【他sage】バーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさん(ねこます)アンチスレ4【イキリ】

ここはバーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさん ねこますのアンチスレです

sage進行推奨
基本的に次スレは>>950が宣言してから立ててください
※次スレを立てる場合は1行目に　!extend:checked:vvvvv:1000:512　を入れてください

※前スレ
【他sage】バーチャルのじゃロリ狐娘youtuberおじさんアンチスレ【イキリ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1522654888/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>604
VtuberやVRC利用者の殆どが男らしい(証拠無し)から、女性以上に男に刺さる行動や発言・性癖ぶち込んだキャラを作り込める男(ネカマ？)の方が人気出る(と思ってる)
女性はそこまで男の性癖に理解あるわけでもないし、まともな男はネカマプレイみたいなのしないから、ノラみたいなのが女性の側・声使うのは理に適ってるって事じゃない？

そのうち女性はオワコンとか言い始めそうだな
内心フィオの事も妻帯者って事で敵視してるんじゃないか？
VRCってこんなコンプレックスだらけの自己愛性障害児のためにあるんだったっけ

>>608
そういうことだな
ねこますの思考は一貫していてわかりやすい
自分だけが全てで他人は自分の欲望を満たす道具としか考えてない

とりあえず他をsageる論調は生来のものなんだろうなぁ

RPしてないくせにメス化とか草
自分をかわいい女の子と勘違いしてるおっさんにしか見えないんだよなあ

絵師バーチャル受肉とか言うのがなんのことなのかさっぱりわからんがねこますが推進してるんだな

>>614
絵師が最近自分でガワ作ってボイチェン女声でVtuberになる風潮があるんだよ
絵師が自分の描いた美少女に、自分で動きと声を授けるから、バーチャル美少女受肉、バ美肉と呼ばれている
たまにボイチェンが声質とマッチして女声にしか聴こえない、むしろ普通の女の子よりも声も言動もかわいい人が出来上がってしまっている
自分で衣装差し替えやらモーフ追加出来るし合理的ではある

あぁバ美肉ってその略なのか！
それそのものは別のVTでちゃんと生産してちゃんとRPして人にケンカも売らず迷惑もかけない人いるから
自分は批判する気はないなぁｗ

一からチャンネル作ってそのキャラクターとしてVTやってるなら全然いいんだけど、ただ話題作りのためにtwitter上でわちゃわちゃしてるのが多いからあんまり褒められたもんじゃないよ中の人丸出し
これ以上はスレチだなスマン

>>609
好意的に読むとそうなんだけど
>サブカルに限らず知識の絶対量とかトークの面白さが問われる。
ここから男の方が知識が多くトークが面白いって思想が滲み出てる感じある
好意的に見るなら文章が下手なだけ

自己顕示欲の塊
技術や文化の発展に寄与しないどころか足を引っ張る者

イキコンは最初文章が下手で誤解や曲解されやすいのかなと思ってたけど
コンプレックスやルサンチマンが文章ににじみ出てるだけだわこれ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1529584858/301
> 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa1-ic8G [182.250.246.193])[sage] 投稿日：2018/06/27(水) 13:02:59.74 ID:8bMpKABQa
> >>150
> panoraの記事に書いてたわ
> 絵が5年で3Dが半年で今がある
> http://panora.tokyo/46609/

ほぼド素人

ボイチェンはクソボイロ吹替え最高ツイ見て思ったけどなんかねこますって何事にも絶対的に正しい至高のものがあって
それ以外は不完全な間違ってるものって考えが根底にある気がする
だから至高のもの（と思ってる自分が好きなもの）を褒める時に無意識下でそれより劣った他のものを見下してるのが透けて見える

×それより劣った
○それより劣った（と思っている）
だった

本スレが濃厚なホモスレになってるけど、あっちの方が褒め殺し的なアンチに近いんじゃないか？
自業自得かもしれんけど

本スレのあれはただの現実逃避だろ
まともにイキコンのTwitterとか考察してたらアンチ化するし

まともな価値観持ってたらtwitter読んだ時点でアンチになっちゃうからな
生理(イキリ)とか理由付けて目をそらし続けるしかない

ねこますは自分の中の結論ありきで他はゴミって文やめろ

無理だろう
> 思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。
> 言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。
> 行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。
> 習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。
> 性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。
こういう言葉がある

考えが歪んでるから歪んだが言動になる
本人の資質の問題　もっと言うと親の教育の問題
子供じみた考えのまま大人になってしまったからこれを正すのはとても難しい

今までマザーテレサのその名言ネット上で語る奴いっぱい見てきたけどキチガイ率高いからやめた方がいいよ

こんなところでアンチやってる俺達も割と同レベルではあるんだよな
同族嫌悪と言われようともねこますは二度と姿見せないようになってもらいたい

ねこますをのぞくとき、ねこますもまたこちらを視ているのじゃ

難しい問題じゃよね…

>>631
世知辛いのじゃ

>>621
昨年9月から３Dを始めたってことが本当だとするとmikokoモデルは2か月で仕上げたって事になるが

>>634
ねこます本人はトッポ以上のモデリングできねえんじゃねえかなあ
みここのアップデート(みみ、モナ面、袖柔らか)以降とくに3D製作物出してないのは怪しい

のらねこま はねこま(ねこます本人が作ってない？)をねこますが稚拙に弄ったから悲惨な出来

>>634
モデル下手くそはまぁいいとして（向上してないのも大概だが）
イラストは5年？やってるのに下手くそすぎる

モデルを自作できるのになんで改造屋を師匠と仰ぐのか不思議で仕方がなかったんだが・・・
今のところこれに似てるって報告は上がってないし誰かに製作依頼でもしたのかな

ゴースト説はたびたび出てくるな
他にもヘルネスのキメラに気づかなかった、モデル作成を動画で見せたことがないとかな

>>636
黒歴史ファイルみた感じ、イラストを描くときの基本的作業をしてないからね
最初だけはアタリとかやって覚えて、ちゃんと習熟する前に手癖でそのあたりすっとばすとこうなる
まあ目を反転コピーするヒトやし

あれもこれも今注目されてるのが不思議なくらいレベル低いやつだな……
上に行ったやつは多少でも光るもの持ってるもんなんだが

>>640
ねこますはあからさまに「ネタ消費型」だからだよ
ネットに詳しい弁護士だのなんだのとニコニコや2ちゃんねるの文脈でどれだけバカにしてもかまわないぶっとんだネタとして受けた
ゴリラが受ける世界やぞ

技術ないのは才能がないだけってことでまだ済むけど
問題は開き直って外部の人間を馬鹿にしてイキリまくってることだわ
そんなのを持ち上げまくる周りの関係者も信者もほんとクソだわ

ねこますよりも才能持ってても努力しててもぜんぜん注目されない人なんていくらでもいるのに
結局作られたブームに乗っかれる運とコネがすべてだってことがよくわかるわ

とりあえず才能がないから云々言うのはやめろ
お前より伸びてない人全員才能ないことにしてぇのか

才能がない は間違い
継続が足りない がだいたい正しい
絵はとくに。
そりゃ才能のあるやつは脳内で完全にイメージ出来るから中１くらいでアタリもつけずに瞳から描いてパーペキな女の子仕上げたりする。
が、そりゃ特異体質に近いのであって技術ってのは時間をかけて体得するものなのよさ
才能というのがあるなら 体得にかかる時間期間を短く出来るかどうか というくらいのもの

才能はあると思うけど　創作方面じゃなくて詐欺師とかの類だと思うね

前も誰かが言ってたが目の反転コピーは普通にするでしょうよ

正面向いてる顔なら普通に反転する人もいるよな

今更だがアイコンの不自然なシンメトリー感が気持ち悪い
ねこます自作ではないらしいから余り悪く言えないけど

描きはじめて五年かそこら
たいしてうまくなってないのに反転コピーに頼っている
から上達せんのよ

手癖でやる楽を覚えたら成長が止まるどころか劣化する
あと 同じ向き同じポーズしか描けなくなる
ねこます黒歴史ファイルはまさに

いや反転コピーは普通にプロでもする
何でも批判すればいいわけじゃない

いやだから ちゃんと絵のスキルを安定したそれなりのレベルで会得する 前から 反転コピーつかうのがよろしくない
って話なんだが
プロレベルになりゃあとは作業効率の戦いだからよいのだけど
絵を習得中のやつが手癖やコピペに堕落したらねこますみたいになる

> 動く城のフィオ〜Virtual-tainer?さんのツイート:
> "鬱症状は突然来るだし来たらもうマジで抵抗できないレベルに自己否定感で満ちるのでそういう時は
> 何やっても無駄だから生産的なことをしようという気持ちをかなぐり捨てて寝るしか無い"
https://twitter.com/phio_alchemist/status/1011844115028328448
https://megalodon.jp/2018-0627-2125-15/https://twitter.com:443/phio_alchemist/status/1011844115028328448
> 動く城のフィオ〜Virtual-tainer?さんのツイート:
> "うぃのチャンネルの審査結果がまだ来ないのはやっぱりロリがパンツを放り出してるからなのだかね"
https://twitter.com/phio_alchemist/status/1011938659300401152
https://megalodon.jp/2018-0627-2125-26/https://twitter.com:443/phio_alchemist/status/1011938659300401152
> 動く城のフィオ〜Virtual-tainer?さんのツイート:
> "というわけで今日は久々に「うぃはもうダメだ何の役にも立たないうんち製造機だ消えてしまいたい」モードに入って寝込んでただけど、
> 復活してから妻に「なんか寝言でうなされてなかった？」って聞いたら「金太郎が天国に関係があるかどうかで悩んでたよ」って言われたうぃです"
https://twitter.com/phio_alchemist/status/1011942690110361601
https://megalodon.jp/2018-0627-2125-41/https://twitter.com:443/phio_alchemist/status/1011942690110361601
> 動く城のフィオ〜Virtual-tainer?さんのツイート:
> "熱量の出ない時はこういう本を読む！ 「フィオ」は病気やった後に始めたことだからか、
> 苦を感じることはほぼないなのだけど、病気以前からやってたこと(同人活動とか)は、何かしようとすると「ウッ」ってなるなのだよね〜。
> ゆっくりね、付き合っていくなのだね。 https://t.co/WsSC92XCn6";
https://twitter.com/phio_alchemist/status/1011949595495022592
https://megalodon.jp/2018-0628-0115-28/https://twitter.com:443/phio_alchemist/status/1011949595495022592

> けもみみおーこく国営放送さんのツイート:
> "俺達は　手を伸ばす 金を払い　萌を貫き 美少女の姿をまとっても 真実には　まだ届かない - BLEACH -"
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1011783857966755840
https://megalodon.jp/2018-0628-0119-44/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1011783857966755840 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

>>635
流石にトッポ制作以上の技術はあるやろ〜w…
ぶっちゃけトッポやポッキー何て元からあるアセット組み合わせるだけで形になるんだよね
3D初心者でも軽く教えられれば数分で出来るレベル
もし本当にそれだけしか作れないようなら暫くサボってたとかじゃ済まない

ヘルネスみたいなのが今後明るみになってくのか

https://twitter.com/RuX0x/status/1011959560435687425
昨夜から皆様にお騒がせしている件について、モデル制作を依頼してた制作会社に確認いたしましたところ、キズナアイモデルの頭部を使用している事実が判明しました。
皆様のご指摘のおかげで納品前に分かりました事をお礼申し上げます。

>>654
先行者が率先してあんな事やって、ろくな謝罪もお咎めも
無いんだから、そりゃモラルも低下するわな

>>654
うわぁ…その制作会社ってどこだろ、ヒッキーじゃ無いのかな？
にしてもキズナアイモデルの流用かよ…今後出てくる3Dの新人がMMD配布しなくなりそうだな
ニコ動楽しみにしてるから心配だなぁ

自分で依頼したのか紹介されたのかは分からないけど、
契約破棄しないのはリスク高いと思う

>>656
海外らしい

>>656
ベトナムの会社だと

>>656
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1529851490/
カヤックの子会社

>>658>>659>>660
おぉ、有難うございます
でもどっかで聞いた名前だな…総合かここで前話題になってた気がする

海外ってこういうモラルほんと低いよね

切るに切れないぐらいの前金っていくらぐらいだろうな
ヘルネスが実績を作ったやさしい世界だから
前金目的の契約からの雑なモデリングとかも横行するかもな

欧米とかはすぐに訴訟とかあるからこういうヘマやる企業は少ないんだが
中国や東南アジアはそういう意識無いからな
日常的にパクリもの溢れてるし
参考にしたものをそのまま外に出すとか気にもしなかったんだろうよ

カヤック自体くっそ評判悪いから自業自得

偉大なねこます様が許してくれるでしょ

日本もパクリやぶっこ抜きに関しては似たりよったりなんだよなぁ
優しい世界()を信じろ

ブームに便乗して出て来た企業は近寄っちゃ駄目なんだなって

じゃあ勉強しろや
何の成長もしてないくせに一端の技術者面してるから言われてんだろ

>よく「ねこますって技術あんの？」とか言われてますけど、勉強のためにはじめたって動画の中で言いませんでしたっけ・・・
>技術が無いからVtuberを題材に選んで１人ではじめたのですが
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1012241066051792897
https://megalodon.jp/2018-0628-1703-21/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1012241066051792897

何で急にこんなこと呟いた？スレでも見たのか？

「成長してない」ってところへ1ミリも反論できてない件について

VRChat、ニコ生、VirtualCast等生放送の類はは全部他所の技術を使わせてもらってるだけ
デビューしてそろそろ8か月か何か習得した技術で新しいもの作った？見たことあるのモデルが1，2体くらいだけど

ふつうに昔は誰でも初めてなんだから今どうなのって事だろうに
まだまだ勉強中ですって言えるくらい大人であっては欲しいね

userlocalのvtuberランキングでねこますのページ見たけどフォロワーゴリゴリ減ってるみたいだな

単純に頭打ちなのもあるけどツイ消し芸やり過ぎて即魚拓取られるようになったし昔ほどツイ消しの効果無いだろうな

最良の敵は良である

勉強中なのに成果上げてるCGクリエイターや一般人に暴言吐くってどういうことなんだろうな
ツイ消ししてるからそんなことは発言してないことにするのかな？

twitterのフォロワー数６/18をピークにゴリゴリ減っててワロタ
何があったんやろなぁ（すっとぼけ

>>677
わらわのほうが人気では上じゃ

毎度のことだけど嫌な言い方するなあ
「というのはわざわざ書かなきゃダメなんですね」
妾のこの程度の考えもわからない馬鹿共に侮られてシカトされる世間は世知辛いのじゃ〜

> けもみみおーこく国営放送さんのツイート:
> "もうバ美肉って言葉からして満足感が高いよね"
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1012060414312513536
https://megalodon.jp/2018-0628-1825-03/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1012060414312513536
> けもみみおーこく国営放送さんのツイート:
> "ティクトックは許される感じ"
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1012090745874812928
https://megalodon.jp/2018-0628-1824-51/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1012090745874812928
> けもみみおーこく国営放送さんのツイート:
> "GO数時間しか使ってないけど、だからこそ6DOF＋インサイドトラッキング以上のスペックからだと確信させてくれるデバイスだと思う。
マウス（タッチパッド）の無いパソコンを今更使わないのと同じ。
"https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1012098753128423424
https://megalodon.jp/2018-0628-1824-39/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1012098753128423424 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

> けもみみおーこく国営放送さんのツイート:
> "全部１人でやる必要はないのは間違いないんだけど、全部１人でやった結果分かる事というのは全部１人でやらないと分からない。というのはある。"
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1012171042490466305
https://megalodon.jp/2018-0628-1824-30/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1012171042490466305
> けもみみおーこく国営放送さんのツイート:
> "動画か配信かはやりたい事に適した方を選べばいいだけ。"
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1012188984963842048
https://megalodon.jp/2018-0628-1824-20/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1012188984963842048
> けもみみおーこく国営放送さんのツイート:
> "バーチャルYoutuberの事何もわかりません"
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1012238128914915328
https://megalodon.jp/2018-0628-1824-12/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1012238128914915328


とりあえず発言まとめ
この後に>669が続く 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

技術が無いから叩かれてるんじゃなくて技術を勉強中なのに散々したり顔で技術論垂れ流して自分の推しツール以外をディスりまくってるから叩かれてるんだっていう
相変わらず相手を言い負かしたいって欲が強過ぎて言い負かせるよう相手の発言都合よく解釈するからかズレてるわ

皆のじゃおじ絵あんま上手くないと思ってて安心したわ
何というかいかにも素人が片手間に描いた感

>>684
ある程度見れる出来になった時点で練習をやめるとああなる
手癖で描くようになってしまうのだ
炎上したキャラクターデザイン志望の貧困JKと同じ

そこから絵師仲間のキツいダメ出しをリテイク重ねてでも乗り越えていけるかどうかで素人とプロの境目に到達する権利が与えられる

素人にしちゃ上手いよ程度だから歴5年聞いて驚いたわ
書き出したのが5年前ってだけだね

アタリをつけるやり方とかをサイトか本読んでやればあれくらいにはわりと早く行ける
で！で！そこからよりブラッシュアップしたり苦手な向きポーズの練習に行くか、そのまま手癖で惰性で似たような構図ばかり描くかの違いなのじゃー

ねこます５年の大半は手癖で惰性だろうね

いわゆる絵うまyoutuberとしてはカウントされてないから別にあの程度でも良いとは思うかなぁ
ガチ本職とかプロ経験者が結構な数いるし、むしろface rig勢の方が絵だけで勝負してるわけだから絵は上手い人多いのかもしれない

ココ最近広告っぽい動画しかないね

ねこますはスキル低いのが問題じゃなく
低いと自覚しつつ愚痴って他者をディスったり
分不相応に上から目線で語ってはツイ消しして無かった事にするのが問題

そうね、問題はそこだわ
絵とか3Dのスキルが低いなりに頑張っている人はいるんだけど、運良く四天王の一員になったねこますがあの調子なのは界隈全体にとって害悪だと思う

わらわ技術ないけど？言わなかった？
卑屈謙遜しながらもマウント取るカルト国王
中々出来る事じゃないよ

こう言っちゃあれだけど絵を学んで5年のねこますと半年のケリンの絵だと上手いのはその…うん…

ああいう過剰に自分を低く言うタイプは内心自分は技術あるって思ってるよ

別にねこますが絵を上手くなろうがなるまいがいいんだけど
「才能ってのは生まれつき恵まれた環境でないと〜」とかもそうだけど
「自分が鍛練を途中でやめただけなのに、それを棚にあげてキレイに忘れて偉そうにすんな」と、絵をそこそこお仕事に使えるまで頑張った人は思うのよさ
絵だけじゃなく他(3Dとか)もだろうけど

途中で鍛練放棄して自分を傷つけないための言い訳ばっかして来た人生だからあんな中途半端な経歴なんだろうなって
それは 世知辛い んじゃねえよ、と

こんなんでもアンソロジーが出るということで
描いた漫画家が宣伝してくれてる
恵まれてるなー
フォロワー数下降してるが

>>694
まあそうでもなきゃ落ちた会社を名指しで
ディスったりはできないよな

まだ社会人としてもペーペーなのに自尊心だけムクムク育ってしまったのって
なんていうか悲劇だな
ないならないなりに小さな世界に閉じ困っていればこんなことにはならなかったのに

VRChatおｋにしているけもフレのモデラー

へな狐（羊）@hena_sheep

少し前にVRChat内で僕が制作したモデルをアバターにしている人にやや粗野な口調で喋られて以来複雑な感情が
渦巻いているのですが、自分の制作したモデルを他人の皮に使われたくないと発言しているモデラーさんの気持ちが
多少理解できたような気がします。
https://twitter.com/hena_sheep/status/1006909575289696256

VRCが英語の世界でそれなりの頭の日本人のみ、もしくはアングラのままならここまでこじれなかったんだよな
VRC宣伝しまくったのじゃおじの罪は重い

その辺に居る口だけのイキリ大学生レベルなのに
囲いと個人勢トップという立場を手に入れて自分が凄いと勘違いしてるのが見ていて痛い

https://i.imgur.com/K6ZKE7K.jpg

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1530156896/
> 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/06/28(木) 21:17:14.37
> https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1012294262082269184?s=19
> イキコン反応しとるやん
>
> 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/06/28(木) 21:24:44.78
> http://archive.is/zmnFY
> 魚拓取っておいたぞ

ひろいもの 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

> けもみみおーこく国営放送さんのツイート:
> "なんか、誰かの為にするのが結果的に一番効率いい気がする…"
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1012477616341770240
https://megalodon.jp/2018-0629-1337-55/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1012477616341770240
> けもみみおーこく国営放送さんのツイート:
> "VRChatのプレイ時間300時間なんだけど、今となっては初心者レベルじゃよね…"
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1012493724000010240
https://megalodon.jp/2018-0629-1337-52/https://twitter.com:443/kemomimi_oukoku/status/1012493724000010240 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

そんなことないですよ〜と言ってほしいのが見え見え

わらわを慰めて欲しいのじゃ

VRCの初心者とか玄人とか意味不明だわ

どうせベテランとか玄人とか誉めたら
「わらわは老害なのじゃ…(そうじゃないって慰めてちやほやして！)」とかいうに違いない

せやなって一斉にリプしたら壊れそう