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【バーチャルYouTuber】不満を吐き出すスレ Part.10

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2018/06/18(月) 00:15:21.94ID:ETuyzm6q0
■総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。

■本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。
また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください

■sage進行推奨

■前スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1527914781/
【バーチャルYouTuber】不満を吐き出すスレ Part.9
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1528638747/
2018/06/22(金) 12:38:17.68ID:SNLiWAQma
Vtuber100人プロジェクトは草
もう終わりやね
386名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f87-E6HK)
垢版 |
2018/06/22(金) 13:12:24.39ID:HhL3u1am0
今議論されている「このスレでもお断りしたいアンチ」ってのが
・特定のVtuberを批判あるいは誹謗中傷する者（→専アンチスレへ行け）
・Vtuber界隈全てに対して攻撃的な者（→界隈そのものから足を洗った方がいい）
・上記に関わらずとにかく非論理的な誹謗中傷を行う者（→もっと冷静になるべき）
の3者をごちゃごちゃにして議論されているように見えるんだが

個人的には3番目が一番気になる
出ていけという気は無いんだが他者の意見に耳を傾けてほしい
2018/06/22(金) 13:18:34.71ID:q12Xsn6Wp
なんで不満言うのに冷静にならないといけないんだよ。
全て見たくなければ近寄るなで済む話。
2018/06/22(金) 13:20:01.37ID:TdhFMD7xa
さっきから蒸し返してる奴らは昨日からの流れ見返してくれよ
どう考えても不満に反論してる奴らのほうが言ってることめちゃくちゃじゃねえか
2018/06/22(金) 13:25:48.86ID:M1+solog0
不満にブーたれてる奴
>>1を千回読もう、な！
2018/06/22(金) 13:27:12.60ID:xSryENJxd
2D生主をバーチャルYouTuberと認めたくない
自己紹介だけ動画作って後は全部生放送ってブーム去ったら1時間以上ある動画とか誰もみねーわ
2018/06/22(金) 13:29:04.28ID:xSryENJxd
バーチャルって言葉と同じで不満って言葉も便利やな
2018/06/22(金) 13:51:06.85ID:zVkUpafy0
一部の行き過ぎた自治厨に気圧されてスレ民全体を信者扱いしてくるやつも有害なんだよなぁ
そうやって拗ねられるとせっかくの批判（正しい意味での批判）も後が続かなくなる
批判が許されない空気になる原因の一部はすぐに信者認定、閉じコン認定の捨て台詞はいて逃げてくやつにもあるよ
2018/06/22(金) 13:54:50.86ID:NVsMmA/X0
田中ヒメ二人になったらつまんなくなった
394名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼW 0613-Mf9B)
垢版 |
2018/06/22(金) 14:27:18.83ID:rEO7jB8M6
そんなん言っても画面の隅っこに顔写してゲームやるんじゃ2D3Dにどんな違いがあるのよ
395名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼW 0613-Mf9B)
垢版 |
2018/06/22(金) 14:28:50.01ID:rEO7jB8M6
途中送信
もっと3D活かせるもんって無いんかなあ
2018/06/22(金) 14:31:34.90ID:QC4WyVp00
個人vtuberメインで追ってたけど
変わってしまったのか本来の性格なのかが出てきて一気に冷めてしまう
2018/06/22(金) 14:34:08.11ID:87wgZW6a0
>>394
たまにゲーム中活発に動く奴が居る
そういうのは楽しい
2018/06/22(金) 14:56:31.53ID:Ccs8Djt4r
個人的な感想だけど
個人勢アンチスレのノリが少し苦手だわ
2018/06/22(金) 15:27:21.03ID:YT2iFdMmM
無し出張所みたいなもんだし
400名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf3-Mf9B)
垢版 |
2018/06/22(金) 15:28:50.94ID:iNt5cfi+p
どこであろうがアンチスレの雰囲気なんて良いもんじゃないさ
2018/06/22(金) 15:40:53.35ID:/PKtPJPba
本スレが信者がマンセーしか認めないからアンチスレや不満スレが出来たのに、過疎る本スレからわざわざ信者が荒らしに来るのなんでだろうね(棒)
2018/06/22(金) 15:49:22.67ID:uIdxzOeY0
むしろアンチスレから流れ着いた失望民が健全な批判スレ（）作ろうと
不満の区別だとか自治くさいこと言い出してるのかなと思った
2018/06/22(金) 15:51:28.31ID:P3lYOcV20
>>1も読めない低能のことなんて考えても無駄
2018/06/22(金) 16:21:00.30ID:hS96w1iKa
信者からしたらアンチや不満は出て行けや嫌なら見るなでは無く　始末するって感じなのかな？　アンチを完全に消滅させたら理想郷の完成になるとか思ってたり
2018/06/22(金) 16:21:57.83ID:zVkUpafy0
>>401
↑こんな風に拗ねちゃって皮肉めいたことしか言えなくなるのはなんでなんだろう
最初は真剣に議論をしてたのかもしれないけど、こうなっちゃおしまいなんだよ
そりゃ反対意見とはぶつかるだろうし高確率で少数派にもなるだろうけどさ

少数派になることを恐れてちゃ意見なんて何も言えないに決まってる
そんなんじゃ議論も糞もない無しスレでしか生きていけない
2018/06/22(金) 16:35:00.30ID:DbNKvx4N0
必死まで貼ってIPNG粘着してくるのがいっぱい居るんだしそもそも議論にならない
ただ追い出されるだけ
2018/06/22(金) 16:47:23.20ID:jwr2acLXp
自治厨を片っ端からNGに入れてるんだが思ったより書き込み消えないんだよな
ほんと何処から来てるんだろか
2018/06/22(金) 17:34:19.82ID:vVYBvWL8a
これら全ての話題はネットと5chだけで成熟してるんだよな
テレビのVtuberの特集から初めて知る人はほんと可哀想（時代遅れのジジババくらいしかいないと思うが）
界隈は腐敗始まってるし内部の人はここまで醒めて冷えきってんだから
2018/06/22(金) 17:54:12.64ID:YS/N9Xvwd
いまや不満しかないが去年の12月からの熱狂を割りと最近まで楽しんでたからもう良いかなって思ってる
2018/06/22(金) 17:58:12.07ID:4t6vEetv0
VTuber自体はもうあんまり好きじゃないけど四天王とか1部は好き
2018/06/22(金) 18:23:51.58ID:TuBGRDq80
>>405
なんで君拗ねちゃうの？みたいなこのスレにいる人を徹底的に煽りたいだけなのかな？
議論がしたいならvtuber議論スレでも立ててそっちでやればいいじゃない
2018/06/22(金) 18:46:14.04ID:uIIzAqmd6
誰かここにいる荒らしのid書いてくれないか？
2018/06/22(金) 19:30:18.13ID:fj2nBCHS0
モデルのおっぱいを盛るのはいいけど腕が埋まるのを何とかして
それは巨乳じゃなくて虚乳だから
2018/06/22(金) 19:40:56.97ID:p3ZV8bXG0
虚乳じゃなく奇乳だろ？
盛るのはいいが加減はしてもらいたい
2018/06/22(金) 19:42:34.77ID:fheHZP/E0
いや、そういうモーションが考慮されてないからリアリティがないとか以前って話でしょ
2018/06/22(金) 19:43:14.92ID:wyyW4JyY0
ろくに動画作らないやつらばっか収益化してんのみて腹立ってくる
収益化したから動画作りますってか
2018/06/22(金) 19:46:37.78ID:jwr2acLXp
いやそれは個人の自由だからいいんじゃない？
418名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-P7M3)
垢版 |
2018/06/22(金) 19:48:47.45ID:gLodOJez0
>>409
ニコニコのランキングが転載だらけで話題になってたころが懐かしいですね・・・
どのコンテンツもそうですが、みんなが初見のコンテンツに対してこれ何？誰？とか言っているころが一番楽しいですね
最近はなかなかそういう新鮮なコンテンツも珍しいですけどね、私はこの界隈が2019年以降にどうなってくかのほうが今は気になっていますね
来年になったらまた新しい人が出てきて話題になってそうですし
2018/06/22(金) 19:49:58.31ID:VLIy+z2M0
もちひよみたいに動画投稿ちゃんとしてる人が収益化は納得できる
つくしみたいな動画投稿するする詐欺してFANBOX設置からの収益化は流石に愛想尽きた
2018/06/22(金) 20:25:54.83ID:2HRPomid0
一定期間動画投稿しないor再生時間が規定に達しない場合収益化を取り消すルールがほしいな
2018/06/22(金) 20:32:46.91ID:L2CYgQ5S0
つくしって最初はなんかミステリアスで良いなって思ったけど生放送チラ見したら普通の女性で萎えた思い出
2018/06/22(金) 21:36:50.47ID:P3lYOcV20
収益化は条件満たしてるなら誰が収益化しようが別にいいけど
どういう順番で収益化してんだよとは思う
2018/06/22(金) 21:56:12.11ID:wyyW4JyY0
織田信姫の宣伝活動うざすぎる…
元々ファンだった実況者がネタでバーチャルしたのにも生放送までスパチャコメント残しに来たのげんなりしたわ…
2018/06/22(金) 22:17:09.94ID:YxYBoZfx0
マスク被って生身の実写画像上げてる連中なんなんだ
生主が顔出す流れまんまじゃねーか
リアルイベでの司会ポジションでも狙ってるのかね
2018/06/22(金) 22:18:11.24ID:PLKQCzTla
その指摘は馬に刺さる
2018/06/22(金) 22:21:50.91ID:3rDS+JBja
イコツ気持ち悪い
427名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-1Ki3)
垢版 |
2018/06/22(金) 22:39:55.40ID:0KQSPOxHp
バーチャルYouTuber観るとリアルYouTuberってクズどころかめっちゃマメなやつがやってたんだなって思い知らされる
2018/06/22(金) 22:47:37.32ID:vk2Pw+zj0
またまたツイッターにリンク無し
謝罪やコレ関係の記事は、知られたくないんですかねえ
http://ch.ni　covideo.jp/nekomimi/blomaga/ar1586492
2018/06/23(土) 00:26:35.56ID:9l3wywpup
なんか界隈を外から眺めてるだけ感強すぎじゃね？
身内ネタとかコラボコラボとか動画もバーチャル感ないし、最初からこんなんだっけ？最初はスゲーって思ったんだけどなぁー、こう思うの俺だけなんか？
2018/06/23(土) 01:08:49.86ID:RqmwPpfA0
コラボは4、5人ぐらいまでならまだ我慢出来るがそれ以上はもう知らんって気分
2018/06/23(土) 01:39:51.26ID:4DugEOj70
慣れが一番の敵
萌えキャラがYouTuberやってるっていう最初のインパクトが勝負だしね
一番クオリティ高かった親分が最初だったから後追いが劣化にしかなってないせいでもあると思う
2018/06/23(土) 01:45:12.75ID:txH4AR6E0
>>429
もうみんな新しい動画も面白い動画も作れないし全体としてのVTファンも増えてない
数字持ってる同士でTwitterで馴れ合ってお互いのファンを融通するか
コラボの期待感で煽るくらいしか出来なくなってる
2018/06/23(土) 02:01:24.20ID:I1fE1kZl0
>>429
二月くらいから言われてたよ
2018/06/23(土) 02:13:08.57ID:K86poEoq0
個人はコラボするしかもうネタがないのがほとんどだからな
2018/06/23(土) 02:16:56.40ID:9l3wywpup
確かにこっちが慣れてきたってもあるんやろな
ただTwitterで馴れ合って同じような動画ゲームやってなんかどんどん内向きになってる割には一部のファンしか盛り上がれないというかなんというか

VT同士の絡みもたまにはいいけどそればっか見せられてもなぁこれは好みあるやろうけどさ
なんか歯痒いなぁ
2018/06/23(土) 02:19:54.10ID:SpVRYwGq0
ブームなんて春頃にはとっくに過ぎてて内輪で俺らすげえと言い合ってるだけの状態
普及させる気なんてなくていかに財布の紐の緩い濃い信者を作るかという状況
2018/06/23(土) 02:31:10.85ID:vaKpf7ET0
結局お手軽なゲーム実況に流れるだけだしなぁ
それ以外のネタも正直長くないだろうし
2018/06/23(土) 02:38:49.10ID:9l3wywpup
なんかオタク相手にも限界がきそうな感じ
すごい金かけて手間かけてやりたいのが今なんかなぁ
新時代の伺かみたいなのを想像してたんやけどな

一つ解ったのは東京ディズニーランドはすごいなと
改めて思ったわw
2018/06/23(土) 02:40:59.19ID:EmWxvxBI0
ここでVT終わった言ってる人達って個人勢見て言ってんのか界隈全体を見て言ってんのかどっちだろう？
どうも俺の見てる世界と違うとこ見てる気がしてならんわ
2018/06/23(土) 02:45:37.59ID:SpVRYwGq0
2時間3時間当たり前の長時間ゲーム実況なんて普通の社会人にはついていけねえわ
結局生放送なんてのは暇な時間がたっぷりある若年層向けのコンテンツだ
2018/06/23(土) 02:47:35.71ID:lZhgmtfq0
>>427
それは主語が大き過ぎる、リアルYoutuberの奴だって迷惑行為で炎上したり、逮捕されたりするのがいる。バーチャルYoutuberは、母数少ないからあんたの言うクズが目立つだけだろう
2018/06/23(土) 02:48:43.56ID:SpVRYwGq0
なんで>>1も読めねーのかな
2018/06/23(土) 03:08:55.23ID:lZhgmtfq0
最近はバーチャルYoutuberとしての目新しさはなくなっていて、Youtuberという括りに埋まってしまった気がする
2018/06/23(土) 03:10:18.92ID:lZhgmtfq0
すっかり飽きてしまった。リアルに飽きて、バーチャルにも飽きて、終わったのは界隈とかじゃなく、興味関心の部分だと気づいた。正しくは興味関心が減ったみたいだ。

個人としてはバーチャルの方がまだ好みだから、不満や愚痴を溢しつつ、気が向いたら楽しむ感じになるはず
2018/06/23(土) 03:12:01.74ID:lZhgmtfq0
自分だけに向いたコンテンツじゃないことはわかるけど、もう一度、バーチャルYoutuberらしさにワクワクしたいわ

>>442
悪かったな
446名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1fbd-jJK4)
垢版 |
2018/06/23(土) 03:22:33.92ID:lZhgmtfq0
>>346
広告出してんのは初めて知ったけど、Youtubeのチャンネルをブロックしても広告はブロックできない。結局いたちごっこになるけど広告ブロックのアドオンとか
2018/06/23(土) 03:32:26.38ID:TamkkVOd0
個人勢はもう期待できなさそうだわ
VRCに引っ張られて全部HIKKY汚染される
企業は企業で案件中心になってきてつまらんし
2018/06/23(土) 03:33:55.21ID:VgD40ZIb0
あーもうだから生放送コラボはいやなんだよ
やっぱ芯の強いガチコミュ障のVTがいいわ
449名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f25-V8LW)
垢版 |
2018/06/23(土) 05:51:34.12ID:1S0kwBqh0
【緊急】本日23：59分までの登録者全員に何と６００万円分のコイン大プレゼント！

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主催者は今わかっている時点でこれだけの顔を持ています。ものすごい数だと思いません？

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例えるなら、この天才が数十万、数百万ピースの
ドミノをきれいに組み立ててくれているので、あなたはそのファーストドミノを指先で「ちょこん」とだけ押しもらえれば「ダーッ」と一気にドミノが倒れていくような感覚で、雪だるま式に資金が増えていきます。http://t-p.bz/MK1zFd

またその資金を、お金のない人の為に600万円分のコインをプレゼントしてくれるというのですから前代未聞です！

『６００万円くらいもう持っているよ』というなら別ですが、そうでないなら急いだ方がいいかもしれません。応募者殺到中の為お急ぎ下さい！まだアドレス登録ができたならまだ募集期間中だそうです。
450やぁボクの名前は https://youtu.be/bwQ0d2GqYH4 (ｱｳｱｳｳｰT Sae3-E6HK)
垢版 |
2018/06/23(土) 06:01:42.09ID:wBgKOTaca
やぁボクの名前は
https://youtu.be/bwQ0d2GqYH4
451名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-QvCa)
垢版 |
2018/06/23(土) 10:06:44.98ID:Y1AsceM9p
4月ごろのシロスレと全く同じ事がアカリスレで起きてて草
常人はID無でNGスレタイ入れてんのに一々触れる奴多すぎだろ
452名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fec-AfZA)
垢版 |
2018/06/23(土) 12:13:51.96ID:a+3j+lX10
面白いものしか見ないから、つまらなくなったものは自然と興味がなくなっていく

ニコニコで削除された初期のよくばりセット好きだった
2018/06/23(土) 12:19:13.70ID:erZeenMGd
よくこのキャラと絡むからとかでグループでおいはじめると疲れるよ

今は企業がみんなVチューバーになろうっていう方向を加速してて
Vチューバーを楽しむには自らもVチューバーになるのが最適解みたいになってるのが嫌
消費者＝作り手は究極の閉じコン
2018/06/23(土) 12:47:37.85ID:caWXzx/n0
果たして静止画や口パクlive2Dを貼り付けた生主が有産なのだろうか
2018/06/23(土) 13:30:33.26ID:OPJ3i72Sa
女ガワの中身隠す気もないようなおっさんを持て囃す流れ心底気持ち悪い
2018/06/23(土) 19:44:56.72ID:27Oz4+D+0
クソみたいな個人勢が企業に馴れ馴れしく絡んでいくの、なんか辛い
2018/06/23(土) 20:05:05.24ID:d6PuEIL40
かしこまりは前まで凄く好きだったけど微妙な紙ペラコラボばっかでなんか残念な感じになっちゃった
2018/06/23(土) 20:05:06.05ID:SpVRYwGq0
ミライアカリはYoutuberというよりすっかりBtoBの接待用バーチャルコンパニオンになったな
2018/06/23(土) 20:10:31.73ID:afRvNz2i0
声優やるより金貰えそう
2018/06/23(土) 20:28:09.26ID:txH4AR6E0
エンタムも2D魂ガチャやっちゃうのか
2018/06/23(土) 21:49:58.33ID:kkxKImMi0
>>457
矢口辺りで見切りつけたファンも多いんでない？
2018/06/23(土) 21:57:46.82ID:4DugEOj70
3Dと紙ペラが並んで画面に居るのはかなり痛々しい
2018/06/23(土) 21:59:36.66ID:I3HeknIma
アカリが2D生主に大敗した日に自分とこの2D生主発表とか象徴的だね
YUAの会社がバーチャルYutuberの商標取ったときに叩かれまくったけど
さっさと権利行使して独占してくれと思うようになるとは
2018/06/23(土) 22:04:04.86ID:gbMbKTSM0
魂が重要と言うがなんでこうも2Dが人気なのか理解不能
にじさんじは箱売りな点あるが名取とかマジでわからん
2018/06/23(土) 22:06:38.76ID:59Hb3N5t0
エンタムやアップランドは3D化の繋ぎとしての2Dでしょ
まぁおそれならそれで手並み拝見ってとこだな
466名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf3-Mf9B)
垢版 |
2018/06/23(土) 22:07:19.12ID:lgRUeRu/p
単に2Dか否かを重要視してないんじゃない？
3Dにしかできない事やってるって人ほぼ居ないでしょ
2018/06/23(土) 22:10:23.01ID:1dNG6A3Za
>>466
今どこも現在3Dでできることを増やしてる段階だからなぁ
いきなり3Dでやるのはリスク大きいと思うよ
でもアップランドもホロライブもエンタムも色々やってるっぽいし期待はしていいのでは？
2018/06/23(土) 22:10:32.24ID:afRvNz2i0
2Dだったらアニメ見るわ
2018/06/23(土) 22:15:40.44ID:gbMbKTSM0
滅茶苦茶表情豊かな2D勢ならいいんだが今の今までそんなの居ないしやっぱ3Dだな
キャラ貼ってゲーム実況するならもう別の実況者見るわってなる
2018/06/23(土) 22:16:28.24ID:xvjBNcPp0
すでにVtuberとして活動してる人をスカウトするってところが良いと思ったんだけどな
2018/06/23(土) 22:19:56.55ID:PFnuhF3tM
究極面白けりゃ2Dか3Dかなんて些細な問題よ
宝の持ち腐れの象徴ロボ子みたいなのもいるし
2018/06/23(土) 22:23:53.43ID:j7LcAxAad
3Dと2Dの差はあるけど些細なことだと思ってるよ
めちゃくちゃオーバーリアクションで動きまわる田中あたりは3Dならではの魅力だと思うけど
右下に顔でてるタイプのゲーム実況とか別に2Dでもよくね？
実際に一番ゲーム実況みるVチューバーは2Dの子

かわいい3Dの女の子みたいときはアニメ見てしまうわ
2018/06/23(土) 22:25:21.57ID:SpVRYwGq0
生放送がメインという時点で2Dだろうが3Dだろうが追う気はない
ミライアカリもああなってしまったということは業界全体で生メインにしていくということなんだろう
2018/06/23(土) 22:26:28.37ID:j7LcAxAad
あと3Dを活かしたゲーム実況が面白いのかどうかはまた別なのが難しい
ビートセイバーいまいちだった

それとは別に2Dと3Dが並ぶと違和感あるとか
リアクションが分かりやすいから3Dの方が海外ウケいいとかそういう話もわかる
2018/06/23(土) 22:27:17.49ID:4aY/uGRd0
ゲーム実況はアカリみたいな全身映るワイプだと見栄えするんでない？
紙ペラと全く変わらない3Dはクソ
2018/06/23(土) 22:29:34.51ID:1dNG6A3Za
>>473
アカリのアーカイブ非公開にしてたしそれがエンタムのやり方なんでしょたぶん
ネットにわざわざテレビの不便さを持ち込んでるような気がして好きではない
2018/06/23(土) 22:29:43.94ID:SpVRYwGq0
企業勢は信頼できるだろと思ってたのにことごとくクソみたいなことばっかするようになってクソ
馬鹿馬鹿しい
2018/06/23(土) 22:32:15.09ID:27Oz4+D+0
３Dの優位性は動きにあるけどいかんせん上手く活用できないし面白さってトーク力に大分左右されるからなぁ。３D,２Dの差はあってないようなもんだな
2018/06/23(土) 22:33:02.16ID:0R0i1ieL0
新しいVTの紹介で無駄に設定を先行で出されてもなぁ
どうせ生主化して設定なんてなかったことになるんだから
出来の悪いTRPGのプレイヤー見てるみたいでこっちが恥ずかしい
2018/06/23(土) 22:47:02.24ID:j7LcAxAad
3Dの良さってカメラでどんなふうに切り取ってもいいとこもあると思うんだけどカメラ演出あんまないよな
正面定点カメラ固定だと2Dとあまり変わらなくなってしまう
2018/06/23(土) 22:57:49.98ID:ySe9CkJ40
立ち絵だけ、動画は一本で自分より伸びてるの何人も見て萎える。
機材揃えるため削った生活も、作った体も、そこまで意味ないんだな
2018/06/23(土) 23:03:54.08ID:gbMbKTSM0
>>481
oh…前もそういう人見たけどもうVYの名前を利用するだけ利用したら切り捨てて他の界隈で配信しよう
3Dモデル使って配信しててもバーチャルyoutuber名乗ってない人多いし
2018/06/23(土) 23:04:42.14ID:afRvNz2i0
まあ3Dも見れたもんじゃなきゃ2Dにも及ばないしね
2018/06/23(土) 23:13:50.33ID:ySe9CkJ40
地道に頑張る
2018/06/23(土) 23:19:36.51ID:Ghqc6E680
アカリの所の新人の一人が高生紳士フォローしてる時点でなんか嫌だなって思った
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