証部がきれる
最前面にでてることを本人がわかってない　これまでの後ろでこっそりになってない　世界樹で検証をあおる
文が不正者よりでカモフラージュして検証ででない悔しさから滲みでるあおり文で悔しさを発散　火つけで同情　長引かせて検証者を増やそうと必死　同情　突然本人の気持ちのようなまともな文　冷める

お前もっと短く文章まとめられんのか？
要点かいつまんでまとめろよ　わかりずれぇんだよ
高等教育受けてるなら俺みたいに頭悪い奴に対してバカにするわけでなく、ちゃんと伝わる文章かけよ、な？

とりあえずお前が書いてきたいくつもの長文レスは走者擁護じゃないんだったら誰のためにやってるの？自分のためか？
長引けば当人にとっては「ありがた迷惑」になると思うんだが、そういうのは無視か？

まだ冷めてないのか

長文読みにくいからやめて

誰のためっていうか証拠なしに黒認定されてるのが気にくわないから暴れてるんだろ＿
しいていうなら自分のためか

>>836
何とも思わないから俺は人として終わってるんだとは思う

ちなみに不正ROM問題の解決方法って俺達が検証なんてしなくても
本人に証明する気があるならすごい簡単な方法(機材が必要)があるんだけれど
すでにその機会は失われてしまったよ逆にこれ以外に白を証明できる手段はないと思うので
シャプナーさんはもう完璧な白になることはできないよ

それでも赤の他人のために静的解析してほしいって言うなら依頼として受けるけど
その際にかかる費用と報酬は先払いでたのむ

シャプナーは人格性格に問題があっていちいち鼻に付くし
出会い厨でリスナーと付き合ったり女主催の大会にだけ出しゃばって偉そうな顔するし
とにかく邪魔で仕方がないので精神的苦痛を受けてようが僕には関係ないのでざまあみろと思います　おわり

せかっちはシャプナーの発言集でも作ったら