探検


ニコニコ生放送 DQRTAスレ★44

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/05/27(日) 15:54:30.85ID:4x/ScC3D0
前スレ
ニコニコ生放送 DQRTAスレ★43
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1524898620/

精神疾患をお持ちの方はインターネットよりも治療を優先しましょう
スレが初めての方に:ポップ=汚物=粘基地
792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW b587-RQL3)
垢版 |
2018/07/14(土) 20:22:43.17ID:YYiCZkY00
いいぞー!もっとやれー!
2018/07/14(土) 20:25:03.89ID:cRAGA1fo0
クマ吉さんマジがんばってね
2018/07/14(土) 20:51:27.25ID:+1WfT9ad0
鯛どのって女と絡むことしか頭にないDQRTAの象徴的存在だよな
795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/14(土) 21:38:00.27ID:p04WMM/X0
なんにせよ、シャプナーへの不正疑惑の声はなくなり、記録もwikiに残っているわけだ

根拠のない不正疑惑は解消されたわけで何よりだ

今後もシャプナーにはDQRTA走者としての活躍を期待している
また、良い記録が出た場合は不正が行われているかどうかをしっかり検証もしていこうと思う
2018/07/14(土) 22:48:07.72ID:y1ugQnyi0
ふにカスの起こり得ないミルドスライムROMでのプレイで出た記録も白なんだよな
もうなんでもありなんだから議論とかいいよ
2018/07/14(土) 22:58:18.00ID:+FlKHmjT0
身体の病気じゃないから自覚ないかもしれないけど
本当に重病人なんじゃないかなこりゃ
798名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/14(土) 23:03:00.73ID:p04WMM/X0
>ふにカスの起こり得ないミルドスライムROMでのプレイで出た記録も白なんだよな
起こり得ないが0%なのか低い確率なのかでかわってくる
そこを理解できないなら議論の場に出てこないでもらいたい

>もうなんでもありなんだから議論とかいいよ
君が議論を放棄するのは止めないが、他の人が議論を止める理由にはならない
君はこれからは指咥えて見るに徹していくべきだろう

>>797
病人には優しくしろよ
799名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b587-/ykF)
垢版 |
2018/07/14(土) 23:48:18.23ID:fkA6Issj0
ふにふにはプレイングがトップ

シャプナーはプレイングがゴミ判断も遅い

この違いだな
800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b587-/ykF)
垢版 |
2018/07/14(土) 23:49:10.17ID:fkA6Issj0
ドラクエ6なんかその典型で

ちんたらやってんのにエンカ操作、逃げ運だけでタイムが伸びていくシャプナー(笑
801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/15(日) 00:01:06.09ID:yGRiEFpI0
だが記録は残る
2018/07/15(日) 00:21:29.13ID:rtAllESR0
>>800
逃げ運のデータとエンカ操作してる証拠だせよ
捏造はもううんざりだから、真実のみを語ってくれ
嘘つきは消えろ
2018/07/15(日) 02:19:58.58ID:vE+SGen80
>>800
こいつが典型的なゴミだということはよく分かったw
2018/07/15(日) 06:13:01.33ID:8qzgT4kr0
6作ぶっ通しなんてよーやるなー
まあRTAなんて基本やる方も見る方もバカよな
こういうバカ出来るのがRTAなんだわな
805名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b587-wkpN)
垢版 |
2018/07/15(日) 09:56:01.44ID:sxQ5TH8K0
こっちが盛り上がってるせいでせっかくの三連休がクソザコ2人の6作対決ぐらいしかない
806名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/15(日) 12:01:12.75ID:yGRiEFpI0
疑いを持つことは自然であってもそれを発言する以上は根拠を持ってきてもらいたいな
今回のシャプナーの件も結局0.008%が〜って言ったところで証拠が無い
証拠が出たら記録は抹消するようにwikiにも働きかけるし、今後の再発防止の為に糾弾するつもりだ
けれど証拠なしにはなにもできないぜ?

シャプナーの6での記録に疑惑を持つのは良いが、そこについても結局証拠出せないんだろ?
疑いとレッテル貼りの区別をつけてもらえないだろうか?
2018/07/15(日) 16:12:58.86ID:NqgYzI4k0
レス番飛びまくっててわろた
こんだけフルボッコにされてよくやるわw
808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/15(日) 16:50:22.60ID:yGRiEFpI0
なにをもって誰がフルボッコされているのかはわからないが、シャプナーの記録が残っている以上
「疑惑を抱いている側の主張は退けられている」というのがRTAwiki側の決定だ

それを覆すにはシャプナーの不正を暴くことでできるわけで
未だに抹消されていないなら、それは「正式な記録」として認められている

現状、疑惑を疑う側の意見は退けられている
809名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6e-kYM6)
垢版 |
2018/07/15(日) 18:18:20.24ID:YSdhUZJE0
こういうバカもいるのか
黒に限りなく近い奴など探してない
白に限りなく近い人を探している

改造ロム男がすべてが動画で実機映してやって記録をだしてもwikiにのる
過去の不正者の世界樹でものる メタルを20匹で全部会心でものる 世界樹でも証拠がないからのる 竪琴50分で動画でものる

だから、黒に限りなく近い奴など求めてないし、見限ってる人は白に近いかの判断を重要視してる
黒に近い100人がいて100人が叩かれてるわけじゃない せいぜい数人だよね 非のない所に煙はたたぬ 大勢に疑われてる不正者は終わってる
810名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6e-kYM6)
垢版 |
2018/07/15(日) 18:25:00.85ID:YSdhUZJE0
>メタルを20匹で全部会心でものる 世界樹でも証拠がないからのる 竪琴50分で動画でものる
過去の不正者の世界樹がすべて会心で出してものる 試しにやってみろ どんな不正者でものることを証明する以外におまえに価値はない
2018/07/15(日) 18:46:46.92ID:wDSaRjkHp
>>810
お前が不正して神記録だしてみろよ
必ず証拠見つけてやるから
812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/15(日) 19:21:41.87ID:yGRiEFpI0
>>809
>>810
は何が言いたいんだ?
ちょっとよくわからんな

ただ、仮にメタルを20匹連続会心で狩ったとしても不正の証拠が出ない限り白だぞ
TAS並になるわけだろうけど、TASはもともと実機で出来ることしかしてないわけだし
それをたまたま引くことがあってもあくまでも確率なんだよ
なんどでも言うが、こんな確率はありえない!っていうことでの不正疑惑の持ち方は無意味なんだよ
そりゃ心情的には疑いたくなるのもわかるよ?
でもドラクエはフレーム単位で乱数が動くものが多いんだし、たまたまそういうことが起きてもそれはたまたまでしかないんだよ

これがFF3みたいに出現の為の戦闘回数が決まっているゲームなら別だよ?
連続で○○ドラゴンを出す事はできないように設定されているのに連続で出たから不正だ〜ってのはわかるよ?
でもドラクエはそうじゃないんだから、それを根拠に不正!っていうのは無理さ
そこはまず理解してもらいたい
また、不正を言うのであればしっかりと検証をしてもらいたい

俺以外にこのスレでシャプナーの記録の検証をしたという報告が無い事も残念でならない
2018/07/15(日) 20:08:30.02ID:rtAllESR0
>>809-810
馬鹿は論理的に説明することができないんだね、可愛そうに
2018/07/15(日) 21:37:40.00ID:osPog95Y0
>>7d87-OTff

検証した各ROMのサム値と検証したサブルーチンのアドレス書き出してくれる?
そしたらおれもプログラム解析する気になるかもしれない
2018/07/15(日) 21:42:16.23ID:3muXbVy60
クマ吉さんマジがんばってね
816名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b587-/ykF)
垢版 |
2018/07/15(日) 21:58:58.65ID:A3XP8c/80
改造ロムップナー
開き直って騒がしいな
817名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6e-kYM6)
垢版 |
2018/07/15(日) 22:23:08.74ID:YSdhUZJE0
共通でやってるのが
メタル1.2倍、
記録狙いの短期間はメタル1.5倍、
記録後は0.8倍

半々が
ボタンでのオンオフで、ダメージと行動操作、鉄兜

エンカ操作は不正がばれる可能性があるから6だけ
これで全部つじつまが合う?
818名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/16(月) 00:43:55.25ID:9P1wV+zx0
>>814
知りたいなら俺のツイートで掲載しているのでそれをみてくれ
俺が誰であるかは散々認定している奴らがいるのでそいつから聞いてくれ

俺は5chで書き込みをしていないことにしているから誰だとは断言しないことにしてるんだわ
「あ、○○さんっぽい人が今日も5chで喚いてますね」ってのはたまに来るが、いわゆる暗黙の了解だ
そこは何を言われようと俺からは明かさないよ
それを理由に俺の検証を疑うのは構わない
実際、俺も自分の検証がそれほど精度の高いものだとは思てってない
他にもっと高度な検証ができる人がいるなら、その人がやればいいとも思ってる
それに俺はシャプナーの黒である結果を出せなかったわけだし
俺の検証を検証するよりはシャプナーの動作を検証をしてもらいたいな

>>817
それはただの印象でしかない
819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/16(月) 01:00:35.89ID:9P1wV+zx0
多分、814は俺がシャプナーの検証をしていること自体を疑っているんだと思うよ
検証の大まかな方法こそ書いたけど、数値などの具体的なモノは一切書き込んでないからね
そこに関しては俺も疑われる行動を取っているわけで弁明することはしないよ
ただ、それとは別に俺がシャプナーの黒の証拠を掴めない理由もあるんだよ
例えば俺の検証方法、検証対象がシャプナーの不正部分の検証ができないものだったり単純に俺の検証がざるだったりな
ここで間違ってもらいたくないのは、「俺の検証で白だった、だからシャプナーは白!」と主張してるわけじゃなくて
あくまでも「誰もシャプナーの黒の証拠を出せなかった」から白って主張になってるんだよ
だから今後他の誰かがより高度な検証方法でシャプナーの不正を暴いたら、俺の検証結果なんてどうでもよく黒になるんだよ
俺は見つけられなかったってだけだからな?
ただ、他に検証しようとしている奴がいない、具体的な証拠はでていない
というのも事実なんだよ
それから導かれるのはシャプナーの記録に不正は無い意外にないんだよ
どんなに疑わしくてもそれが今の結論なの

というか814は検証できる知識あるのであればさっさとシャプナーの検証しろよ

あと質問なんだが>>814はここでの不正疑惑の持ち方についてどう思う?
たかだか12500分の1が起きた〜ふせいだ〜なんつう土人とも魔女狩りにも並ぶ愚かな判断基準については何も指摘しないわけ?
そういうのって恣意的じゃね?
論理的におかしい意見があるならちゃんとそれはそれ、これはこれって切り離して指摘しろよ
お前のレス見る限りじゃお前はシャプナーを擁護している(実際は黒の証拠が無いから白って言ってるだけで擁護ではない)奴に敵意剥き出しじゃん
公平性に欠けるね
2018/07/16(月) 01:05:23.00ID:Td4Udoq80
ポップRTA in Japan Online 2落選
まあ当然かww
2018/07/16(月) 01:06:39.58ID:+UOeaMBV0
二元論で語ってる時点で底が浅い
822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/16(月) 01:28:06.35ID:9P1wV+zx0
>>821
そこはしゃーねーじゃん
グレーで終わらせたらシャプナーが精神的に参ってしまう
こういうのはどんなに黒に近くても証拠が出ない以上、白だよ
それに「何を示せばこの疑惑が晴れるのか?」が無いタイプの疑惑しかなげられてねーんだもの

上にも書いたが潔白な人でも疑われ続けることで精神に不調をきたし、やってない罪を認めてしまうことは現実的なことだぜ?
二元論だから〜とか浅い〜とかそんな難癖つけるのは止められないけどさ、黒の証拠を探すこともせずにただただ不正不正言うのって健全な行為か?

俺には印象論で陰口で盛り上がるチャンスを邪魔されていじけてる幼稚な奴にしかみえないね

不正を疑うなら何を示すことでそれが晴れるかをセットにしなけりゃ飽きるまで不正を疑えるんだよ
魔女狩りの典型的な形
それは現代人がやるべきことじゃないんだよ
黒の証拠が出ないならどんなに黒に近くても白とする
それが不服なら自分で検証して証拠を見つければいい
それができるのになぜやらない?
黒である証拠を見つけたら疑いなんて生易しいものでなく、はっきり不正者シャプナーとして糾弾できるんだよ
これまで不正が発覚してきたRTAのように追放できるんだよ
なぜしない?
それは821以外の奴らにも言えるが、大半の奴らは今回シャプナーの記録に疑惑を感じてないからさ
だから検証できる奴らも始めようとしない
検証するまでもなく白だろうって予想立ててるのさ
そりゃそうだろ
たかがメタル運が良かっただけの記録だもの
そういうこともあるだろって程度の認識だよ
823名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/16(月) 01:39:08.70ID:9P1wV+zx0
それとさ「何を示すことができたら不正の疑いは晴れるのか?」を設定せずに疑うの止めないか?
こんなことしてたらRTAプレイヤーが嫌気出してやめるぞ?
そういうRTA界隈の足引っ張るようなことやめてくれないか?
ここってRTAアンチすれじゃないだろ?
シャプナーの人格が嫌いでそれを元に不正を疑ったり叩きたい奴はシャプナーを叩くスレ作ってそこでやれよ

それとここの奴の疑惑見てると「凡庸な記録がでるように改造したROM」が流行るだけじゃね?
824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 665c-qJjT)
垢版 |
2018/07/16(月) 01:41:10.30ID:haQRGKVs0
個人的に思うのは、何でシャプナーは互換機でやってるんだよって思う
互換機なんて中身は所詮エミュレータなわけだし、スーパーゲームボーイ1と2の差みたいに内部クロックの違いで速度が変わってくる恐れもある
(まずないだろうが)乱数の消費が実機と違うかもしれない
それらの検証もせずに、同じレギュレーションとして扱っていること自体がずれていると思う
記録を誇示したいなら純正の本体でRTAしろや
2018/07/16(月) 01:54:29.90ID:YzfonKC9p
>>824
そんな個人的な質問は本人に聞いてこいよ
それと、互換機OKなのは本家駅伝でも認められてる公式ルールだよ
2018/07/16(月) 02:24:32.51ID:gLhmUdvE0
じゃあ竪琴を使わずにメタルが出る可能性のエンカ域で全てメタルが出て全て戸惑いで
こちらの攻撃はメタルに限らず全て会心で
エンカ数も異常なほど少なくて40分でRTAクリアしても
証拠が無ければ有り得るから白なんだろうか

そんなんだと今でも2匹のうさぎはのうのうとRTAを続けてるんだろうなあ
2018/07/16(月) 02:29:27.38ID:Lpi98qQW0
>>819
俺自体はタイムに興味はなくてプレイ内容重視だから
今回の件はどうでもいいんだけれども……

確率の話だけで白黒言うのはナンセンスであり
決定的な証拠が無い限り黒にはならないというところはその通りだと思う
ただ完全な白になるためには悪魔の証明的な話になるから解決策はないと思う
そのうち風化するんじゃないかなぁ

65816アセンブラについては解析できるけれど
なんで俺が他人のために、そこまでせないかんねんと言うのが本音
今回はとくに口を出すつもりはなかったんだけど
あまりにも解析、解析うるさかったからつい噛みついてしまったよ
ごめんね(´・ω・`)
2018/07/16(月) 03:02:28.93ID:iXWJHF/90
>>826
うさぎの場合は通常では絶対起こりえない挙動してたのが何個かあったからそこははっきり不正だと分かったしまた別じゃね
あれも確たる証拠捕まれてなけりゃあのままだったと思うよ
2018/07/16(月) 03:45:49.68ID:gLhmUdvE0
>>828
それはhiroが声を上げたから分かったことだろ
ムドーがルカニを使うことだって、特定の行動をしたら起こることかもしれないぞ
だから100%黒だとは誰も言い切れなかった
DQ3のエンカウント位置だって特定の行動をしたら位置がズレる未発見のことが隠されてるかもしれない
結局本人が自白したから不正だと確定したが
「なぜかわからないけど不思議なことが起きた」で全て通されると本人以外にはどうしようもないではないか

十兵衛の紋章消失バグもそれまでに知られている限りでは有り得ない挙動だったが
特定の条件を満たすと全員に起こりうることだと分かったわけだし
おかしなことが起こったところで、それが100%黒なんて誰にも証明出来ないんだ
だからふにふにのスライム撃破だって有耶無耶にされてんだろ

結局限りなく黒に近い現象が起きたら疑われるのは当然
そしてどの程度の確率の事象ならば疑うかは人それぞれラインが違う

0%のことが起きない限り黒と言えないも一つの意見だが
0%のことなんてそもそも存在しないんだよ
となればある程度低い確率ならば限りなく黒に近いグレーだと判断する人間がいるのも至極自然だ
2018/07/16(月) 03:48:29.66ID:wQ52BLRD0
じゃあふにふにのミルドスライムは起こり得ない挙動だから真っ黒だな
2018/07/16(月) 07:50:13.85ID:YzfonKC9p
>>826
やってみたら?
すぐに証拠掴まれて不正認定されると思うよ
2018/07/16(月) 08:51:42.56ID:w/4ZCDES0
やっぱゲーム駅伝とか絶好のオフイベあっても顔出さないのは何処か可笑しいんだなぁ
2018/07/16(月) 09:35:02.32ID:N/yzRwQw0
まだ馬鹿に構ってるのか
低い確率の事象なんて日常的に起こってるからシャプナーのはおかしくない!とか言っちゃう低脳君にw
そりゃ試行回数多いんだから起こるだろってww
2018/07/16(月) 11:11:12.34ID:Pmp1xKkta
ポップ、明日は休みとか言ってたのに、失意の落選で放送もできないのかww

厳選枠で大して上手くもないぽポップなんて誰も見たくないよww



あー、ランク評価が好評とか言ってたけど、そんなのパフォーマンスでしょ?真に受けんなよww
2018/07/16(月) 12:09:23.51ID:0OomA01Zd
幼稚園児相手に掛け算を披露してすげーすげー言われてドヤ顔してる、それがポップ
836名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/16(月) 12:28:34.07ID:9P1wV+zx0
>>827
君は技術的なことをある程度知ってるみたいだけどさ、それよりまず人としておかしいっていうところに疑問を持とうよ
このスレでのシャプナーに関する疑惑って確率が低いことが起きたってだけのことでしょ?
その証拠を探そうとしているならわかるよ?それをせずに普段の素行が〜とかで疑うことはしょうがないっていう魔女狩りやってるの
そういうのは解析検証云々に関わらず、対象(今回ならシャプナー)を精神的に追い詰める行為なの
それにまず疑問を持ちなよ
謝るにしても誰に謝ってるの?
なんで俺にはつっかかるくせにおかしい疑惑で証拠も探さずに不正不正言う奴には何も言わなかったの?
そういうおかしい行動を君自身がしているってことを想像しろよ

>ただ完全な白になるためには悪魔の証明的な話になるから解決策はないと思う
だから不正を晴らす方法を提示しない疑惑は無視することを提案してるんだよ
俺は解決策探してるぞ?なんで君は考えないんだ。思考放棄するなよ

>そのうち風化するんじゃないかなぁ
風化したとして、その時に疑われた奴は精神的苦痛味わうんだぞ?
RTAの損失というよりも一社会人が趣味の行為の結果言いがかり付けられて
精神面での不調を与えることに問題があるって考えられないわけ?
仮にシャプナーがニートであっても、それが原因でさらに社会復帰が遅れるかもしれないんだぞ?
それが当人に問題あるならまだしも、ここでやってる疑惑って全部証拠無いし、検証すらしようとしてない言いがかりじゃん

今こうして長々と君の人格やレスについて批判すること書いてるけどそれ見て嫌な気持ちにならないか?
もしかしたらよっぽどの馬鹿とか精神面で未熟だったり、引っ込みがつかなくなって平常心を装うかもしれないが
シャプナーやこれまでいわれもなく不正不正言われた奴らが皆気にしてない、平常で居られると思うなよ?
不正疑惑がされている時、その対象の人は常に傷つけられてるんだ

不正疑惑がレッテル貼りの時はしっかりとレッテル貼りしてる奴を批難しろよ
どうでも良いと思うなら最初から口を挟むな
837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/16(月) 12:45:46.56ID:9P1wV+zx0
>結局限りなく黒に近い現象が起きたら疑われるのは当然
疑うのはいいんだよ
問題なのはその後なんの検証もしようとしてないことだ
上で不正不正疑う奴らは未だに始めた様子が無いが、なんでそのことはお前スルーするの?

>そしてどの程度の確率の事象ならば疑うかは人それぞれラインが違う
こういうあやふやな形で他人を追い詰めるのはやめようぜ?
それにこういうことがまかり通ると「凡庸な記録を作りやすい改造ROM」が作られるだけだぞ?

>となればある程度低い確率ならば限りなく黒に近いグレーだと判断する人間がいるのも至極自然だ
いたとして、それなら検証すればいいじゃん
刑事事件じゃないんだから個人で検証すればいいじゃん
仮に検証できないことだとするならどうやって疑うんだ?
判断がつかないことで不正を喚いてたら疑われる方の頭がおかしくなるだろ
人間は追い詰められるとこの状況から逃れたいって一心でやってもいない罪を認めることがあるんだぞ?
疑い続けることを肯定するなよ。お前は他人を精神的に苦しめ続けることがしたいだけじゃないか?
疑うのであれば条件を付けろよ
これこれこうこうこういうことが示されたら疑いは取り消します
これが現実的に可能な形で提示してない疑惑の掛け方は陰湿な攻撃でしかない

こういう意見を無視するから不正不正言う奴は幼稚なんだよ
黒の証拠が出せない限り、それは白でしかないんだよ
逆に黒の証拠が出たらどれだけ長い期間白であっても以降は黒になる
ただそれだけのはなし
黒に近い白は存在せず、ただ白か黒かだけで判断しなきゃだめなんだよ
そうじゃないとRTA走者を一方的に追い詰める結果にしかならない
RTAを衰退させたいのであれば止められないが、RTAファンならば公平性を持てよ
疑惑と検証方法はセットで持ってこい
疑惑だけ言う奴はただのレッテル貼りだよ
838名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b587-/ykF)
垢版 |
2018/07/16(月) 13:04:42.13ID:qsq1jCEy0
えさとは金持ち外科医捕まえて悠々自適やな
839名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)
垢版 |
2018/07/16(月) 13:19:20.62ID:zV702Gtx0
>>836
長く続いてるからあぼーん解除して結局また構うけど・・・

ネットでは批判等はスルーが一番良いとされている
お前は「風化したとして、その時に疑われた奴は精神的苦痛味わうんだぞ?」と言っているが
お前が長文レスしまくるせいで風化せずにこの話題が長引き、余計に本人が精神的苦痛が増す可能性は考えられないのか?
いくらお前が正しかったとしても全員を納得させるのなんか無理なんだよ
お前に構う奴が居なくならないのを見てわかるだろ?
長引けば長引くほどむしろこの話題を見る人が増えて終わらないんだよ

もう一回言うが全員を納得はさせられない。むしろここでは批判が増える一方だ

シャプナーのことを考えてるようで
お前は自分の正義感をかざして論破して自己満足したいだけじゃないか
2018/07/16(月) 14:03:58.56ID:HUsdkxt90
また世界樹は自分と会話してるんだな
2018/07/16(月) 14:08:01.42ID:5ev9r23Z0
暑すぎる
2018/07/16(月) 14:33:54.00ID:w/4ZCDES0
夏だなぁ
843名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea6e-kYM6)
垢版 |
2018/07/16(月) 15:17:03.78ID:TY6e3ZRj0
まとめると
不正した人間が長く語ってて
不正しない人らは短い

文章の長さやブログでの屁理屈のうまさは、不正の行動に比例しない
2018/07/16(月) 15:47:51.86ID:9/KYp9uZ0
クマ吉さんマジがんばってね
845名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/16(月) 15:59:03.51ID:9P1wV+zx0
>>839
君、煽られ耐性ないね
846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)
垢版 |
2018/07/16(月) 16:22:34.92ID:zV702Gtx0
>>845
そうだね
で、839に対するまともな意見くれよ
847名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/16(月) 16:30:05.17ID:9P1wV+zx0
まずさ>>839は認識に誤りが多すぎるんだよ
俺がシャプナーを擁護しているように見えるのは否定できないよ
ふせいふせい喚きたい奴らがいる場所で証拠を求めてるんだからな
でも俺はシャプナーを擁護するためにここに居座ってるわけじゃないんだよ
良い記録が出た、チェックしましょう、不正の証拠はありませんでした、他に検証する人はいません
現状、シャプナーの記録は白です!っていう機械的な判定をしてるだけなのさ
もし今後不正の証拠が出たら、その時は一緒になって糾弾するつもりだし、出ないなら不正を疑う人に根拠を求める
その一方で、不正指摘の根拠が無く、検証もしようとせずに不正不正喚く奴らに対しても証拠や検証を要求しているのさ
その繰り返しさ

その中で根拠を出せなかった0.008%君は主張しなくなったじゃないか?(こういう風な挑発をしたら出るかもしれないね。あぼーんアピールしておいて解除しました〜発言する奴のように・・・)

あと、なんで「風化したとして、その時に疑われた奴は精神的苦痛味わうんだぞ?」と書いたのかは
>>827が自分がしていることがどういうことかを全然想像できてないと感じたからさ
それを理解してもらう為に敢えて書いてたんだよ
そして実際に自分がその立場になったらどうなるかを体験してもらう為にも攻撃的で罵倒侮辱を積極的に行ったわけ
本来なら反省、謝意を示している827に対して上のような言い方をするのは良くないことさ
内容もレッテルはりありきの人格否定だ。とても褒められた指摘じゃない
ぶっちゃけた話、シャプナーに根拠なく不正不正言ってる奴らと同じ行為だ
だが、自戒できる827ならば今後は理知的で冷静な判断ができるようになるんじゃないかなと思って希望を込めて上記の書き込みをしてるんだよ
>>839の揚げ足取りたい一心の半端な引用のせいで察してもらいたい部分のネタ晴らしを自分でするっていう格好悪い結果になって残念だけどさ
俺も普通の人間だから誤解されたままでいるのは辛いんだわ
848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/16(月) 16:41:06.27ID:9P1wV+zx0
しっかし>>846にも困ったものだ
あぼーんアピール、やっぱりがまんできないからかいじょ!レスちょうだーい!
好意は嬉しいが俺なんかよりDQRTA走者を注目してくれよな!
849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea6e-kYM6)
垢版 |
2018/07/16(月) 16:44:23.05ID:TY6e3ZRj0
まともな意見て
本人はばれてる奴にはばれてるだろうとわかってるけどまあいいやでプレーしてる メタル1.5はやりすぎ 改造知識を表にしないで努めてきた検証部がきれる
最前面にでてることを本人がわかってない これまでの後ろでこっそりになってない 世界樹で検証をあおる
文が不正者よりでカモフラージュして検証ででない悔しさから滲みでるあおり文で悔しさを発散 火つけで同情 長引かせて検証者を増やそうと必死 同情 突然本人の気持ちのようなまともな文 冷める
850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)
垢版 |
2018/07/16(月) 16:45:08.22ID:zV702Gtx0
お前もっと短く文章まとめられんのか?
要点かいつまんでまとめろよ わかりずれぇんだよ
高等教育受けてるなら俺みたいに頭悪い奴に対してバカにするわけでなく、ちゃんと伝わる文章かけよ、な?

とりあえずお前が書いてきたいくつもの長文レスは走者擁護じゃないんだったら誰のためにやってるの?自分のためか?
長引けば当人にとっては「ありがた迷惑」になると思うんだが、そういうのは無視か?
851名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea6e-kYM6)
垢版 |
2018/07/16(月) 16:46:28.08ID:TY6e3ZRj0
まだ冷めてないのか
2018/07/16(月) 16:59:38.54ID:4UIH/hVZd
長文読みにくいからやめて
2018/07/16(月) 17:07:39.49ID:iXWJHF/90
誰のためっていうか証拠なしに黒認定されてるのが気にくわないから暴れてるんだろ_
しいていうなら自分のためか
2018/07/16(月) 17:09:31.72ID:Lpi98qQW0
>>836
何とも思わないから俺は人として終わってるんだとは思う

ちなみに不正ROM問題の解決方法って俺達が検証なんてしなくても
本人に証明する気があるならすごい簡単な方法(機材が必要)があるんだけれど
すでにその機会は失われてしまったよ逆にこれ以外に白を証明できる手段はないと思うので
シャプナーさんはもう完璧な白になることはできないよ

それでも赤の他人のために静的解析してほしいって言うなら依頼として受けるけど
その際にかかる費用と報酬は先払いでたのむ
2018/07/16(月) 17:34:40.30ID:gLhmUdvE0
シャプナーは人格性格に問題があっていちいち鼻に付くし
出会い厨でリスナーと付き合ったり女主催の大会にだけ出しゃばって偉そうな顔するし
とにかく邪魔で仕方がないので精神的苦痛を受けてようが僕には関係ないのでざまあみろと思います おわり
2018/07/16(月) 18:13:45.06ID:U1SQZFTX0
せかっちはシャプナーの発言集でも作ったら
2018/07/16(月) 18:20:34.61ID:e+UdMvJSd
基底が間違っているんだよな
ニコ生って配信上でやっている限り全員黒スタートなんだよ
それを配信者が白であることを信じてもらうしかない。ある人は声を出したりある人は手元写したりアンカ行動取ったりね。
回数をこなしたり知識を披露したりするのもこれになるかな
だから信用ならないなと思ったら疑いから入ればいいんだよ
858名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/16(月) 18:23:12.10ID:9P1wV+zx0
>>854
そうか
じゃあツイッターの方に連絡くれ
費用は出すよ

>>850
理解できないならまたあぼーんすりゃいいじゃん
なんでそんなに俺に構ってもらいたいんだ???
859名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/16(月) 18:25:32.61ID:9P1wV+zx0
>>857
それは尿検査のくだりでやってるんだが・・・
全員公平に検証するのは時間的に無理だからやれないが良い記録の時は疑うし検証するぞ?
とりあえず854が金出せば検証してくれるみたいなんで俺が金を出して検証を開始してもらうことにするよ

>>854は俺のツイッターでもブログでも良いんで連絡くれ
860名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)
垢版 |
2018/07/16(月) 18:40:01.15ID:zV702Gtx0
>>858
「なんでそんなに構ってもらいたいんだ」って
お前も証拠なしに不正不正言うの「おかしい、間違ってる」と思うから長文かいて執着してんだろ?
俺もお前の言ってることが「おかしい、間違ってる」と思うから執着してんだよ

都合悪いと短文で煽るんじゃなくて850の最後2行を簡潔に答えてくれよ
2018/07/16(月) 18:44:06.27ID:H0Mwqjs50
いつまでいるんだよこいつ
862名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/16(月) 18:51:20.13ID:9P1wV+zx0
>>860
お前の相手してもどうせまたあぼーんしました〜ぼくのかちあぴーるするだけだろ?
逃げ道用意してるような奴と意見のやり取りは不毛なんだわ
>お前も証拠なしに不正不正言うの「おかしい、間違ってる」と思うから長文かいて執着してんだろ?
これはdqrtaの記録に関わることだから当然だろ
>俺もお前の言ってることが「おかしい、間違ってる」と思うから執着してんだよ
でもこれは俺に対する関心だろ?該当スレ立ててそっちでやってくれないか?そこでなら相手するよ
2018/07/16(月) 19:01:28.87ID:rGn2PR4y0
シャプナーが「俺は不正してない」って言えば決着つくのにw
2018/07/16(月) 19:02:33.19ID:wCxIu1G30
このスレの長文書いてるやつが正しいわ
以前から、このスレのやつは個人攻撃してたり、
記録だすと根拠もなく不正不正いうやつが多かった
865名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/16(月) 19:05:07.41ID:9P1wV+zx0
>>861
お前の意見ももっともだな
とりあえずシャプナーの件では不正の証拠でないし
金出すっていっても連絡よこさねーしで検証作業も行われないだろう
疑惑はあれど証拠無し
疑わしきは罰することができないのでシャプナーの記録は白で終わりだ
シャプナーの件はここで終わりにしよう
俺も久しぶりに長々とレスしてしまったわけだが、反省するよ
ただ、今後も証拠無しの疑惑が出たらまた来るよ
それじゃあな
866名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/16(月) 19:06:33.39ID:9P1wV+zx0
>>864
何を言いだしてるんだね君は・・・
暑さで頭がやられたか?
867名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)
垢版 |
2018/07/16(月) 19:07:26.71ID:zV702Gtx0
>>862
dqrta板で暴れてるお前に対して質問してんだからここで回答するのが筋だろが
しかも走者に関係する話なんだから全く関係ない質問はしてねぇはずだぞ

お前の自己満足で話を長引かせて「ありがた迷惑」になっている可能性をお前はどう思ってるんだ?
これに答えろよ。当人から迷惑だと言質とれたらお前は立派な荒らしだろ?
868名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)
垢版 |
2018/07/16(月) 19:16:50.57ID:zV702Gtx0
>>865
消えるんだったら867に答えなくてええわ
スルースキルがない俺がいうのもなんだけど
証拠なしの疑惑だろうと今後は「証拠も出せないバカがまた不正不正言ってやがる」とでも思ってスルーしとけよ

長引いて色んな人の目に触れて余計に疑惑もたれた本人も得しねぇ
2018/07/16(月) 19:19:44.96ID:Li2/C+hq0
>>868
目立った方が疑惑が増えるって民進党のような考え方だなw
普通の人は目立った方が検証が進んでそれでも証拠が出ないんだから疑惑は減ったと考えるぞ
2018/07/16(月) 19:25:40.30ID:Ht1IshSja
こいつのいってることにシャプナーが不正してるかどうかはあんま問題じゃないだろ
別に走者のためにやってるわけじゃないだろうし、走者自身のことなんてどうでもいい
2018/07/16(月) 19:34:55.40ID:F1dqOWCM0
NG設定しないで反応してるやつも荒らしなの自覚しろ
872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)
垢版 |
2018/07/16(月) 19:35:02.53ID:zV702Gtx0
>>869
何をもって「普通の人」としてるのかわからんが、それはお前の中の普通な

俺の中で普通の人は「証拠が出てないみたいだから糾弾はできないけど怪しいよね」
となって疑惑が減ったとはならんと思うぞ
873名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)
垢版 |
2018/07/16(月) 19:35:48.79ID:zV702Gtx0
>>871
すまんな そろそろやめとくわ
2018/07/16(月) 20:06:52.37ID:Lpi98qQW0
>>858
いや、君のツイッターなんて知らないから
見積もりは2週間で30万と必要経費になります
2018/07/16(月) 20:10:13.13ID:Li2/C+hq0
>>872
お前の中でそう思ってるならそれでいいよ
>>874
探偵雇ってシャプナーの家宅捜査した方が安そうだなw
2018/07/16(月) 20:29:13.70ID:9/KYp9uZ0
クマ吉さんマジがんばってね
877名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/16(月) 20:32:20.36ID:9P1wV+zx0
みんなやめて!俺の為にあらそうのはやめてくれー!
2018/07/16(月) 20:35:43.76ID:vVsInO350
きいな
2018/07/16(月) 21:14:43.86ID:rGn2PR4y0
シャプナー童貞なのに、、、
880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b587-wkpN)
垢版 |
2018/07/16(月) 21:31:00.71ID:wY2pvyOq0
鯛は解説するなら滑舌直してこいよ
881名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea6e-kYM6)
垢版 |
2018/07/16(月) 22:29:38.66ID:TY6e3ZRj0
>>837
そうだね

世界樹=シャプナーかもしれないし口調を変えたり活動時期の入れ替わりをみればありえるし、可能性を考えればきりがない
うさぎだってリアルで世界樹と入れ替わり勝手にプレーされ、告白を世界樹に脅迫されて言わされたかもしれない
差し替えた人もブラックホールで時空移動して数秒早く配信したかもしれない

ミルドスライムもハッカーが1秒いたずらで差し替えたかもしれない
0じゃないなら全員白
うさぎを不正にしたのは不公平だし謝れ
2018/07/16(月) 22:58:12.72ID:nUJOCXnO0
今回の長文の人は世界樹って本人が言うなら
多分そうなんだろう
ただ一点だけ引っかかったのは最初ポップの事を知らないって嘘ついたところ
883名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/16(月) 23:10:17.98ID:9P1wV+zx0
>>882
俺がそいつだなんて一言も書き込んでないぞ?
勘違いされたら困るんだが・・・
884名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea27-uYR+)
垢版 |
2018/07/16(月) 23:27:39.97ID:tkm/HcB20
じんじんの仕事が落ち着いたらDQ3のチーム内並走するから、君たちは少し落ち着きなさい
885名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)
垢版 |
2018/07/17(火) 00:16:41.21ID:ZzL6u3/w0
そうだな
もう俺の為に争うのはやめてくれ
これからはDQRTA発展の為にささやかでも協力していこうじゃないか 
2018/07/17(火) 08:29:48.57ID:61Rgy+xJ0
さすがに論破されて逃げたかw
2018/07/17(火) 10:24:13.55ID:k3O8p1SGa
ぽっぷって豪運もってるよなww

採用されたっておおっぴらに宣伝してるけど、抽選だろ??
こんなんで応募してやるなよww

???「ドラクエ1、これは竪琴とかの乱数使用しない方ですね」
とか言わせてやんなよww
2018/07/17(火) 15:01:57.17ID:sLgkDmCVp
運はマジで良いと思うわ彼は
2018/07/17(火) 19:08:58.68ID:x2onaRkB0
運が良くなければhiroにすら拾ってもらえてないから…
2018/07/17(火) 19:23:08.59ID:TBy1hWbe0
うさぎ引き合いに出してる>>829や>>881が馬鹿過ぎるのは分かる
2018/07/17(火) 19:57:08.43ID:JnxIfyAb0
>>887
ハゲてるんだからそのくらいで許してやれ。
2018/07/17(火) 23:45:19.42ID:C5kz578z0
>.>890
どういう点で誤っているか教えて欲しい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況