【バーチャルライバー】月ノ美兎 #129【委員長】

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

株式会社いちからがリリースする、にじさんじ公式ライバー月ノ美兎に関するスレです

【注意】荒らしはスルー推奨！荒らしに構う人も荒らしです。

─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>900が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。指名なき場合立候補して立てよう
・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう
─────────────────────────────────
公式サイト
https://www.ichikara.co.jp/nijisanji

月ノ美兎公式ツイッター
https://twitter.com/MitoTsukino
月ノ美兎公式チャンネル
https://www.youtube....miitqNY3nyukJ4Fnf4_A
ミラティブ
https://www.mirrativ.com/user/2331446

※前スレ
【バーチャルライバー】月ノ美兎 #128【委員長】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1527915859/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>200
一応言っとくと投げ銭煽りもでろーん煽りも委員長ではなくて囲いの発言だぞ

切ったらストーカーしそうな人間ぽい書き込みみたから
強く反論しても聞かなそうだし
何より上手く切る切っ掛けも見つけられなかったのかも

ツイッタでは？何勝手にブロックしてんのって逆切れして
拡散してたのチラッと見ちゃったからこいつって思ってしまったし

こっちにもアンチが居るんだ

https://www.youtube.com/watch?v=Pm8o9ffl0nc
バーチャルユーチューバーなんかくそつまんねーよ こういう動画のほうが100万倍おもしろい

>>221
委員長に騙されたから委員長に粘着して
嫌がらせ続けてやるって宣言してた

>>208
百合営業がどうのっつったらでろーんやろ

ファンが通報してるだけでいちからは、全く動かないから犯罪者に打撃を与えられてないんだよな

１円にもならないのに動けとは言えないけどさ

>>210
それまでは囲いたちと周り馬鹿にしてゲラゲラ笑ってたかもしれんし何か同情できる理由があって切れなかったかもしれん
結局委員長の発言がないから自分に都合の良い妥協点見つけて本人の負担にならない範囲でこっそり応援するか離れるかするしかないよ

昨日とかでろーん配信してたけど
他のライバーから美兎ちゃんに関する言及とかあったりした？
バレのことというよりTwitterもほとんど呟いてないこととかの

>>216
普通にバカにしてたなんてないと思うよ。
配信時の隠せない震え方でクソザコさや気を使う誠実さ
リアル人間関係との付き合いみても

顔の見えない普通に嘘ついても見破れないネット人格なんて
比べ物にならないくらい信用出来ないし

>>217
そういう情報の速さと集約性ならかえみとスレが優れてる
ノリについていけるかはともかく

その質問についてなら当該スレを覗く限り、楓/刀矢/ギルザレンあたりから騒動後に
配信中に言及があって、全体としてあそこの住人が比較的前向きになれるようなものだった模様
あの人たちも特殊な感じだから詳細は自分の調査でお願いします

でろーんや他のライバー馬鹿にしてたっての本気で言ってる人マジで人付き合いとかないんだろうなって思う
そこまで意地悪い人間そうそういないよ

まあメイド喫茶に来るキモオタやスパチャで高額投げるオタク馬鹿にするくらいはあったかもしれんけど
それとは訳が違う

>>219
なるほど
ありがとう、助かるよ

にじさんじ外のVTuber は特定後委員長に触れてたっけ？
のじゃおじとかVRC 始めてからかなり絡んでたけど

ねこますくん偉い持ち上げてたけど今頃頭抱えてそう

ねこます自体があれだろ

元はコンビニバイトやし、まぁ承認欲求の塊でもある意味しゃーないといえばしゃーないやろ
東大呼ばれて超はしゃいでたのとかある意味微笑ましかったやん

スパチャに関しては普通に申し訳ないって気持ちの方が大きいと思うよ。
元々いちからの方針や募集要項からアルバイト感覚だっただろうし

それが勝手にバズって、回線不備やマックをずっとファンから文句言われて
金ないのに思いきって引っ越しまでしてやっと本気になろうかと
したら裏切られたって感じかもなぁ、本人からしたら

>>218
お前がそう思うんなら〜としか返せんわ
俺は配信やらツイやら多数の人に見られるのがわかっている状況のものしか見たことないし、ましてやリアルで会ったこともなければ本当はどんな人なのかも分からん
次の配信が面白かったら応援するしつまらなければ離れるだけ

わざとやってんのか知らんけど頭簡単の流れはこうな

https://i.imgur.com//OpLueaM.png
アンチがにゃるらと同棲だの指が痺れるのは妊娠してるだの言ってる日

同日のスレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1525674715/
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1525729779/
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1525744661/
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1525769434/

委員長元気そう(?)で安心した

金曜が楽しみだ

こんなこと言ってる場合じゃないけど
コラボ連発の流れは終わらないなあ

>>227
うん、確かにそうだと思う。
勝手な妄想でしかないしね。

とりあえず何とか生存報告きたね、良かった。

>>227 本人が表現者（の卵）であることも含めるとおそらくそれが一番誠実なファンのありかただろうね
自分は本来は必用のない情報も感情も混ざりすぎたｗ

不安を煽る訳じゃないけど、コラボどころかライバー継続も危ういよ。
死ぬほど辛いけど、委員長の身の安全を考えたら引退ないし無期限休止が1番安全なのかなぁ

>>200
ああー……やっぱりそうだったんですね……

>>222
のじゃおじはVRCに来れば助けられるって感じの助け舟を出してたし頼った方が良いだろうね

その時はまだ特定してないだろ

委員長の配信ってさ
100人いたら80人にめっちゃ好かれて、20人にめっちゃ嫌われるみたいなスタイル。

それでもその20人がアンチするためにみたくなるような作りだっわけよ。じゃなきゃあのライブ視聴者は普通じゃ考えられんわな。

確かに今回の件でやらかした。
そこは委員長も反省。いちからはそれ以上に反省だな。

今回の件で既存ユーザーが3割くらいは離れるかもだけど(多分そんなに減らない)、
新しく入ってくる層もいるんだしさ、また再出発だと思って応援しようぜ

むしろ委員長は肩の荷が下りてよかったと思う自分もいる。

委員長の場合アンチの恨みが凄すぎていつまでも掘り続けてるから肩の荷が下りるってことはないやろ
他の人のバレとは違いすぎる

つかべつにのじゃおじどうこうはともかく、多人数が出演する映像作品企画監督の実績があるなら
ヴァーチャルなんちゃらの名義のままでその経験を活かし広げるのに最短の手段のひとつはVRCだからな
それでもまだかなり勉強したり実験的なことも積み重ねないといけないだろうけど
やるなら応援したいし長い目で最終的に何ができるのかも見てみたい
やらんくでもいいし実写合成でもいいが

何をそんなに恨んでるんだろうなぁアンチも。勝手に幻想抱いて勝手に探って勝手に自爆してるだけじゃねぇか。

>>239
アンチの恨みが凄いって
全体の３パーセントもいない精神維持者だと思うけどなあ

なんていうか玩具にして遊んでる人が多い印象だな
委員長のバズり方はそういう層が多そうだと思ってたし、最近見てても特にそう感じる

委員長の元スレはもう地獄みたいな惨状だな自演と信者からアンチに転化した奴ばっかりで見るにたえないわ

だからまだまだ終わらないんだよ
もう警察が動きだすくらいのことがないと止まらないくら怖い状況

>>228
なるほど。つまりありうる１つの筋としては
掲示板で、アンチがにゃるらと同棲や妊娠の憶測を展開する
↓
oredayo_oreyade=委員長「(※筆者の想像)ちょっとまて、掲示板で男と同棲やら妊娠やら疑われてるんだけど」
hearth_sokoの返信「草 オタクの頭簡単すぎる」
hearth_soko「まぁ男が近くにいるだけで心配なんやろうなぁ…(※筆者加筆:ファンも/委員長も)大変だ」
hearth_soko「うーんアイドルだから(※筆者加筆:俺がファンの立場だとしたら)それくらいありそうって思えてしまうな。アイドルの可能性は無限大だ」
oredayo_oreyade=委員長「(※筆者の想像)ほんと、まいるわ…/色んな人に好かれるということはこういうことなんだろうな」
hearth_sokoの返信「好きな人にだけ好かれてかまわれるんなら俺も目指したけどなぁ…」

これはあくまで俺の想像であり、事実ではない。ただ、こういう筋も十分ありうるわけで、そうだとすれば全く悪くはない。事実関係が不明な中で、憶測でさも「委員長がオタクを馬鹿にした」だと決めつけて委員長の評判を下げるのはやめるべき

2ヶ月程度稼働の愚痴垢の鍵外してくれれば解決すんのか？
ノーダメアピしてるのに開けられないのはそういうことだろ？どうなんだ美兎

委員長のでかい失敗は二点だと思うんだよな。

お前そんなレア苗字のくせにもっと頭つかわなかったんだよ！(アホ)

なんで特定にぶるっちゃうとかツイートした。
(イベント前なんだから控えろよ)

以上。
同時にいちからにも怒りがMAX

なおわしは委員長大好きで、これからも応援だけど、この二点はガチ説教。危機管理ガバすぎる

ブルッちゃうって言い方はRPですら無い中身の素だろうからなー
煽りと受け取られても仕方ない立ち回りはしちゃアカン

ブルっちゃいますって普段の委員長がいいそうだし煽りじゃないやん
見せられない裏垢を作ってバレバレのツイートしてたのが駄目なんだよ
それさえなければダメージ0とは言わないけどほとんど問題なかった

ケツデカピングー語録だし煽りととられてもしゃーない
裏垢淫夢民だったしな

>>246 というか「まあ男が近くに〜」以降のリプの流れで特定騒動当時の住人はほぼそう判断したわけで
逆にそれ以外、例えばスパチャ関連説なんかがかなり当てはまりにくいんだよ
具体的にそれを説明しようとすると拡散の手助けになっちゃうから例えファン心理や善意からでもそんな説明は
経緯を知らない人間相手にすべきではないんだけどね

さっきまで平和だったのにでろーんゲリラあってアンチ大量に沸いてて草も生えない
２ｃｈでなら別にいいけどツイッターでノーダメ主張するやつはマジで自重してほしいわ
いや委員長２ｃｈ見るから２ｃｈでもあんま言ってほしくないわ

ブルっちゃいますは、素直に解釈すれば「怖いからやめてください」だろ
煽りってのは「特定できるならやってみろ」と読みとれる発言のこと
仮にあれを煽りと捉える人間がいるならそれは頭のおかしな加害者だけだし、加害者が100%悪いんであって、被害者である委員長の発言に帰責するのはどうかと思う

>>247
愚痴垢(oredayo垢)は特定ギリギリに迫った時点で爆破されてる
今も動いてるのが確認できる鍵垢は大学関係のリア垢1つのみ
勿論他に存在する可能性は否定できない

ぶるっちゃいますツイートを未だに消さない理由って色々考えたけど...

消す→負けを認めるってことなんかな？

だから消せない...的な奴？

消したりなんかしたらそれこそ煽ってるって認めてるようなもんじゃんか。
マジで怖かったんでしょ。

煽りということにして正当化したいだけ

仮に本当に煽りでもやっていい事じゃないわ

>>254
重大な事なのに「ブルっちゃいます」なんて軽い表現したせいでそれに単芝付けられてるように見られるのは仕方ない
美兎の言葉選びが下手すぎた

>>256
そこまで余裕ないor忘れてるetc.もありうる
個人的にはわからない、ムキになりそうな性格にも思えるし、逆にビビりすぎて余裕なさそうでもある

ヒロピンとぷ虐を分けて考えられる奴は
誤爆ツイートとかにも動じなかったんだろうな
心底羨ましいんじゃ

>>254
別に委員長が悪いって言うわけじゃないけどあれは言わなくていい一言だったのは事実だよ
あれがアンチに対しての煽りになるなんてネット長くやってるやつなら誰でもわかるし
まさかネット古参の委員長がそんなことわかってないわけないだろうって思ってたから「煽りかな？」って意見も多かったんだよ
結局委員長は言うほどネットに強くなかったってのが今回の騒動でわかったわけだが

この世界では隙を見せた奴からやられる
美兎もまとめサイトで色々見てきたろうに
ぶるっちゃうキチガイに煽りと取られても仕方なかったわ
キチガイなんて刺激してもいいこと全く無いからな

>>252
そうだな、俺も気をつけよう
事実に基づかずにあれこれ言うやつが多くてイライラしてしまった

>>259
ツイッター見てるなら委員長は毎回柔らかい表現で言ってるの知ってるやろ
>>246
こういうやり取りしていてバレないと思ってたとしたら不思議で仕方ないんだが
他の人のバレなんかも知ってるだろうに掘られてるの気付いてるのにやり続けてたわけやろ
でも消すってことはバレたくなかったわけでわけわからん

真面目に「中身の詮索は怖いのでやめてください」と言う→言ってやめるような相手ではない、過剰に心配されるのが気が重い、弱みを見せるのは恥ずかしい
でも自分の嫌な感情を誰かに伝えたい

こういうアンビバレントの結果が「ブルっちゃいますね」なんだと思うよ

「ブルっちゃいますね」の後に単芝見えてるやついるのか・・・
ガチでビビってるけど対外的にちょっとおどけた表現でツイートしてるだけに見えたわ
色々溜め込んでて吐露したくなる気持ちは察するけど、どちらにせよ余計な一言ではあったな

>>265
特定してやるからなって言ってる奴に対して言ってるんだからぶるっちゃいますねはダメだよ

>>265
それは委員長がアホアホだから
アホアホな委員長好きだよ

無しスレの方が急激に糞スレ化してまともに話したい奴がこっちに流れてきてるのは笑う

さらにややこしいことにこの人は配信中に「身バレ不可避」だの「特定されたら弾き語ってやる」だのの
芸風だからなぁ（個人的には好きなんだが）
あのツイッター発言はファンのなかにも怒る人がいるのは仕方ねぇかなと思う
俺は怒りが沸いてこない程度にはつかれたｗ

特定にブルって呟いて爆破して疑心暗鬼メモ4枚がほぼ同時なのかな
配信での配慮に優れていたけど配信外の配慮の足りなさで特定の流れになった感じ

にじさんじのアンチスレは狂ってるとは思う毎日平日の昼間も夜中も勢い10000超えてるしガチで起きてる間ずっと常駐してる奴が居ると思う

>>267
正直アホだと思ってなかったころは単芝見えてたわ
そんな反応はキチガイを焚き付けるだけなのに、自分から地雷原に突っ込むとはやるなぁと

特定するってやつがいて怖いってツイートに対して委員長に怒りがわくのか

ブルちゃいますは軽率やなー思った程度だったけど
特定された後のきさたん生き物苦手パロに寸胴犬含めて速攻ファボは「は？」ってなったな

「アーカイブ消したところで皆さん録画して上げるんでしょ？」「住所特定されたら弾き語るやつやるんで」「揉めるもんなら揉んでみろって感じですねw」
↓
特定

今の現状、まさに委員長が好きな「プライドの高い女がひどい目にあう」シチュエーションなんだよな

何にしても全部愚痴垢が問題なんだよ
よく今までバレなかったなって感じじゃん

ぶっちゃけあの発言があろうがなかろうが同じ事だったと思うよ
発言の前から特定してやるみたいな脅しが来てたんだし

>>275
ファンとしては身バレなんかして欲しくないわけだからドリラー刺激するような事すんなよ、って事では

プライドの高いというか、生意気な女か

このスレで特定に関する話するのやめよう

個人的な推測だけど顔やVoに関してバレ覚悟しててむしろネタにする気もあったんだと思う
ただオマケでそれ以上のことがどんどん発掘されてちょっと困ってたんじゃないかな
あとは覚悟してた身バレも実際されてみると結構精神的にくるものがあったとか

特定は実際覚悟してたと思うよあんだけネタにしてるんだし
メンバーもどんどんバレていってたんだし
だから愚痴垢なんてないと思ってたよ俺は

次の配信で声が震えてたり最近よりさらにキレが悪かったりしてたらこっちもしんどいな
長期で休んでほしいけどグッズ展開も動き出したし無理だな

>>278 無しスレをずって見てた感じだと、かなり早い時期にあの垢に目星をつけてた
人間は少なくとも一人はいたな
そして配信が続けられるにつれて確定に必要な情報が増えていった感じ
その人はおそらく最後までスレにリンクを張ったりはしなかっただろうけど

そもそも煽る煽らないに関わらず、botの発言した時点で詰みだったでしょ

メイドバレってリークが後の証拠になったわけだけど
そもそもVOで顔バレしてなければ歯型やらで検証もできないからバレる事はなかったんだよな
顔バレを前提にしてたならメイドバレも想定内だったのか…？
あの日誌とか死ぬほど恥ずかしいと思うんだが

個人的に気に入らないのは裏垢でにじメンバー馬鹿にしてるって言われてるけど本当にそう言う事言うための裏垢だったらもっと頻繁に明確に悪口言っている記録あるだろうと

>>287
デレステ半目botってなんで委員長と紐付けられたの？
botのリプが委員長の文体そっくりなのは知ってるが

>>289
あれは一連の流れを知ってればそういう意図はないとはっきりわかるけど
部分的に切り取られたらそう思われるのは仕方ない
みんながみんなリアルタイムで金曜日を追っていたわけじゃないし
アンチじゃなくても「委員長がメンバーの悪口言ってる？」って思い始めてた人はいると思う
かと言って情報まとめたらそれはそれで拡散に繋がるしいちいち否定していくしかない

あれは結果的に愚痴垢と呼ばれてるけど、別にそういう話をする専門のコミュニティには見えなかったけどね

>>289
「愚痴垢」ならハジメ君とのコラボで軽く炎上したことなんかは言及しそうなんだよなぁ
さらににじさんじ外での企画に関する言及も少ない（ぽんぽこは話題になってたようだが）
クラスターが延期になったことなんかも

別に愚痴ってないとか聖人だとかいう気はないが、解釈が様々ありうるのに
見てて残念に思わせるような悪意あるレスは気が滅入るよな

https://twitter.com/hiyatoireiko/status/1004379250319691776?s=19

もう話題になってそうだが
なんか会話でもしたのかな？

>>294
普通にでろーんの見ただけだろｗ

愚痴垢っていうかきさたんとして使ってた概念垢が3月に爆破されて
その後にフォロワー30人ほどに厳選して引き継いだのがoredayo垢ね
用途としてはそれこそ愚痴ぐらいしか無いんじゃないってぐらい

外から容易に見れるtwitterの、しかも鍵ですらない連中相手に容易に内部の事喋るんじゃないよ…って感じだけど

本当はどういう人間なのか、少なくとも同業者からはどういう人間にみえたのか
>>294みたいな反応や（まだ続けてくれるなら）これからの活動ぶりで多少はわかるようになるだろう
それでいいや

>>295
なるほど
でろーんの配信スルーしたのが無念だわ
お絵描きしてるところはアーカイブになってるけど後半も見られるようになるかな……

>>296
内部のこと話してるかどうかも推測だからね

愚痴垢かどうかはともかくあれのダメージはデカすぎる
アンチの批判に対してそうかもしれないし違うかもしれないとしか言えないもん
てか俺もわからないからやっぱりモヤモヤするし今でもファンだけど前と同じ気持ちでは見れないし

つーかぶっちゃけ同業者が元気そうでよかったとか暗示するような事つぶやくなよ…
悪意はなかったのかもしれないけどさ

でろーんこのタイミングで委員長の事言うのすげーわ不仲説あっても本人たちが仲良くさっきまで電話してましたなんて言われたら何も言えなくなる
一期生メンバーがやたらでろーん慕ってる理由もなんかわかるわ

やらないよりやる偽善！と思って結局お便り送ってしまったけど、みんなの意見見てると表現良くなかったかなってグルグルし始めてダメだ
寝て頭冷やすわ、明日は今日より雰囲気が良くなってることを願うよ

みんな同じ釜の飯食ってんだから、そこはあんま凄いとはおもわんな。グッズ展開もあるし、にじさんじはまだ勝ち馬だし、自分の株上がるし！みたいな感想しかできないオレは企業に染まりすぎたか...

状況はまったく違うけどこの人も
ちひろ配信の嵐を流すためにコメントしまくってみたり
楓の誤爆後にもフォローとも取れる言動を見せたり
騒動後もハジメ君のファンアートをいいねしたり彼の絵を自分で描いたり
登録者数の差にも関わらずコラボしたり配信で触れたりしてきたから・・・
どういう意図があったかなんて知らんけど

>>299
スパチャとか金回りの話とかノロの話とかしてるじゃん
内部ってのはにじさんじ関連もそうだけ「月ノ美兎」しか知りえない事、って話よ

バレたから鍵垢にしたんじゃなくて最初から鍵垢だったのか
じゃあ単純に周りからバレるっていうのを想定してなかったんだなあ
迂闊すぎる

とあるツール使えば鍵垢が意味ない事も知らなかったんやろうね。

だからこそそう言う説明、教育をどのレベルまでやってたのか、いわながに問いたいわ。

月ノ美兎(20万人)といういい、教材になってしまった。