探検


バーチャルYouTuber総合 #121

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1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d145-3n9u)
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2018/06/02(土) 13:59:12.74ID:O+PgMEwa0
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─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
─────────────────────────────────

■前スレ
バーチャルYouTuber総合 #120
http://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/streaming/1527775254

■専用スレ
固有名で話題が長引きそうな時は専用でスレがあるVYtuberの場合
そちらでお願いします(検索方法は関連スレ参照)

■関連スレ
多数あるので「バーチャル」や「(名前)」などで検索すること
https://egg.5ch.net/streaming/

個人勢は
【バーチャルYouTuber】個人系Vtuberスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1526881175/

■ニコニコ大百科
http://dic.ni covideo.jp/a/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%AByoutuber

■vtuber.jp
https://vtuber.jp/

■Virtuber.net
https://virtuber.net/

■バーチャルYouTuberランキング(企業運営)
https://virtual-youtuber.userlocal.jp

■バーチャルYouTuberの画像
http://mercury.bbspi.../ascii2d/1519383795/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/06/04(月) 00:30:14.04ID:VdhlqbhQa
表情は漫画みたいなやつのをコロコロ変えてくの好き
2018/06/04(月) 00:31:10.61ID:2rJ/H72w0
>>520
普通のYouTuberなんかだと、トラブル避けるためにも有料サイトのBGM使ってる人もいるみたいね
有料と言っても一曲数百円程度だし、他の人と被る可能性もかなり低くなる
そろそろ登録者10万オーバークラスの人たちはフリー素材頼りなのを改めたほうがいいのかもな
2018/06/04(月) 00:39:34.89ID:gFvrGXu10
https://www.youtube.com/channel/UCq15_9MvmxT1r2-LLjtkokg
シロとかときのそらとかは多分このチャンネルから拾ってるっぽい
はじめしゃちょーで使われてるBGMもあったりするし覗いてみると知ってるのあるかもね
2018/06/04(月) 00:49:40.59ID:BxP9vquX0
エロ系はふぇありすで間に合ってるだろ
あれよりエロい声なかなかいないぞ
2018/06/04(月) 00:53:48.84ID:Up8Exlrs0
>>530
エイレーンは有料BGM買って使ってるな
2018/06/04(月) 00:57:07.88ID:ZjixtWbS0
BGM無くてもいい派だけど無いと寂しいもんかね
2018/06/04(月) 01:06:15.81ID:ccLGMgtD0
鹿仲茉菜ちゃんすこってくれ
https://www.youtube.com/channel/UCeldBm1EjkdTkb0L_heR5MQ
2018/06/04(月) 01:06:29.59ID:vO8G1fw30
しゃべりのテクニックにもよるんじゃない?
TVとかラジオだと無音何秒で放送事故って決まってるし
537名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2191-sZ2J)
垢版 |
2018/06/04(月) 01:07:58.34ID:lIggBVcC0
急上昇20位の内の11人が動画ゼロ勢なんだが
2018/06/04(月) 01:09:58.39ID:i5wmKDpFa
これから数日は急上昇をseedsが埋め尽くすぞ
2018/06/04(月) 01:13:19.42ID:hrEsKPx8a
>>535
ツイで初期からちえりちゃんとの絡み見てたけど向こうはもう遠くに羽ばたいてしまったなぁ
正直頑張って欲しい
2018/06/04(月) 01:15:24.90ID:kSv3kWHFp
黒ギャル初めて見たが声格好いいな
強い言われるの分かる
2018/06/04(月) 01:17:12.82ID:HgYmKDeR0
そりゃアホみたいにライバー増やして箱入りで登録者増やす戦略なんだから当然よ
むしろもっと増えてると思ったけどこんなもんなのかと驚いてるよ
問題は10人以上増やしたけど新規層どれだけ増えるのか増えすぎて萎えてないかの方が問題よ
2018/06/04(月) 01:17:31.52ID:q+Yam/uF0
この状況ソシャゲやネトゲのデイリー、ウィークリー、マンスリークエストに似てる
取りこぼしたくないからひたすら色んな時間削って頑張って見るけど
ふとした瞬間、取りこぼした瞬間にどうでもよくなる状態
まぁ生放送だけじゃないし、アーカイブもあるんだけど
クエストの数増えすぎてそろそろ限界
2018/06/04(月) 01:19:02.51ID:Kfg8fMYx0
>>377
この予定なら金掛けてモデルのアップデードなんて要らなかったな
2018/06/04(月) 01:24:10.69ID:ccLGMgtD0
>>539
3Dモデル可愛いし、ほんわかした雰囲気が好きなんじゃ……なんで伸びないんじゃ……
やはり時代はエロかネタか、なにかしらに尖ってないと難しいのか……?
2018/06/04(月) 01:24:11.55ID:7W76XwkNd
>>535
きっしょ
2018/06/04(月) 01:29:03.09ID:xxcH3gn50
生主20人追っかけとかだと無理があるけど
3〜4日に1本動画出すVY50人+生主10人ならまだ致命傷で済んでる
2018/06/04(月) 01:29:17.82ID:q+Yam/uF0
田中とか月とかホロライブの新人見てるとハイテンション芸の奴は人気出やすいな
下手にロリキャラとな清楚、大人しいキャラは伸びにくい

…星菜日向夏は…モデルかな…
2018/06/04(月) 01:31:49.65ID:KiwfXDV80
3D勢で伸びてない人ってどのくらいいるんだろ
2018/06/04(月) 01:32:49.23ID:xHJo27Ao0
最近は2倍速でもだいぶ頭に入って来るようになってて捗る
結局慣れやな
2018/06/04(月) 01:32:53.42ID:YPJ8ZAHtd
>>546
貴重な時間をそこまで削って追いかけるのは尊敬に値するね
仕事に追われてやりたいこともたくさんあるから到底真似出来ん
2018/06/04(月) 01:34:44.65ID:HtxfJace0
アニメやゲームもやらないとVTuberの話題につていけないゾ
2018/06/04(月) 01:34:46.10ID:hrEsKPx8a
>>544
動画の導入とかめちゃくちゃ可愛くて好きなんだけどね
てか今更チャンネル登録者数見てビビった…
2018/06/04(月) 01:39:03.18ID:YPJ8ZAHtd
>>544
初期ならまだしも今となってはかわいいだけじゃ生き残れないな
初めて親分見たときの衝撃が懐かしい
554名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9963-msj4)
垢版 |
2018/06/04(月) 01:41:51.17ID:SkCsQA4C0
ドキドキ文芸部おもしれーわ
被っていいからいろんなvtuberがプレイすべき
2018/06/04(月) 01:42:10.38ID:Ob7hlX4J0
2窓とか、何かしながら視聴とかでうまいこと回せている気分になっていても
冷静に振り返ってみると一兎をも得ずって感じにならないか
あとになってみると視聴したという事実以外あまり記憶に残ってないのは俺だけではないはず
2018/06/04(月) 01:45:47.88ID:2rJ/H72w0
>>535
これ男の人だよね・・・
2018/06/04(月) 01:47:07.39ID:4/zoksjE0
クオリティ高くてもそのクオリティを広く知られるきっかけが無いとどうしようもないよなぁ
もう一回どっかで爆発した時に乗り遅れない様に今のリスナー大事にしながら下積みするしか無いのかね・・・
2018/06/04(月) 01:48:52.34ID:q+Yam/uF0
マイマスとかみたいに1つの会社から1つの作品、キャラクターが十数人とかじゃなくて
数十の企業から1〜10人のキャラがバラバラに行動してて更にTwitterや動画でやりとりして繋がってたりするから
視聴者は繋がり把握するのクソ大変っていうね
2018/06/04(月) 01:51:45.51ID:/4JG8QYy0
今のVtuber全体の人数がまだ4桁だから全部追いたいと思う人がいるんだろうな
今年末には恐らく1万近くになるから、その時点で色々な派閥や分派に別れると予想
日本でYoutuberが一大ムーブメントになった頃もそうやって全部追いたいと思ってる人がいたけど、結局各方面に散らばっていったよ
2018/06/04(月) 01:54:42.51ID:7BonCqMh0
>>555
以前生放送追う時にゲームしながらやってたんだけど、結局何一つ配信内容頭に残ってなくて馬鹿らしくなって止めた

要するに配信の内容云々よりも生放送を全部リアルタイムで見てる、って事実だけが欲しかったんだろうなぁって
2018/06/04(月) 01:55:45.89ID:BxP9vquX0
3D意外認めないって人に聞きたいんだけど
そういう人はhitogataとかで作った簡易アバターでもlive2Dの手間かかってるアバターより上って認識なの?
2018/06/04(月) 02:00:27.82ID:Up8Exlrs0
作業しながら生放送聞くってよく見るけど頭に入らんよな
普通にBGM流したほうが捗る
2018/06/04(月) 02:02:19.02ID:Ibo6ZVAt0
3Dしか認めない人はしょぼい3Dも問題外じゃないか
2018/06/04(月) 02:04:44.38ID:/4JG8QYy0
黎明期じゃあるまいし「3Dしか認めない」ってのはそう思うんならそうなんだろう、お前((ryくらいの認識でいいんじゃないの
結局は名乗ったもん勝ちでしょ
これだけ増えたんだし
2018/06/04(月) 02:05:09.71ID:ccLGMgtD0
銀河アリスはじわじわ伸びてるからまだいいけど、織田信姫と比べるとなんでや・・・ってなるわ
やっぱ反応速度やネタ提供、ツイッター営業が大事なのかね
2018/06/04(月) 02:05:28.28ID:eEpmkBPT0
>>561
俺は3Dオンリーって訳でもないけど、3D勢、特に原理主義者なら基本的に頭に(ある程度のクオリティの)がついてると思うよ
そもそもモデルのクオリティ自体を突き詰めて好きになってるパターンもある訳だし
2018/06/04(月) 02:05:53.30ID:dnOaOYw60
黒ギャルの雑談配信めっちゃ面白かった
漫画解説以外もいけるやん!
漫画の話はしないって決めたのに漫画の話に脱線するたびにもだえてて可愛かった
2018/06/04(月) 02:13:29.68ID:FHdIVmvx0
銀河アリスはすぐ流行るだろ
技術と編集とアホ、全てがハイレベルなメリケンサック
登録者数3000人とかギャグかと思ったわ
2018/06/04(月) 02:14:35.57ID:fv7b55Y80
織田信姫はタイミング早かったら起爆剤になるぐらいのキャラだからな
全ては時の運
これから先、何か確変が起きない限り月を超える勢いの新人は出ないでしょ
2018/06/04(月) 02:16:34.69ID:83rUIMQFd
3D勢増えてきたし今月分のバーチャル人狼に呼ばれたら人気出るかもね
5万以下のVtuber読んでくれるか分からんけど
田中は超会議出てなかったら未だに3万前後だったと思う
知る機会がなければ新規開拓する人現状そういないでしょ
2018/06/04(月) 02:18:24.33ID:fE85OV7+0
>BGMが被る
前から思ってたんだけど自分で弾けば(版権の曲でも)基本的にOKなのか?
2018/06/04(月) 02:24:30.24ID:N8o50hnTM
>>571
誰が弾こうが同じ曲なら著作権の話になる
自作の曲で自分で版権管理してるならいくらでもOK
2018/06/04(月) 02:24:32.89ID:BxP9vquX0
演奏権でアウトな気がするが詳しくないからわからん
2018/06/04(月) 02:27:03.87ID:ccLGMgtD0
法律に強いマン来てくれ
2018/06/04(月) 02:29:56.53ID:eEpmkBPT0
6月は銀盾勢皆忙しそうだし、大型新人辺りをピックアップして人狼するのも楽しそう
2018/06/04(月) 02:33:33.02ID:eEpmkBPT0
>>571
つべなら関係権利団体と包括契約を結んでるか否か
例えば歌ってみたとかだと、JASRACに登録されている曲を自分でオケを作ってる場合は基本的にはOK
ただJASRACと契約してない個人とかだと歌うのもオケ作るのも許可が必要
2018/06/04(月) 02:35:06.49ID:ZrDwe/c50
一週間前に銀河アリスを知った時には登録者2000だったからな。
今3000超えたということは、心配せずとも順当に伸びるさ。
2018/06/04(月) 02:35:48.26ID:2rJ/H72w0
>>565
最初はまあ愛嬌があるし悪くないかとも思ったが、すぐ無理になった
本当のバカが本当にバカなこと言ってる様を見て笑うメンタリティは俺にはないわ

>>571
YoutubeはJASRACと包括契約してると聞いた
楽曲(要は譜面)を利用するだけならOKなので自分で演奏すればOK、
音源を利用すると演奏者の権利(だいたいレコード会社が管理してる)に関わるからNG、となっているはず
2018/06/04(月) 02:37:35.20ID:Ob7hlX4J0
法律はかじったこともないが音楽なら耳コピやらアレンジでも基本アウトでは?

ちょっと違うけど拾ってきた画像にモザイク入れて動画に載せるのも多分アウトだと思う

わざわざ訴えてくる権利者はいないだろうけど、怒られたらやめるみたいなスタンスでやってる企業が結構多いよなこの業界
2018/06/04(月) 02:38:06.16ID:B70JcdXq0
youtubeの中だけの話ならJASRACの包括契約で音源を使わなければ問題なし
自分で音源を作ったりカラオケ動画みたいな自前で作ってる人の音源を使うのはok
ただJASRAC以外の著作権管理団体やフリー音源等個別の管理がされている曲はそれぞれの許諾・規約の遵守が求められる
2018/06/04(月) 02:39:01.52ID:Ob7hlX4J0
と思ったら上の人が詳しかった
俺の書き込みは流してくれ
2018/06/04(月) 02:39:36.52ID:yOoMbDK70
JASRACと包括契約してるならサイトのどこかに記載があるはずだけど、ある?
2018/06/04(月) 02:42:08.73ID:B70JcdXq0
詳しくは公式サイトを見てくれ

動画投稿(共有)サイトでの音楽利用
http://www.jasrac.or.jp/info/network/pickup/movie.html
包括契約してる動画サイト一覧 Youtubeももちろん記載あり
http://www.jasrac.or.jp/info/network/ugc.html
2018/06/04(月) 02:42:47.50ID:eEpmkBPT0
>>579
実際に営利目的ならアウトよ
ただつべで歌ってみたを上げるのはカラオケボックスで歌を歌たわせてお金を取るのと同じ構造で、つべが金を大量に権利団体に払って無しにしてる
だから金を払ってない団体や個人からは許可が必要になる
2018/06/04(月) 02:44:00.39ID:fE85OV7+0
>>576
それなんだがゲームのBGMとかほとんど扱いが不明だよね
サントラなんて作曲者どころか下手すりゃBGMの名前すらなかったりするし
>578>580のレス見るにとりあえず演奏していればいい感じなんかな?
2018/06/04(月) 02:46:04.50ID:x+W1ouLZM
ただ怒られる事もあるのよね
アズリムのやつとかなんで消されたんやろか
2018/06/04(月) 02:48:42.54ID:AQhbPuvh0
vtuberがカバーしてる動画は歌ってみたってレベルじゃないよね
明らかに金目的って感じするけど
アウトじょないの?
2018/06/04(月) 02:50:44.80ID:Lyc2GRwA0
月ノ美兎すごいことになってんな
2018/06/04(月) 02:51:22.69ID:/+Sh+wBx0
白上フブキ  登録数 3,368
夏色まつり  登録数 1,845

どうして差がついてるのか 慢心・環境の差
2018/06/04(月) 02:55:19.89ID:ZyDoRC360
>>586
音源使っていいわけじゃないだろ
2018/06/04(月) 02:56:31.42ID:tW4r1AkQ0
今さら気づいたけど美兎スレだけIDないのな
2018/06/04(月) 02:56:50.28ID:AQhbPuvh0
>>588
何が?身バレの話?もう落ち着いたろ
正直もう飽きた、ふーんて感じ
2018/06/04(月) 02:56:58.71ID:eEpmkBPT0
>>587
企業の場合商品や企業、サービスの宣伝に使わない事と内国曲である事の二つの制限がさらに付く
これをクリアしてればアドセンスつけようが何をしようが関係ない

>>590
あれオケが原曲だったの?今までも打ち込みだったし違うと思ってた
2018/06/04(月) 02:57:47.20ID:ZyDoRC360
人見クリスはダメだった
白上フブキっていいの?
2018/06/04(月) 03:00:20.69ID:z0vb7rKXa
基本的にはJASRACの規約に準ずるけど、その基準でセーフでも権利者が訴えればその限りではない

それとは別にセーフのはずなのにつべ側がアウト〜って訳分からん言いがかりつけてくることもある
権利者本人が自分の曲使ってんのに警告くるときもあるからそこがガバガバすぎんだろって言われてる
2018/06/04(月) 03:00:50.89ID:/4JG8QYy0
あの美兎スレは完全にアンチと特定厨の遊び場になってるみたいだから実質アンチスレ
まぁ、触らぬ神に祟りなしってやつだ
2018/06/04(月) 03:01:20.71ID:ZyDoRC360
>>593
今回踊ってみただしツイッターの方には唄も入ってなかった?
そういえば原曲知らないから同じ音源かはわかってなかったわ
2018/06/04(月) 03:02:10.74ID:eEpmkBPT0
>>595
まぁ、警告きたらおとなしく引いとくで間違いはないね
一応抗議すれば動画が復活する事もあるんだけど
2018/06/04(月) 03:03:37.00ID:x+W1ouLZM
命削って作ったフルパワー踊ってみたが消されて本人が一番落ち込んでそう
600名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp05-/Hq6)
垢版 |
2018/06/04(月) 03:03:40.00ID:CGVRXvR4p
わし女声できるけど、ふぇありすって人女声下手
この人レベルならツイッタ漁れば無数にいるやろな
2018/06/04(月) 03:05:11.68ID:AQhbPuvh0
大泉洋も学生の頃から活動してて、そのままプロになったから、委員長もその路線で行くでしょ、北海道の田舎からのし上がった大泉洋の方がすごいけどな
2018/06/04(月) 03:08:13.83ID:AQhbPuvh0
vtuberの歌ってみたって3Dでバーチャルでやってるの活かしてないよね、せっかく仮想空間なんだから、リアルではあり得ない宇宙とかで歌ってみたとかやらないと
2018/06/04(月) 03:08:15.84ID:JMv93Ewq0
>>594
はあとちゃんオススメ
2018/06/04(月) 03:10:18.33ID:/4JG8QYy0
>>598
お、おめシス……
605名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp05-/Hq6)
垢版 |
2018/06/04(月) 03:11:21.96ID:CGVRXvR4p
やっぱキズナアイちゃん一筋や!
2018/06/04(月) 03:12:53.97ID:/+Sh+wBx0
>>603
はあとちゃん面白いんだけど
あのロールプレイを続けるの物凄く大変なんじゃないかと心配w

フブキもカッチカチノロールププレイキャラ作ってるけど
まだはあとちゃんほど制約厳しくないから十分やっていけそう
2018/06/04(月) 03:14:32.19ID:4/zoksjE0
でもRPちゃんとしてる人はそれだけで好感度グッと上がっちゃう俺みたいなのも少なからずいるだろうし貫ければ財産になりそう
2018/06/04(月) 03:15:44.31ID:BxP9vquX0
富士葵は確かコンセプトがAR寄りだから若干例外だがこないだのそらちゃんの歌動画はちょっと絵面に代わり映えが無さ過ぎたな 他のvtuberに言えることだけど背景・アングル・モーションにもっと動きがあると見てて飽きない動画になると思う 難しいのは分かるが
2018/06/04(月) 03:15:55.06ID:2rJ/H72w0
>>586
あれは後から手作業で消されたんじゃなく、おそらく最初から閲覧できない状態になってた
俺もMAD上げた経験があるが、アップが完了した段階で、もう最初から権利上問題のある国では再生出来ない状態になる
どういう技術か知らんが、音声データの波形を既存CDなどと比較してある程度同じなら自動で弾いているんだろう
歌ってるところはいいけどイントロ部分とかで引っかかったんじゃないか
2018/06/04(月) 03:17:11.40ID:JMv93Ewq0
>>606
それもあるけど22時以降配信できないらしいからゲリラ見過ごすことが無いとこもいい
平日昼間にやられたら無理だけど
2018/06/04(月) 03:18:04.88ID:aDwtHkF/a
なんだかんだRPちゃんとしてる方が面白いからなあ、親分が親分たる所以でもある

RP崩れてても面白いってなるのはそもそもバーチャルの存在じゃなくてもいいって人らだからな(それを否定はしないけど)
2018/06/04(月) 03:20:30.91ID:AQhbPuvh0
3Dでやってるから絵的に固定化されるって本末転倒でしょ
リアルの方が色んな絵ができるって
2018/06/04(月) 03:25:27.35ID:o98Po8rw0
にじさんじマン
巣に帰ろう
2018/06/04(月) 03:27:19.31ID:ZyDoRC360
>>603
赤井はあと聞いてみたけど既にツンデレが面倒くさい
ずっとじゃなくていいんじゃないか物述有栖程度で
2018/06/04(月) 03:29:56.72ID:AQhbPuvh0
正直3Dが動いてる動画に新鮮さを感じるなんて
もうない、むしろ同じアングルで飽きたって話
いつまで白い空間でやるねん
2018/06/04(月) 03:44:26.00ID:TZtdNjBDa
>>609
アップ時点でコンテンツ元に紐づけられてしまうのはフィンガープリント技術というものによって実現されているね。YoutubeではコンテンツIDと呼ばれていて、誤判定の際は異議申立てで消せるようになっている。
https://creatoracademy.youtube.com/page/lesson/cid-manage-rights?hl=ja#strategies-zippy-link-3
https://www.nhk.or.jp/bunken/research/domestic/20180201_6.html
2018/06/04(月) 04:09:56.72ID:rzLbxqAA0
67NGでいいのかなこれは
2018/06/04(月) 04:13:43.05ID:ojWtRlCF0
3D風Live2D腐男子バーチャルYoutuber
https://youtu.be/JXWeGPdt4bI
また随分尖ったのが出てきたなあ…
2018/06/04(月) 04:14:00.36ID:dnOaOYw60
うんアンケ君だからね
2018/06/04(月) 05:34:45.56ID:RfQAapgV0
>>618
歌プリでみた顔
2018/06/04(月) 06:05:01.70ID:6aEo/d/R0
銀河アリスちゃん、ツイッターでフォローしてるけど同じ動画の予告を数度投稿する、
独り言のような発言を何度も行ってその度、通知が爆撃のように来るのでミュートにしちゃったわ。

クオリティのわりに伸びが悪いのはこういったSNSツールの活用ができていないからかと思う。
2018/06/04(月) 06:05:34.61ID:PI4Q45+d0
>正直もう飽きた、ふーんて感じ

これって私は涙目ですって言ってるようなもんだよね
2018/06/04(月) 06:28:31.07ID:gyDLCoZR0
無駄ですよ
2018/06/04(月) 06:32:52.80ID:tW4r1AkQ0
>>622
私は悔しいです   ←そっかーwwウェーイwww
私は悔しくないです ←本当は悔しいんだろ?wwウェーイwww

自分に都合よく考えてるのはどっちか、考えてみたらいい
どっちもどっちだな
2018/06/04(月) 06:34:52.40ID:2EmYhbib0
ウェーイwww
ヨメミかな?
2018/06/04(月) 06:38:37.38ID:DPzeqOvC0
YO・ME・MI・YO・ME・MI・YO・ME・MI・YO・ME・MI

         I am perfect AI
2018/06/04(月) 06:40:44.93ID:gyDLCoZR0
アカリとかシロがバレた時はそんなに騒ぎにもならなかったのに
何故にじさんじの時だけこんだけ荒れるのか
のらきゃの時も外野だけくっそ騒いでたけど鎮火早かったんだけどな
ファン層が違ったんやろうな…
2018/06/04(月) 06:44:09.73ID:q5quZ/In0
委員長はアンケガイジみたいな信者がヘイト稼いでたってのも大きいと思う
正直委員長自体はどうでもいいんだけど信者がクソ鬱陶しいから本人も嫌いになったわ
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