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【バーチャルライバー】月ノ美兎 #129【委員長】

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2018/06/05(火) 06:26:13.47ID:lWDY/oz7d
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株式会社いちからがリリースする、にじさんじ公式ライバー月ノ美兎に関するスレです

【注意】荒らしはスルー推奨！荒らしに構う人も荒らしです。

─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>900が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。指名なき場合立候補して立てよう
・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう
─────────────────────────────────
公式サイト
https://www.ichikara.co.jp/nijisanji

月ノ美兎公式ツイッター
https://twitter.com/MitoTsukino
月ノ美兎公式チャンネル
https://www.youtube....miitqNY3nyukJ4Fnf4_A
ミラティブ
https://www.mirrativ.com/user/2331446

※前スレ
【バーチャルライバー】月ノ美兎 #128【委員長】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1527915859/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/06/07(木) 10:51:30.75ID:jNf5BpPfa
>>345
でろーんが昨夜のゲリラで明日みとラジやるって言ってたぞ
美兎ちゃんは元気だよって
2018/06/07(木) 10:52:43.56ID:L3TpMn+Qa
>>347
あれそこまで言ってたのか
じゃあ明日か
みとらじはコメント読まないから普通に普通だろうな
2018/06/07(木) 10:57:30.66ID:8SLhmxTD0
その人はツイッター垢晒されて開き直って行動してた。
でも確かに基本は対立煽りとかＶT嫌いとかアフィとかだと思っているよ。
あと愉快犯...

昨日の話では今のところみとラジあるみたいだね。
2018/06/07(木) 11:04:54.99ID:cmO0LsAG0
委員長は露骨に精神状態が声にもでるし
頭の回転にも出るから延期のがいいような気もする
2018/06/07(木) 11:05:20.25ID:L3TpMn+Qa
結局杞憂民がいつも通り杞憂しただけで
ユリイカ締め切りに追われてるだけならいいんだが

いやよくねえ、俺ストレス過多でもう禿げる
2018/06/07(木) 11:10:24.23ID:BJ3+PDPA0
ここまでバレるのは想定外にせよ身バレは覚悟の上だったって話もあるしVTuber開始当初から身バレした時の配信は考えてたのかもって期待は正直ある
いずれにせよ次回の配信が楽しみだよ
353名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e250-psTc [157.192.110.244])
垢版 |
2018/06/07(木) 11:13:46.49ID:dsP1WwNv0
お前らが心配なのは分かる。
でも流石に委員長が本当にダメな状況なら、委員長が自分で延期宣言するし、そのレベルまでダメな状態なら、さすがにいわながあたりが事前にメンタルチェックしてるでしょ。

心配するくらいなら、他のにじさんじメンバーリスペクトしたり、今なら SEEDsとかみて、界隈を盛り上げたほうが委員長も帰って来やすくなる
2018/06/07(木) 11:22:57.49ID:L3TpMn+Qa
まあ俺は身バレなくても元からストレスやばいんだけど
みとニウムが切れてきた
2018/06/07(木) 11:55:34.89ID:OO4cwMkkF
早く美兎成分注入しないと干からびて死ぬ
2018/06/07(木) 12:00:45.82ID:pYtjZqN4a
>>353
いわながに期待してるとこ以外は同意
2018/06/07(木) 12:00:51.53ID:IpLombYg0
>>236
ねこますに関わるのだけは本当にやめたほうがいい
身バレ前のVRC動画の件で不穏な流れが加速したのは事実だし
なによりねこます自身がこの界隈では超弩級の地雷だ
本当にやめてくれ
2018/06/07(木) 12:15:26.70ID:pYtjZqN4a
>>357
まあねこます氏立ち回り下手くそだしね
2018/06/07(木) 12:16:47.20ID:J081mAvAM
バーチャルライバーってのはジャンルではなくいちからの登録商標だぞ
360名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0756-787a [118.87.77.153])
垢版 |
2018/06/07(木) 12:17:23.06ID:x1VQJ6Z20
>>357
囲いさん？
2018/06/07(木) 12:19:55.81ID:8SLhmxTD0
>>359
元々は確かにそうなんだけど、今はホロライバーとか出てきたから
362名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0756-787a [118.87.77.153])
垢版 |
2018/06/07(木) 12:24:45.05ID:x1VQJ6Z20
今は大変なときだし委員長が決めた方針を全面的に支持するよ
2018/06/07(木) 12:28:13.24ID:R/KZjJEsd
ゲリラ見逃して昼休みになってようやくでろーんのアーカイブ確認した
普通こういうのって「そのことに触れるな！」って批判がきそうなのにそれも覚悟でゲリラやってくれたんだな…
委員長のためってよりもう不安が臨界点に到達しそうなファンのためって気がする
あのでろーんが起立しナイトの話を受けて自分からコラボ持ちかけるとかも以前ならありえない…
でろーんありがとう…
2018/06/07(木) 12:36:07.07ID:Q29gBaSnM
パゲ美には悪いけどイナゴの集まるバレ後初回放送はガンスルー決めこんでその後のソロ配信でファン向けに軽いお気持ち表明した方が今後のためにはいいかもな
2018/06/07(木) 12:37:01.78ID:2b0oQZRU0
>>357
ラノベ作家がツイッターで問題発言云々でこんな騒ぎになってるなら
ねこますだって大戦犯だよな

別に悪口言うな常に聖人でいろって言ってるわけじゃなくて
ツイッターは本音で話せる居酒屋の愚痴だと勘違いしてる
その愚痴は全世界に向けて大声で話してるって事わかってない
366名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e250-psTc [157.192.110.244])
垢版 |
2018/06/07(木) 12:37:42.28ID:dsP1WwNv0
>>356
いわなが云々は少し皮肉の意味も込めたわ。
いわながはVOの報告委員長から受けてたのかね？関係者いるならそういう情報の方が欲しいわ
2018/06/07(木) 12:45:32.36ID:uMVsxkf3M
杞憂なわけないんだよなぁ
昨日のでろーんの様子からみて委員長が相当参ってるのは火を見るより明らか
368名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e250-psTc [157.192.110.244])
垢版 |
2018/06/07(木) 12:46:46.55ID:dsP1WwNv0
>>365
ねこますは
定期的に生理がくるからやばい。
謝罪しないで、ツイ消しするスタイルだからな。おもちゃメーカーや、VR界隈ようやく動きあるのにあの立ち回りはな。
2018/06/07(木) 12:47:24.00ID:neRGcGUo0
早く委員長の声が聞きたい
初めて委員長を知ったのは、とあるイラストレーターのpixivお絵かき配信だったな…
その人物が、委員長の絵を描きながら熱心に委員長が素晴らしいと語るから、10分ちょっとで分かるをみたら
なんじゃこいつおもろいやんけと
2018/06/07(木) 13:02:26.18ID:x1VQJ6Z20
クリオネの記事で知ったなぁ
にゃるらさんの記事だ

みとあーとのかえみと絵が増えてて笑う
2018/06/07(木) 13:25:17.50ID:y0y0QbhA0
ニコニコで転載された10で分からせるシリーズで知って本格的に見始めたのがニコ生反省会からだな
ニコ生がかなりバズってたから生放送を見てみたくなって見たらハマってしまった

今本人もかなり辛いだろうけど落ち着いてからでいいから生放送やって欲しいな
2018/06/07(木) 13:48:59.99ID:x1VQJ6Z20
委員長大学でかなり真面目に学んでたみたいだからきちんと卒業出来たらいいのにな
2018/06/07(木) 14:15:44.58ID:bQ+HBQwCd
ファンがもどってきてうれしい
2018/06/07(木) 17:05:10.00ID:uMVsxkf3M
スレタイにとうふ入ってるスレが伸びてるあたり日中に委員長スレに書き込んでるのは本当に全部アンチだったんだな
そしてニートは俺しかいなかったのか…
2018/06/07(木) 17:12:59.52ID:AFPBUKPIr
この喩えが伝わるかわかんないけど、委員長って「そばかす」みたいな恋愛してそう
2018/06/07(木) 17:57:25.74ID:neRGcGUo0
>>372
委員長は高校生やで
2018/06/07(木) 18:05:58.18ID:ypnor+5ga
アイマスが好きっていうので知って自分もアイマス好きだからそこからハマっていったんだけど
虐待絵描いてると知って凄くガッカリした
2018/06/07(木) 18:19:59.20ID:hjXiZ/jA0
>>377
すまんけどリョナってのは嫌いだから描くんじゃなくて好きだから描くんだ
嫌いなもののために時間と技術を費やしたりはしないよ
ただアブノーマルな性癖ってだけでさ
首絞めやゲロに興奮するのと同じなんだ
2018/06/07(木) 18:29:34.32ID:BJ3+PDPA0
>>377
誰も描いてくれないから自分で描くっていう根性は称賛に値するよ
委員長のエロ漫画見たいって口では言うくせに自分で描かないやつが大半なこのスレ見てれば分かる
2018/06/07(木) 18:35:56.67ID:8qkiBhI6a
ニッチな性癖持ちって実際辛いからな
自給自足するしかない
2018/06/07(木) 18:38:03.30ID:3usYIVFz0
怒られるかもだけどSEEDの轟京子て委員長と喋り方似てると思った
抑揚とか時々早口になる所とか
2018/06/07(木) 18:39:48.78ID:0NqsEkZM0
>>380
>自給自足するしかない
腐じゃないけど腐女子のつづ井さんに共感するってのはそこら辺なんだろうな
あれ実感が籠ってた
2018/06/07(木) 18:43:14.33ID:8qkiBhI6a
そういう尖った面が月ノ美兎のガワと本人の愛嬌で絶妙に中和されてあのキャラクターが生まれたんだと思う
本人の趣味趣向に比べて万人受けするものになりすぎたとも言える
2018/06/07(木) 18:46:51.61ID:8qkiBhI6a
>>382
見てないんだよな
そういう漫画なんだ
2018/06/07(木) 18:49:30.88ID:hjXiZ/jA0
そもそもヒロピンCOはあったけどリョナ絵を月ノ美兎の名前で出した訳じゃないからね
過去に裏で隠れてやってたものを引きずり出されて晒されただけで
そらで団結歌える時点で本当にアイマス好きなのは間違いないよ
2018/06/07(木) 18:50:32.20ID:x1VQJ6Z20
>>377
あの界隈はdisり合いが挨拶で好きなものほどdisる傾向にある
という証言が出てるよ

オレにも理解できないんだけどけなし合うみたい
その一環でリョナ絵を描いてみてたんだろう

リョナが趣味じゃなかった
2018/06/07(木) 18:52:04.83ID:8qkiBhI6a
>>385
それな
「月ノ美兎」は明確にリョナ趣味を否定した
委員長の貴重なRP
2018/06/07(木) 18:55:41.98ID:8qkiBhI6a
これは嘘をついたわけじゃなく
バーチャルアイドルとしての月ノ美兎にはリョナ趣味は相応しくないって判断したからだと思う
何も考えずガワ被って好きに喋ってるんじゃないって分かって俺は好感持った
2018/06/07(木) 18:59:15.35ID:mTYrf7Ks0
いやーリョナ擁護はさすがに無理があるでしょ
幻滅したって人はいて当然だしそういう人は素直にファンをやめるしかない
どこまで情報が広まるかわからんけどアイマス関連の案件はもう無理だろうね
2018/06/07(木) 19:00:39.77ID:8qkiBhI6a
そりゃしょうがない
生理的に無理って人がいて当然のジャンルだもんな
2018/06/07(木) 19:07:09.48ID:WQ9JX9mKr
委員長自身「自分の性癖に刺さる人を追って」と言ってたしな
委員長はリョナ趣味というトガった性癖もちだったから、ついていけない人は離れるのみよ
2018/06/07(木) 19:07:36.87ID:0KVjqj020
ゆ虐やしぃ虐好きでブサイクゲーやってる身としては好感度上がったけどな
2018/06/07(木) 19:08:11.88ID:hjXiZ/jA0
それは仕方ないよね
リョナはそういう風に言われるからゾーニングするわけであってリョナを理解してもらおうとは思わないよ
ただリョナラーは嫌いなキャラをリョナるわけじゃないしガチャの周期表まで手作りする委員長は間違いなくアイマス好きだってことは理解してほしい
2018/06/07(木) 19:10:53.00ID:mTYrf7Ks0
>>388
誰だかのレスを引用しての意見たけど
アイマスファンとしての月ノ美兎や美大生としての月ノ美兎の経験談に限界を感じて異常性癖好きとしての月ノ美兎がにじみ出ちゃった感じするよね
まあ結局リークされたら隠してようが関係なくなっちゃうけど…
2018/06/07(木) 19:11:30.19ID:neRGcGUo0
別にアブノーマルな趣味持ってたとしても引かないわ
人に言えない趣味持ってるやつなんて世の中にごまんといるわけで、それを誰かに勝手に暴露されたところで責めようがない
2018/06/07(木) 19:12:35.78ID:jNf5BpPfa
ただ3D委員長と雪歩の共演は見たかった
2018/06/07(木) 19:18:37.87ID:cmO0LsAG0
常識人が月ノ美兎という変人を演じてたって思ってた人もいたと思うんだよな
でも実際は魂の方がとんどもない変人で月ノ美兎という常識をもった変人キャラを演じてたってイメージ
2018/06/07(木) 19:22:34.37ID:hjXiZ/jA0
まあ委員長の時点でなるたるパロのみとあーとRTしたり見てる映画の趣味偏ってたりしたしそういうところはチラチラ見えてたからね
むしろなんか儚いから病弱なんじゃ…ってずっと言われてところが杞憂だったのは嬉しい
2018/06/07(木) 19:32:26.11ID:/YZOj2/10
がっかりすることがないわ　高遠るいとかも好きそう
400名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0756-787a [118.87.77.153])
垢版 |
2018/06/07(木) 19:42:18.72ID:x1VQJ6Z20
委員長が好きと言ってたものは、なんだかんだ言って面白いな
マンガ、映画あたり
2018/06/07(木) 19:43:37.56ID:cmO0LsAG0
外部とのコラボがやりにくくなったと思うけど
委員長はソロのが面白いからすあだみたいに一人で活動する方が向いてると思うんだよな
一人だったら性格どうの批判されることも少ないし
けど委員長は凄い人と関わりたがってるんだよなあ
2018/06/07(木) 19:44:43.82ID:s4cmK4K8a
>>395
まぁそういうの知らない、ある意味ピュアな人間もいるからしゃあない
年齢とかにもよるしな
2018/06/07(木) 19:47:46.48ID:hjXiZ/jA0
んー
でも委員長が言ってたように自信の体験を切り売りしてた結果がヒロピンCOとか今の状態だし体験談は消費の方が圧倒的に早いからなぁ
むしろ他のメンバーでは関われない、関わりにくい大物やイロモノvtuberと関わっていくべきじゃないかな
2018/06/07(木) 19:47:53.13ID:y0y0QbhA0
サブカルを売りにしてたんだし、一般受けは最初から狙ってないでしょ
ただ有名になっていろんな人が見るようになっただけで
2018/06/07(木) 19:54:21.15ID:cmO0LsAG0
委員長はたぶんコラボの評判見てると思うけかなり頑固なんかなあ
カスラジのときも批判絶対みてたはずなのにフォロー外さなかったし
2018/06/07(木) 20:15:33.77ID:s4cmK4K8a
批判見てフォロー外すなんて魂からしたら絶対できないと思うぞ
フォローが全肯定ってわけでもないのに、保身の為に外すってことだろ？
2018/06/07(木) 20:36:42.94ID:hjXiZ/jA0
今回の騒動までフォロ解全然しなかったし承認欲求強そうだから魂が人を切るってことできないんだろうね

ツイッターとかスレとか見直してきたら昨日のでろーんのゲリラ以降から全体的に空気が変わってるんだね
2018/06/07(木) 20:41:58.64ID:jNf5BpPfa
>>407
でろーんのおかげで精神安定したのは間違いない
配信が空いたり不穏な状況だったりするとみんな荒むからな
美兎は他人にそこまで影響与える存在になっちゃってるんだよなあ
2018/06/07(木) 20:53:44.87ID:sKTHqYoJd
美兎の生き方は俺たちはぐれ者にとっちゃ
夜道を照らす月明かりみたいなもんなんだ

だから俺は一生着いていくぜ
2018/06/07(木) 21:21:13.41ID:9cLcCxqG0
>>409
あれ偶然だけど「月」が伏線になってるよな
2018/06/07(木) 21:34:57.49ID:jNf5BpPfa
でもこの時間になってまだ告知無いとまた精神不安定になってくるんだよなあ
美兎、大丈夫か？
412名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0756-787a [118.87.77.153])
垢版 |
2018/06/07(木) 21:45:40.65ID:x1VQJ6Z20
委員長の判断ならついてくよ
2018/06/07(木) 21:49:39.60ID:JwWUQFAF0
あえて告知しないで入り口狭めたほうがノリで叩きたいやつみたいなのは入ってきにくいかも
前も配信開始ツイートしてないって指摘されても結局しなかったことあったし
2018/06/07(木) 21:52:05.50ID:b/rCCiaA0
俺にできる事はこれまでと変わらず応援することだけだ。
というか今回の一件で今までより応援したい気持ちが強くなったよ。
2018/06/07(木) 22:12:18.71ID:WLAHtBeIa
ツイッターの名前変わったね
2018/06/07(木) 22:15:30.19ID:b/rCCiaA0
明日やっぱりやるんだな……。
名前変えるだけでもすげー勇気が必要だったと思う。
とにかく無事に配信できることを祈る。
2018/06/07(木) 22:16:19.89ID:x1VQJ6Z20
２２時から配信だ
あとはクソ雑魚回線との戦いになりますな
2018/06/07(木) 22:19:39.80ID:+T4Fp6qu0
やっと声が聞けるんかやったぜ
2018/06/07(木) 22:23:13.88ID:hjXiZ/jA0
元気な声を聞かせてほしいな
パゲ美には申し訳ないけど今回のゲストがイロモノ枠でよかったと思うよ
420名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 435d-JdDl [114.170.91.150])
垢版 |
2018/06/07(木) 22:26:18.19ID:xExuMPQI0
ねこますくんはあくまで底辺から人間レベルまで上がってきただけなのに
今まで褒められてないからうぉおおおおおお俺すげぇええってなってるだけのかわいそうないきものだからセーフ
2018/06/07(木) 22:28:07.76ID:dVPtvolza
>>408
よく出てきてる情報だけで間違いないとか言えるな
身の回りの人間はでろーんだけではなかろうに
2018/06/07(木) 22:33:38.61ID:BJ3+PDPA0
本人がさり気なく告知してるのにTwitterで騒ぎ立てる杉ノアンチだろ
2018/06/07(木) 22:39:45.01ID:x1VQJ6Z20
今はヘイトが分散してくれるだけで嬉しいです
2018/06/07(木) 23:03:56.51ID:IdgJsyZU0
ほんとだ告知されとる
そして杉ノ美兎わろた
まぁ、あえて間接的な告知なんだから広めないでもいいような気もするな
2018/06/07(木) 23:35:58.61ID:qxx++WXM0
回線はほんとに心配
このタイミングでグダれば確実に炎上不可避...大丈夫だよな？委員長
2018/06/07(木) 23:47:17.13ID:x1VQJ6Z20
炎上しても身バレに比べれば大したことないし、いちからにヘイトを向けておけば大丈夫
2018/06/07(木) 23:47:19.06ID:Df7a1M5Dd
回線で言うならやっぱご学友配信か
2018/06/08(金) 00:15:05.09ID:5SP/3U0pa
新スレ誰も立てる気ないな
俺も立てる気ない
429名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e250-psTc [157.192.110.244])
垢版 |
2018/06/08(金) 00:18:39.90ID:Jq9zpgKU0
お前ら神経質になりすぎだ落ち着いて今日は寝とけ。大丈夫だから
430名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e250-psTc [157.192.110.244])
垢版 |
2018/06/08(金) 00:19:23.52ID:Jq9zpgKU0
>>356
いわなが云々は少し皮肉の意味も込めたわ。
いわながはVOの報告委員長から受けてたのかね？関係者いるならそういう情報の方が欲しいわ
2018/06/08(金) 02:08:02.26ID:SAsD853S0
登録者数22万6千超
時間がかかるようになった
2018/06/08(金) 03:16:39.76ID:bqFxP7y70
伸びてるだけマシ　数字なんてそんなに気にしたらアカン
433名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-wVhg [106.161.237.57])
垢版 |
2018/06/08(金) 07:24:24.49ID:ZfeahBZca
一昨日までは心配で飯食えなかったけど今は緊張で飯食えない
2018/06/08(金) 07:42:52.64ID:1sO1wHLy0
>>421
委員長本人というよりファンとか周りの人が落ち着いたり安心したってことでしょ
実際あの配信でモヤモヤしてたのが大分なくなった
2018/06/08(金) 08:14:13.85ID:BEOkIsrz0
委員長…
JK組をRTするとは…
2018/06/08(金) 08:16:00.19ID:Bab+Ygop0
お待たせしました。6月5日から
第二回バーチャルYouTuber人気投票を開始します。
今回は一人三票です。今回からモンスト、鈴木ヒナ、ポン子、アイドル部など強力な新人さんも入っておりますので、
投票をよろしくお願いいたします。

あなたの好きなVtuberは？
https://goo.gl/forms/wHUyA3Phxj6y2nu73

・2018/6/5時点でチャンネル登録数10,000人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・一人三票です。
・このグーグルフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要があります。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。

第一回バーチャルYouTuber人気投票結果（2018年5月7日〜5月30日、全投票数1,000票）（スプレッドシート）
https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vTpmFxf3MHjezIdvmte2CD6kWk4so-gtI8a9XJVjS_O0aMZhekYnSCj-n4DCLfHGXhke7HZYbJM1TEa/pubhtml?gid=0&;single=true
2018/06/08(金) 08:16:37.88ID:ZfeahBZca
中の人のネタはNGですよw
2018/06/08(金) 08:19:38.44ID:Tfbs20AQ0
中の人のネタはNGですよ！っていうセリフそのものがネタだからいいねしたんだろうけど
結局ネタにしていいのか悪いのかどっちなんだい
2018/06/08(金) 08:21:02.86ID:BEOkIsrz0
スルーしていく方向に決めたって意味だといいな…
2018/06/08(金) 08:24:36.55ID:Tfbs20AQ0
スルーするならそれでいいけどVOパロをいいねしてる以上ある程度視聴者がネタにしていいという事になるがその辺の線引きははっきりしてほしいところ
2018/06/08(金) 08:26:12.03ID:WNy2a7bD0
線引きをはっきりする事自体が身バレに触れるようなものだからなあ
2018/06/08(金) 08:26:25.45ID:ZfeahBZca
勝手に委員長の気持ちを忖度すると
身バレに関して把握はしてるけど配信中には触れませんよってことじゃないの？
2018/06/08(金) 08:28:26.59ID:ZfeahBZca
更なる高みを目指してってJK組の絵をいいねしてるのは強いメッセージを感じる
2018/06/08(金) 08:33:18.88ID:ptCtBE9q0
委員長を追うには官僚並みの忖度能力が求められる
2018/06/08(金) 08:33:37.14ID:L7zrCUM+M
いいね欄はもうわかる人向けのメッセージだな
2018/06/08(金) 08:34:29.87ID:Tfbs20AQ0
>>441>>442
確かに
わざわざ改めて線引きする必要はないか
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