【他sage】バーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさんアンチスレ3【イキリ】

ここはバーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさん ねこますのアンチスレです

sage進行推奨
基本的に次スレは>>950が宣言してから立ててください
※次スレを立てる場合は1行目に　!extend:checked:vvvvv:1000:512　を入れてください

※前スレ
【他sage】バーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさんアンチスレ【イキリ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1522654888/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1乙

1乙
難しい問題じゃよね(思考停止)

>>1乙

潔癖症がいきすぎてMMD嫌ってたら
隣に立ってるヤツがMMD勢も真っ青の窃盗犯だった件について

>>1
スレ立て乙なのじゃ〜
褒めて遣わすのじゃ〜

ここのスレの住人でオフ会して愚痴りたいな
Twitterで発言しても信者に誤魔化されて改善が進まない。
識者にいっぱい話聞ける立場なのにそれなの？
って感じで根本的に間違った学習してそう

難しい問題じゃよね

魔王へルネス
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/livewar/1528426248/499
> 改めてまとめたで
> 間違いや誤認があったら指摘してや
>
> 1回目：エボシモデル流用発覚
> ヘルネスの対応：謝罪
> エボシ側：ヘルネスの謝罪受け入れ
> ソース：https://Twitter.com/abs39mo/status/999722931121864705
>
> 2回目：Tda式流用発覚
> ヘルネスの対応：謝罪、ノラPが心配してのらちゃんモデルをヘルネスに確認オリジナルであると回答受領
> Tda側：ヘルネスの謝罪受け入れ
> ソース：http://ch.ni　covideo.jp/narupajin/blomaga/ar1546798
>
> 3回目：Tda式流用　のらきゃっとモデル追加発覚（Tda式流用初回発覚時にヘルネス側で調査した結果判明）
> ヘルネスの対応：即座にモデルデータ入れ替え
> Tda側：Tda式の流用初回発覚時の謝罪とともにヘルネスの対応受け入れ
>
> 4回目：Tda式流用　万楽えねモデル追加発覚
> ヘルネスの対応：謝罪
> Tda側：ヘルネスの謝罪受け入れ、「一度失った信用を戻すのは大変だよ、頑張って」と発言
> ソース：http://ch.ni　covideo.jp/narupajin/blomaga/ar1546798
>
> 5回目：ぽんぷ長流用疑惑（？）
> まだ疑惑段階で結論無し、ソース無し
>
> 6回目：カスメ流用（海外モデル経由）　万楽えね旧モデル追加発覚
> ヘルネスの対応：万楽えねを通じて公表、ノラPが再度心配してヘルネスに確認オリジナルであると確約
> ノラP：再新造も必要かもしれないと発言。
> 万楽えね：非常にショックを受けたと発言。モデル自作開始。
> ソース：https://Twitter.com/maguraene/status/1005223170570379265

今までアンチスレ書き込んだことなかったけどこのスレは本当まともな人多い気がする
むしろ信者が狂ってて末恐ろしいは

にしても万楽えねとのらきゃっとは不憫だなと思う
あの2人はいいモデラー見つけて依頼するか自作するかで完全にねこますとヘルネスから離れて欲しい

>>10
いや自作心がけるえねは評価するが
また他人頼って下手すると3度目のトレパク爆死の可能性のあるのらきゃっとはどうかと…

アンチスレって名前だけど中立〜アンチでわりと幅広い層がいるよ

そりゃアンチスレって本来気に食わない奴に難癖つけるためのスレだろうけど
ここまで明確にギルティな要素出てくるとなあ

脇にぎりの頃はこんなスレ来なかったわ

>>10
ここに限らないけど、過疎スレ以外はどこの本スレも信者が過剰自治するせいでアンチスレの方がまともに語れる状況になってる

アンチスレ普段は俺も来ないけどなんとか国が狂気の国過ぎてここに来ないと俺は自我が保てなかった
Tdaさんナルパジンさんは聖人かって感じだしえねさんもまともで良かったわ
のらきゃっとさんは新造を考えるならTdaさんに300万とか払って作ってもらったらいいんじゃないか
Tdaさんレベルだとその程度の額で済むのかは知らないけど

叩く対象どころか界隈も何かおかしいから結果的に中立にならざるを得ない

アンチスレでこの人の発言挙げるのはちょっと気が引けるけど、これ以上に相場がわかりやすいものがなかった
https://i.imgur.com/gpEEAgA.jpg
https://i.imgur.com/AnYS4bb.jpg

200〜300万ってのは底かな？
上は1000万とかだよね
イラスト界隈は底が1万って言われてるから桁違いだな

頭おかしいアンチは本スレでレスバトル始めるから
住み分け出来てるアンチはまともな人多いと思う

正直ねこますアンチって呼ばれるのも不本意ではある
変な事ばっかやってる奴ぶっ叩いただけでなんでアンチ呼ばわりされなきゃならんのか

>>17
他人のモデル盗用して楽して数百万稼げるわけだ、こりゃやめられないしグルになってる奴等がいるだろうね
こいつに仕事斡旋してたのは一体誰かなあ？

マスターに申し訳なさを感じつつも高くなる理由もついでに
https://i.imgur.com/XshIZxP.jpg

のらきゃっとは人気あるしモデラーさんに値段を聞いてからCFでお金を集めるとかは駄目なのかな

>>17
思ってた以上に金額がデカいな
これは信者とかファンとかの枠越えて批判の声が消される理由も見える

のらは先に人からお金集める行為が好きじゃないから車まで売ってたんじゃなかったっけ

>>23
ちゃんとした外部のＣＦ機関通すなら良いんじゃないかな、ピンハネあるけど

えねモデルは無償提供らしいな（これはえね側もアレだな）
フリー素材でキメラ作ってやるか程度の気持ちだったのかな
そして実はフリー素材ではなくパクリパーツでしたと

只より高い物はないな
フリー（実は違法）配布の連鎖が止まらねえ

ちやほやされてしょうがねえ俺がタダで作ってやるよとでもなったのか？
この界隈イキリ芸強すぎ　身の丈を考慮してほしい

>>25
車売ってまで手に入れたモデルがパクリキメラとか本当に不憫すぎるな…

のら、悪い人ではないんだろうけどそれ故ガチで悪いどこぞの国王と魔王にこんな目に遭わされてるから少しは報われて欲しいと思う

こんだけ相場するならHikkyの運営資金はモデル請負ってことかな？
だから今回の件は言及せずに鎮火待ち？

あれだよな、ねこますが推すものは爆発するってジンクスできそうだよな
微糖カイジしかりヘルネスしかり

VRCもそのうち…？

>>31
委員長もだな

委員長にすり寄ってきたのはバズった後だ

>>15
のらきゃもう貯金ないのでは…

というか
著作権を考えるなら完全オリジナルで作ればいいのに
vrcの王お墨付きモデラー（）がつぎはぎキメラモデルってのが笑えない冗談だな
素体が云々いってるがオリジナルで作ればいいだろ

>>15
車売って作って貰ったからもうお金ないよ

改めてヒデエ話だな

https://twitter.com/VR_Produce_Nora/status/1005289879041785856
売ったのは車じゃなくてバイクだしそもそもまだモデル代払ってなかったって話

スパチャの額はかなりあるけどあれ入金タイムラグ長いんだよね

資金を新たに調達するならクラウドファンディングの外部サービス使うのが一番いいんじゃないか
第三者がお金の動きを見れるし健全さを訴えるには最適だと思う

すげえやばい話になってて笑うんだが

・一回目に許して貰えたのにまたやらかした
・別の案件に別のモデルからもパクってた
・そもそも反省してなくてバレなければ逃げ切るつもりだった
・なんなら今まで作って人に渡してたデータ全部パクりだった可能性がある

物もらっててもアウト関わっててもアウトなんなら同じ映像に写ってたらアウトとか炎上止めようがない

VRCにいる身内はどう思ってるのだろうか。

国王に逆らったら国外追放されるぞ

くそみたいな国だなそりゃ

そんな中何事もなかったかのように歌動画を上げるおじさん

のじゃおじさ、ナルパジンに映り込みの責任の所在がどうこう言ってたみたいだけど、
規約違反モデルを作った（ヘルネス）、使った（のら・えね）、自チャンネルに映り込んでいた第三者で、
後者二人が自分には責任がないって言って動画の削除すら突っぱねたらどうなるか、
企業が誰にお手紙出すか、こういうことだって分かったかな

はぁ？？！？
歌とか上げるよりもっと言うべきことがあるだろ？
少なくともモデルの使用は控えてとか一言発言するべきじゃないの？

わらわに責任ないからノータッチなのじゃ

日大理事長リスペクト

国王とけもみみおーこくのブランドは落ちませぇん！

ゴメンミス

結局のらからもえねからもまだ金もらってなかったのかよｗ
少し勘弁してやるよ

自業自得だけどタダ働きでここまでぼろくそなことになるとさすがに同情するわｗ

MMD側を除いて登場人物全員救いようもない世間知らずで草を禁じ得ない

編集力では先人に敵わないからかなりお茶を濁した感じで来たな

前スレから魚拓持ってきたからとりあえず貼っとくね
被りあったらごめん

143 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a9ec-mdrn) sage 2018/05/30(水) 23:16:47.29 ID:iKHPEWCq0
>>142
魚拓
https://megalodon.jp/2017-1231-1115-31/ch.ni covideo.jp/nekomimi/blomaga/ar1366874

422 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾄﾘｽ 6535-W/zB) sage 2018/06/06(水) 13:02:29.40 ID:IYRAkahD00606
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004129302013571073
http://ch.nico video.jp/nekomimi/blomaga/ar1560480?nicorepotwitter_upload_blomaga
魚拓
https://megalodon.jp/2018-0606-1259-55/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004129302013571073
https://megalodon.jp/2018-0606-0658-52/ch.nico video.jp/nekomimi/blomaga/ar1560480?nicorepotwitter_upload_blomaga

問題起こした関係者が問題の本質は配布者にあると語る

468 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾄﾘｽ 6535-W/zB) sage 2018/06/06(水) 20:03:26.35 ID:IYRAkahD00606
配布するような風土を作りたかったらまずテメーがやってから言えって話だな
この件でVR・MMD界隈のモデラーが2次利用に対して締め付けを強化しても何らおかしくない

https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004225663123910656
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004227245957758976
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004228599279259648
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004231162129027073
魚拓
https://megalodon.jp/2018-0606-2000-46/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004225663123910656
https://megalodon.jp/2018-0606-2001-07/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004227245957758976
https://megalodon.jp/2018-0606-2001-24/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004228599279259648
https://megalodon.jp/2018-0606-2001-37/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004231162129027073

498 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾄﾘｽ 6535-W/zB) sage 2018/06/06(水) 21:43:33.29 ID:IYRAkahD00606
>>488の魚拓探したら既に誰かが取っててくれたみたい
（ツイートが消されてても過去の取得済み魚拓があれば引っかかる）
危ういツイートを見かけたら住人で率先して魚拓取る流れが良いと思う

https://megalodon.jp/2018-0606-2050-27/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004329244141350912
https://megalodon.jp/2018-0606-2107-01/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004331397308268546

604 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5135-V68u) sage 2018/06/07(木) 08:17:46.92 ID:DNAvakbo0
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004333331599667200
https://megalodon.jp/2018-0606-2334-04/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004333331599667200
> そもそも強制ではなく、共感した人がやればいい内容なのですが。
> 全員が全く違う方向向いて作るぐらいなら、別の方法もあるのでは？（という提案です）
> アバターに関わるのはデータの利用者のみではなく、第三者のプレイヤーも関わる中で規約の細分化は極力避けたい問題ではないでしょうか？

>>591は↑より後のツイートかな？　魚拓が取れてないね
ツイ消し魔には記録が大事だから>>505使える人がいたら魚拓頼みたい
案の定VRアバターの定義にツッコまれてるわけだがこれは書き方の問題どころの間違いじゃない
例えるなら「車輪のついている物を電気自動車と定義する」ぐらい頓珍漢な定義付け
噴飯モンやでぇ・・・ｗ

665 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5135-V68u) sage 2018/06/07(木) 18:45:38.40 ID:DNAvakbo0
ヘルネスの件はまだ検証中？
>640はどこのスレ？

https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1004645444142559232
https://megalodon.jp/2018-0607-1838-54/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1004645444142559232
> けもみみおーこく国営放送 @kemomimi_oukoku
> 今日の22時〜23時を目標に、けもみみタウンにinviteでワールド建てます。
> 動画の撮影目的です。
> 許可する基準は動画撮影が可能なモデルであり、かつ、動画に映るのを許可していただく事になります。

493 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾄﾘｽWW d625-XNWt) sage 2018/06/06(水) 21:31:40.69 ID:KyVQuBJ300606
>>492
https://i.imgur.com/e3fUG9v.jpg

592 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 19d5-JdDl) sage 2018/06/07(木) 05:17:24.29 ID:s3UD7GFW0
https://imgur.com/FKWHLRG.jpg
https://imgur.com/AmuJyCX.jpg

はいうんこ置いときますね

目に付いたものだけ
ヘルネスの魚拓は一応除外したけど必要なら誰かよろしく

>>63
ありがたい
ここまでヒートアップしてたのになんで今回はダンマリなんだろうな

振り上げた拳で隣にいるヤツを殴らないといけなくなったから日和っただけ

これまで著作権著作権騒いでたねこますが今度一言も著作権に触れなくなると思うと笑える

殴れるやつには厳しく身内には甘い
それがねこます

人間、ピンチな状況の時ほど本性が出る

これから著作権の話するたびに「そうですね！ヘルネスさんみたいな人は本当に許せませんよね！」って言ってあげればいいんじゃない？

MITライセンス（利用制限がほぼ無い）のモデルパーツ配布が主流になれば、確かに自分だけのVRアバターが作りやすくなると思う。
でも他者のMMDモデルをパーツ分解→加工→自作発言配布する人が出そうで心配。そうなったらモデルそのものの再配布より不正を見つけにくくなる
という意見に対して

以下ねこますの回答
その問題点って、イラストのトレパク問題とかにもいえる事ですよね？
信用を担保する仕組みは必要だと思いますが。
こういった取り組みがある事で、少しでも不正利用率を下げモデラー様を保護したい気持ちで考えてるのですが。

その後ヘルネスの不正利用が発覚し、モデラーの保護は絶望的になった

こんなのが人気出るのが悲しいね

ホントに発覚まで何も知らないでこんなこと隣でやられてたら
イキリ狐のスタンス的に秒単位でブチギレイキリツイートするもんだが
何も触れていないということはつまり「知ってた」ということだろう

知っててナルパジンに詰め寄ってたとしたら本気で軽蔑するね
人のすることじゃないよ

守りたかったのはモデラーではなくキメラーだったのか？

黙ってればVR普及の神輿として担がれてたのに

VRCで出会った頃から組んでほいほいやってきた美味しい世間知らずそうなおっさん（のらきゃ）を騙して金を騙し取るなどして活動してきたのだろう

黙れないでしょ チヤホヤされたいもんこのおっさん

＞でも他者のMMDモデルをパーツ分解→加工→自作発言配布する人が出そうで心配。そうなったらモデルそのものの再配布より不正を見つけにくくなる

他者のモデルを加工、自作発言配布してカネまで取ろうとした人(ヘルネス)が出た時点で
この懸念が正しいと証明されたわけよな

>>39
売ったのバイクなのかまだ良かった
車だと相当な覚悟が必要だもんね

料金後払いもあってか多少溜飲が下がったよ情報ありがとう

>>77
尚更黙ったほうがいいね

前スレ終盤の流れ草
現実という名の勇者が魔王と繋がってる腐った王国の悪を洗い出すストーリーのファンタジーRPGか

パーツ単位で配布しろって言い出したのもヘルネスの悪事を容認する流れ作りたかったんだとしか思えないな
身内のためにルールを都合のいいように作り変えようとするひどい王政だ

身内に刺されたようなものなのじゃ〜
世知辛いのじゃ〜

とか言っておけば信者がヘルナス叩きながら守ってくれるよ
たぶん

流石にこんな状況と噛み合いすぎる主張しといて、被害者ヅラはキツイわ
実際守れる効力は無いにしろ、庇うムーブにしか見えん

そもそものらきゃっとが新しいモデラーに頼んで作ってもらうのは絶望的

こんな問題が起きた後では請け負ったモデラーが必要以上に疑惑の目を向けられてしまう

ねこますとのらきゃっとが仲が良いのでねこますに間接的でも関わりたくない

ねこますがモデラーを軽視した発言を繰り返したのでmmd勢は関わりたくない

ナルパジンが仲介も受け付けていたがねこますが喧嘩を売ったので相当恥知らずじゃなきゃVT側からは頼めない

>>84
さらに付け加えると
Ｐが計画していたような衣装替えなどは追加料金やモデラーのスケジュールから難しい
改変可、再配布可の条件を飲むモデラーはそうそういない

>>69
草

このイキリ狐には口は災いの元って言葉が似合うやつだな
自爆狐め

確かに今後著作権に関わる話がこの糞狐の口から出たらヘルネスぶつけとけば良いか

これ自浄能力がないって判断が出来たら2人移ってるVRCの動画を削除申請しまくりゃええんか？
そうすりゃなぁなぁで見逃してきたVtuberも動くんか？
被害者が可哀想すぎて楽しめないんだが・・・

Vtuberたちがやってるツイッターの中で一番退屈しねえわ
このままイキってるツイ芸人のままでいてくれや

お前なぁ…他人の発言に乗っかっていいねするだけで終わりとか…
https://i.imgur.com/6D9YruP.jpg

ところでVRoadcasterって何のためにやってんだ？

第一回前の生でVRの一般化の為だとかなんとか言ってたがどこの一般人がアレを発見して見るんだよ
内容も微妙に固いしほんと到達点が謎だわ

VRC仲間内で時代の先端行ってる俺らすげえええ！と自画自賛して騒いでるだけの番組だよ
まさに悪い意味で意識高い系

モデラー兼Vtuberの魔王ヘルネス、再びモデル盗作が発覚し万楽えね、のらきゃっと等が被害を受ける : VTuberスレウォッチ！
http://blog.livedoor.jp/vtuberwatch/archives/9685903.html

まとめられはじめた
普段なら嫌悪するが今回はええぞ

>>92
VRCとパノラとか身内宣伝と放送ごっこ
なにせ提供紹介にねこますテロップが被ったまんまだったのにやり直ししなかったんだぜ

VR放送局だとかバーチャルキャスターとか職業化、テレビにとって変わるとか言って話はでかいけど
「ハッシュタグがベトナムの放送局とダダかぶりなのは知っているが、スタッフが優秀だからこっち用のツイートしか画面に流さないので大丈夫」
って心配配慮する方向性まちがってやがるし

ため息しか出ないな
色々な可能性があったのかもしれないけど
そういう杜撰なとこやら、無駄に敵を増やすムーブやらで失われていく

>>95
テレビに取って代わるとか言ってやってることはただの劣化だから
技術や資本に劣るのに真似事しても意味がない
YouTuberがなぜこれほど人気になったのか全くわかってないな

>>97
ロケ要らない、セット安い、リアルに集合しなくていい、タレント安い
って安さ自慢ばかりだからなー。バーチャル放送局

物理超越できる くらいしかメリットらしいメリットないけど、それもＳＦＸすりゃいいし

VR有識者もブームに便乗して調子乗ってる奴はアホみたいな言動多いし
ねこますの頭の悪さが伝染してんのかってレベルでVRC関係者は信用できない
あと実質VTVメインスポンサーであるPANORAも相当タチが悪いと思う

>>99
パノラはこの手のVR勢力のやらかしは報じない御用ニュースサイトだからな

VR普及とVRニュースサイトを目指すなら、まさにVRにおける重大な課題であり問題であるアバターの利用規約違反盗用についてやらなきゃいかん

VTVはメインはクリエイターにお金を還元するのが目的じゃねえの？
そのためのスポンサー募集とかしてるんだし、そのついでに放送局を作って放送をしてるってだけでしょ