【バーチャルYouTuber】不満を吐き出すスレ Part.8

■総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。

■本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。
また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください

■sage進行推奨

■前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1527269767/

>>327
生放送がカス共の集会場になりそう、逆に見てみたいわ

>>342
引き際って結構大事よ
人気有るうちに衰えを感じたら恥晒す前に引退して後続に譲る
こういう事をきちっと出来る人は引退後も重鎮やご意見番みたいな感じで
居なくなった後も敬う人居る、逆に後続が控えてるのに
いつまでたっても現役気取りで居座って後続が得られたかもしれないパイに
しがみつこうとする奴は大概恥晒して過去の人みたいに成って馬鹿にされる
そういう意味ではカイジは完全に引き際誤った

BAN上等みたいな感じで人集めたんだからBANされたら大人しく消えるべきだったな

>>346
いまがピークな気はするな
今後ゲーム配信や雑談配信しても面白みがないし
持ち上げられてる分だけ、あとから反動がありそう

そのうち復帰おめでとう配信とかでまた凸配信して伝説の再来とか言って騒ぐんやろ

敷居が低すぎたせいで凄い勢いで閉じコンになってるのが辛い

伸び率もやばくなってきたな
落ち着いたといえば響きはいいが実際新規がこんな内輪ノリしかないもの見るわけねーわ

やることなすことアホムーブになるロボ子は逆に凄いように思えてきた

カイジと言えばくるみが来た生配信でくるみ自身が「伝説だぞーｗ」みたいなこと言ってたの思い出した

>>336
どこもかしこもコラボ乱発しすぎてて有り難みが無くなってしまったというか

そもそも紙ペラ並べただけの動画や配信って言うほどコラボか？

ただのスカイプやぞ

おままごとやろ

月ノ美兎はリアルで交流しまくってバーチャル感を薄れさせた元凶なので身バレで苦労して欲しい

>>353
ああいうのは
詳しくない一般の奴ですら知ってる奴が何かしら突発的に出現して
やるから感動するんであって内輪まみれにどっぷり
ましてや自分から言うのはバカのやる事
後結構新規視聴者に「誰だよこいつ？」みたいな反応されてると
聞いた時は少しだけ笑った、何が伝説だよ

ニコ生ならそれでもコラボと言えるが
やっぱりただの生主じゃねぇか

>>342
カイジパロが人気あっただけだからな

>>358
委員長外見は地味なのにあんなに人気出るもんだなとある意味感心した

なんだかんだ言っても月ノ美兎ってキャラクター自体は好きなんだよなぁ

月ノ美兎ってキャラ設定RP無視が持て囃される空気を界隈に作った戦犯なのに
にじさんじ内でも委員長だけは例外とか
擁護され気味なのが分からない

最近またハクヤの囲い増えてねーか？
企画力は認めるけど…

探偵系の連中がハクヤに絡みだした…

ハクヤ声だけはデカいからな
ツイッタラーって感じ

ハクヤのやつ
しらべりこをわざわざ名指して探偵系から省きやがったｗｗｗ

別に技術とかサッパリな奴がVtuberやりたくて企業のオーディション受けるのはいいけど
1月にこんな実績もコアプラも無い企業は危険だという話はさんざん出てたはずなのにそれを選択したのは委員長自身だからな
いくらにじさんじメンバーの中でもマシといえども最初からその程度の奴だと思ってるし、今後何が起こっても自業自得

特定厨煽るとか超ド級のアホだよな

企業はペラ絵量産してないでActive8みたいに有能な人材支援していけよせっかく業界を牽引していくパワーがあるんだから
いつまでも真似事してねえでVRタレントの可能性に気づけよアップランドお前のことだぞ

自社でVRプラットフォーム作っててアイドル部の3D化もほぼ規定路線なのになんで真っ先にアップランドの名が出るんですかね

Vtuber三千人のうち実際活動してるのほ千人ってマジなの？

>>342
最後の放送で登録して、復帰した放送開始の10分で解除したわ

自分から引いたとはいえ、パロの引責引退からの復活だろ？建前として。
その復帰第一声が缶ビールのプシュッとポテチのバリバリーだぜ？ｗ
いや、殊勝な言葉はキャラじゃねえんだろうけど、
「おかえり！」「はじめまして？」なんて滝の様に流れてる前でだｗ
ただいまぐらい返してやれや・・・

LIVEのことも3d化の条件もめめめの存在も全部忘れてたわアップランドさん酷い事言ってごめんなさい

>>374
自分から引いたとか引責引退とか、そんな美談になってるのか…

講談社に訴えられてBANされたけど、微糖カイジで満たされた
自己顕示欲の甘い汁の味は忘れられないのでガワ変えて出直します
と、意訳だがそんなことをツイッターで言ってる上に
今の所やることは変わらず福本キャラRP続けてるところがなんだかなーって思うわ

ぶっちゃけホリエモンコラボとかビートスクランブル見てるとそこまで有能にも見えないけどな

人様のキャラクタいじくりまわして人気になってBANされたんだがら、
やるなら完全新規で１から出直すべきだったな。

Vtuber勉強会の件といい最近の個人勢天狗になって周囲にケンカ売ってんな
個人勢は遊び半分でやってるから炎上しようが知らないがお前らがやらかしたら真面目にやってる企業勢に迷惑かけるからVtuber名乗るのやめろや

優しい世界（）で信者と仲間に全肯定されるもんだからそら天狗にもなるわな

YouTubeの勉強会はさすがにアホとしか
中の人と技術者が別れてるわりとあるパターンも想定してないし
全員匿名で活動してるのを集めて名前もバレバレ更にネットに流すかもとかそりゃないよ
本人確認はするけど匿名性は守られますよってアピールするとこでしょう

個人勢筆頭もまた馬鹿な事書いてるな
お前らの規約が分かりにくいから問題が起きた、今後からパーツ配る奴隷になれとしか読み取れない

天狗といえばあっくんもyoutuber小馬鹿にした発言してたな
個人勢（主にVC勢）はVtuberこそ至高と思ってるから他のコンテンツには常に上から目線なのがキモい

物乞いVtuberっていかがなものか？
別にいいですけどね

>>383
女性Vチューバーはその可愛さからアドバンテージとれるけど
野郎連中は別に…

>> 364
RP無視もだが、リアルで人と交流しまくってたせいでリアルで接してる人と
そうでない人で不公平感が生まれてしまったのが今となっては痛かったと思う

>>375
更に言えば真っ先にVtuber勉強会開いて自社の運用スタイルを公開したのもアップランドだ
当時はくっそ怪しいベンチャーの勉強会なんて壺とか買わされるんじゃないかと警戒されてたが

>>387
まあおかしな商法したらそれこそシロの信用問題に関わるからな…
Vチューバー運営する以上は企業も迂闊な真似はできん

元々VRC民ではあったけど動画精力的だし応援してた白二郎、
博士がガワ変えたと思ったら大幅なキャラ変更して馴れ合ってるのが増えて
結局やりたかったのそっち側かとがっかりしたわ

もともとその傾向はあったと思う。正直個人勢より企業組を応援していった方が気持ち的に楽だなって

四天王信者が四天王をVtuberの頂点扱いしたときから界隈の閉じコン化が始まった
試聴者も投稿者も四天王と合わないとその時点で界隈から排除されるから

えっ

VTuber界を作り上げた功績から四天王て言われるようになったんだが新参はそんな事も知らんのか

その四天王を敬えって発想が今のVtuberの馴れ合いの原因だろ
Vtuber同士馴れ合うなでも四天王は敬えがすでにおかしい

ムーブメントを作り上げたのは四天王で間違ってないと思うぞ

ただこういう四天王とかの言葉遊びを意識する奴が演者であるVtuber側に増えすぎて、その結果自由度が減ってるというか…

なんで四天王敬うのが個人勢が馴れ合う原因になるんだよ
先人にリスペクトできねぇ奴はどこの業界でも嫌われるだけの話だろ

四天王リスペクトするならMMDでもUnityでもいいから自前のバーチャル空間とモデルでやってくれ
量産型２DVtuberはお腹いっぱいだよ・・・

四天王とか打つだけで恥ずかしいわ
親分呼びも月が使ってる分にはいいけど嫌い

リスペクトしてたら生配信乱発、動画放置が当たり前になっているだろうか

>>399
逆じゃね？
四天王でそれやってるのいないぞ

>>400
逆じゃね？
四天王でそれやってるのいないって意味だぞ

四天王信者が四天王を権威付けた
その権威に個人勢が群がった
それが今のコラボとか馴れ合いの流れになったんだろ
四天王とか持ち上げず1Vtuberとして扱うべきだった

>>400
誤読させたらすまん、>>401の意味合いで書いた

ねこますを敬った結果VRC馴れ合い生放送ってんならわかるけど他四天王リスペクトしてんならそうはならんだろう
個人勢が群がったって言われてもそもそも個人勢の紙ペラで四天王とコラボしたやついたっけ？

不思議とにじさんじリスペクトは多い

にじさんじの真似して2Dの紙っぺら貼り付けて生主やるだけで流行りに乗れるからな

四天王リスペクトより手軽だから別に不思議ではない

生ばっかりはにじさんじ、コラボは天魔機忍辺りの影響じゃないの
2017年のコラボはのじゃシロの通話コラボくらいじゃなかった？

底辺叩くために業界の功労者まで叩き出したら終わりだわ

昔の紙芝居の方がまだマシだな
まだ芝居という寸劇がある
現状のバーチャル紙ペラ勢はそれ以下だ

覚えてる限りじゃ2Dはねむ、さはな、天魔機忍の順番か？
にじさんじなんて絶対に流行らないし叩かれると思ってたのになぁ

事実頂点だし仕方ない
3次元も大抵のYouTuberはヒカキン尊敬してるだろ

四天王とかいう妙な権威付けは俺も前から好きじゃないし擁護なんぞ無視して批判させてもらう
ここは不満スレなんだから変に企業勢の権力に忖度しないで自由に発言していい
別に個人と違って企業だから良いとはまったく思わないし
それどころかバックの胡散臭さは大概だぞ

四天王の実力や先駆者としての実績と四天王への不満って別でしょ
今の流れが>>391の四天王にあわないと排除されるそのものっぽさある
ぶっちゃけ四天王や2017年組の不満はすぐ擁護入るし

四天王ってグルーピングされたことでソロよりコラボをありがたがる風潮はできたよ
ただ本人たちが四天王とか自称したわけではないのよね

あと大前提として不満に対する反論はスレ違いだ
擁護なんてもってのほかだしむしろ反発心を高める

早い内に四天王をモデルとした「Vtuberとはこうあるべき」というイメージが出来てしまったから
その後に続く新しい発想のVtuberが誕生せず四天王の後追いの様なVtuberばかりになってしまい
結果的にする事が限定された個人は馴れ合いに走らざるえなかった……ってことを言いたいの？

不満スレで援護は色んな意味でアホだと思うし
便器でクソをするように
不満言ってスッキリしたら去るがよい

いくら先駆者が偉大だとしてもクソな事したらクソって言わせて欲しい
ねこます周りに迷惑かけずに消える方法無えかなあ…推しが常に人質みたいになってるし何度もアホな事やってるの見てるとイライラする

四天王にヘコヘコするような奴じゃのし上がれないが逆に言うとうまく利用すれば同格の人らより上に行けるかもしれない
誰とも馴れ合わず淡々とやってても誰も潰しに行ったりしないぞ
2Dは除く

四天王オマージュよりにじさんじオマージュのほうがひどくないか？
四天王の真似は個人勢には難しいでしょ
個人で３Dモーキャプやるの敷居高いし実際やれてるの数えるぐらいしかいないでしょ
その点にじさんじは真似しやすいし敷居は確実に下がった
というか企業勢がこぞってにじさんじスキームやり出したのマジファック
どんだけアレの模造品増やすんだよ

紙ペラコラボはBANsの影響でしょ

２D生主はここ最近伸びの低下が著しくてそろそろ限界迎えてきてるように思う
アイドル部が３D化してにじさんじ勢を抜けるかどうかが分水嶺になる気がするわ
抜ければやっぱり３Dだなって事になるだろうし抜けなければ２Dで十分だって事で粗製乱造が続きそう

ついに視聴者様になりだしたか

2Dでも3Dでもつまんねーやつはなにやってもつまらんからな

四天王だけだったらここまで大きいブームにはなってない
裾野や層の厚さが大事だから底辺や有象無象もいなきゃジャンルや文化にならん
キズナアイとか個人が凄いねって評価で終わり

ただなんかめちゃくちゃ歪なんだよなぁ
評価される場が少ないからどんどんリアルタイムに偏るし
視聴者底辺中堅上位でピラミッドが理想なんだけど底辺が増えすぎてうまく支えられてない
そのわりに企業が作り手を増やすことばかり熱心なのも辛い

便器にクソをするのは自由だが便器にゴミを捨てるやつがいたらそりゃ問題だろ
便器が詰まっちまう

少し上の方の話題を例にすると、不満なのは界隈の閉じコン化でしょ？
それがクソ
でもその原因を四天王の特別視にあると決め付けるには根拠が弱すぎる
そういうのはゴミ

もしかしたらこの人が本当に不満だったのは四天王の特別視なのかもしれない
だったらそれだけを素直にクソ垂れてれば誰にも叩かれることはなかった

>>425
閉じコン化はVTuberだけじゃなくてネット全体の問題なんだよな
結局好きな人しか見に来ないからだんだん内向きになって一見さんお断りになっちゃう感ある
でもそれを打開するためにどうすればいいかは俺の小さい脳みそではわからん…

またのじゃおじがあーだこーだ言い始めてる

もうアレはほっといた方がよくね
何か言っても変わらんタイプでしょ

ネット全体が持つ「閉じコンになりやすさ」について議論しだすと
政治思想の偏りとかテロリズムの横行とか最前線の専門家でも解決できてない領域の話になるからなあ

でもこの傾向を打破するためにはテレビに進出したりリアルでイベント開いたりして
ネットそのものから脱却しても活動できるタレントを作る必要があるし
それを個人勢に求めるのは無茶だろう
だから現状閉じコン化を阻止しうるファクターとして企業勢を肯定する意見がつよいんじゃないの

企業産と個人勢はプロ野球と高校野球みたいな関係であればよかった
技術的に劣る高校野球に熱心なファンがいるのは技術的に最高でなくても野球ファンに訴える魅力があるから
個人勢には企業産の作ったブームを下支えする土台になれる可能性があったし土台として輝いていた時期は実際にあった

今の個人勢は野球のユニフォーム着てるだけで試合どころか練習もしてない感じ

みんなプロに戻っていってる

＞＞431　その例えは案外的を得てるかも。
慧眼だな。

>>431
そうそうこれ
住み分けて活動してたら今みたいな飽和状態になっても幾分かマシだったな
今じゃ本当に誰でも下積み無しでユニフォーム着た皮が口には出さないが
金！金！言っているのが多くなった
皮や声だけで伸びると思ったら大間違い

>>431
分かりやすくてしっくり来る
技術や資本的に劣っていても、熱意や創意工夫を魅力に感じていたし応援したいとおもっていた
いまは完全に悪貨に駆逐された状態

努力や熱が見えるのは大事だもんな

努力:ツイダベり、生垂れ流し
熱:投げ銭を口開けて待ってる

だもんなあ

先人へのリスペクトが形式を真似ることなら、それをする必要は無いだろ
それキッズがヒカキンの真似して商品紹介とボイパするような物じゃないの

リスペクトしろじゃなくて
踏み荒らすのをやめろってだけなんだけどな
いちから代表は食いつぶして次の金のなる木に行くからどうでもいいらしいけど

リアルだろうがネットだろうが、身内、常連だけに向けてたら先細っていく。
パイは限られてる。なら新たな界隈から獲得するしかない。
じゃあ新たなパイを獲得するには何をすればいいのか。
そういう事も考えずに余所も散々やってる楽な事を同じようにやる。
そんな奴らに何を期待すればいいのか。

http://careerhack.en-japan.com/report/detail/971
にじさんじの連中牛耳ってるやつが
結局短期的な「短期収益用の使い捨て」
のひとつとしか見てないのがよくわかるな
2D生主連中は自分たちが「使い捨て」でしかないことに何も思わないのかね

>>440
素人にすれば基本的にアルバイトか趣味の延長の感覚だし
声優業として考えても大抵のアニメは3ヶ月で終わるものだから

そもそも大して儲かってねぇと思うんだがな
何がしたいのかホント謎

儲からんだろな
企業の宣伝とか

生放送の度に高額投げ銭してる人がたまたま投げ銭不可だった放送の時に「お金用意したのに…」とか言いまくっててゾッとした
もう放送の中身楽しむより好きな女に金貢ぐ方が目的になっちゃってるのチラホラ出て来てるやろ
視聴者同士でもそういう類の人を名物ファンみたいに位置付けてやたらヨイショする傾向あるし

お金「用意した」ってのが怖いな
数万程度を用意しないと都合つかない人間はそもそも投げべきじゃねだろ
まぁそんな感覚で生きてきたから貯まってねぇんだろうが