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ニコニコ動画ランキング予想スレpart997

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 19:57:37.18ID:SYgZAlBR
●役立ちサイト
推移ツール(ニコチャート)
http://now.nicochart.jp/daily/chart
ニコニコファーム 毎時・デイリー保管庫
http://nico.xii.jp/
特定動画内のコメント成分を解析(ニコニコメント感情分析室)
http://nicomment.ktty1220.me/
ニコニコ解析
http://www.nicovideo.me/
ニコランWEB
http://nicoranweb.com/
その他の役立ちサイトはこちら
http://seesaawiki.jp/nicorank/d/%a5%ea%a5%f3%a5%af%bd%b8
●関連サイト
ニコニコランキング予想コミュニティ
ttp://com.nicovideo。jp/community/co620
ニコニコ動画ランキング予想スレWiki(テンプレ置き場存在)
ttp://seesaawiki.jp/nicorank/
旧Wiki→http://www19.atwiki.jp/nicorank/
ニコニコマイリストランキング予想スレ(ニコニコ大百科内記事)
ttp://dic.nicovideo。jp/id/815283
ニコニコマイリストランキング予想スレinニコニコ静画 
ttp://seiga.nicovideo。jp/bbs/sg65/*
ニコニコランキング予想スレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/internet/9926/
ニコニコランキング予想スレ open2ch支部 
http://anago.open2ch。net/test/read.cgi/streaming/1339090951/
予想スレ民監視用リスト
http://twitter.com/yosousurecyucyu/yosousurelist

※現在2ch内規制の為、niconico関連のURLがNGワードになっています。
もし、動画のリンク先等を貼る際は.を。に置き換える等の対策をお取りください。

●前スレ
ニコニコ動画ランキング予想スレpart996
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1521303390/
※次スレは>>970を踏んだハゲが立てること。
 >>970が居ない場合は、代わりに>>980がハゲること。

以下、非テンプレ
VIPQ2_EXTDAT: checked:none:1000:512:----: EXT was configured
2018/07/28(土) 15:57:07.44ID:l+8Aq+95
それ今関係なくね、誰だよ
405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 16:10:29.97ID:Nhr+zWmj
ID変わってるが>>399だ
言っておくが俺は>>390でもそれより前の奴でもないからな
本スレ云々言ってるが、ニコニコをオワコンだと思ってる奴
オワコンだと認めたくない奴を許せない奴は本スレッド外にもごまんといるんだよ

そもそもランキングスレを名乗ってるんだからサイトの流行り廃りを語るのはなんら問題ないだろ
スレチとか今更とか言ってたアホもいたが別にいいだろうが
何が予想スレ民だ、勝手なマイルールを押し付けるな
406名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 16:18:32.76ID:Nhr+zWmj
ワッチョイが無いからこういうオワコン否定の無法者共をNGできないんだよ
今からでも遅くない、ワッチョイ有りでスレ立てようよ
本スレッドはそれで荒らしも排除してるし秩序を保ててる
酷い奴はテンプレに入れて半永久的に追放できるしさ
407名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 16:24:13.07ID:Nhr+zWmj
なんなら俺が立ててこようか?
もしワッチョイが嫌ならこのスレを使い続ければいいしさ
1スレ目だし、テンプレには本スレのNGユーザーを入れておくよ
同じ板だからこの辺は便利だね♪
408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 16:30:20.84ID:Nhr+zWmj
とりあえず少し待つわ
反対意見ないならワ付きで新スレ立ててくる
どうなるかわからないなら本スレッド見てきてくれ、平和だから
次スレまで待ってたらオワコン否定野郎が暴れ放題だし、途中なのは仕方ない
2018/07/28(土) 17:08:12.30ID:AkDcJEl2
ワッチョイ有は別にいいけど次スレからにしないか?
2018/07/28(土) 17:09:59.76ID:23hQmBVw
急になんなのこいつ(´・ω・`)
過疎スレ分裂させんなよ、更に過疎るだろ
ワッチョイはとりあえず反対で
2018/07/28(土) 17:13:07.36ID:AkDcJEl2
なお参考までに

470 : マロン名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/09(月) 15:32:46.29 ID:???.net
今の2ちゃんなんかIPワッチョイでレスする意味ねえよな
荒らしや工作員は消せないのに、自分の個人情報晒して

471 : マロン名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/09(月) 18:07:33.85 ID:???.net
IPは個人情報だけどワは個人情報じゃないだろ

472 : マロン名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/09(月) 18:24:43.97 ID:???.net
詳しい話はわからんが、アイドルオタクがワッチョイから自宅特定して話題になってたぞ
ワッチョイにはIPの一部が含まれるからな

そういう抜く奴が犯罪者だったらどうなるかわかるだろ

473 : マロン名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/10(火) 05:46:18.61 ID:???.net
>>472
ワッチョイも文字列に法則あってその傾向読めば特定出来るからな
そこからIP割り出して住所絞り込むなんて高等技術使うやつもいる
もちろんそんなことする時点で犯罪者予備軍なんだけど
ROM専でIP抜き出して特定するやつもいるからIPスレはリスク高すぎる
474 : マロン名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/10(火) 05:53:02.52 ID:???.net
それでもIPスレ立てるのは一部のやつがスレ独占したいから
IPの危険性知ってるやつはまず居なくなるから当然過疎る
だから残ったやつらがスレ私物化する始末
そいつらはルーターリセットしたり飛行機飛ばしてIP頻繁に変えてるから安心と思ってるんだろうけど
IPは割り当て地域である程度数字決まるから逆に変える方がその地域だと確定させてしまう
中途半端な知識あるやつ程IPスレ立ててスレ私物化する
恨み買った時のリスクも考えないでね
2018/07/28(土) 17:33:28.09ID:YeBcnD93
そもそもIPでリアル特定は出来ないと言っても、IP自体がネット上の第二の住所みたいなもんだしね
ネット上の活動は特定されやすくなるから安易に表示させるもんじゃない
携帯はともかく固定回線だと変動でルーター付け直しても、みんな基本切り替えないから
結局振り分けるIPも余らず変わらない
IP表示だけなくしてもワッチョイからだけでもパターン解析して割り出せるだろうし、
逆に馬鹿な奴は部分被りでテキトーに自演認定してスレが荒れる

結果荒れる
2018/07/28(土) 17:39:02.27ID:l+8Aq+95
>>408
スレタイ変えて勝手にそっちでやってくれよ
何で予想スレに固執してんの
414名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 17:52:44.83ID:Nli7odY3
>>413
連中的には本スレ以外でニコニコの総合的な話ができるこのスレで
オワコン否定や賛否両論されるのが都合悪いんでしょ
だから擁護派中立派を完全に追い出すためにワッチョイでスレの私物化を狙ってる
気に入らん奴は皆でNGユーザー連呼すれば良いしな
既存のニコニコアンチスレはニコニコ使ってる時点でお断りだから、
オワコン言うために運営粘着してニコニコから離れられないのは対象外だしね
アンチだけどアンチスレからもはぶられて普通のスレを巻きこんでいくスタイル
2018/07/28(土) 18:56:09.44ID:AkDcJEl2
>>414 賛否両論と中立派の違いはなんだよ
2018/07/28(土) 18:57:35.16ID:L8DE+mJQ
そういう陰謀論脳いいから
2018/07/28(土) 18:58:57.23ID:AkDcJEl2
>>415はただの勘違いだから無視して
2018/07/28(土) 19:20:16.29ID:DrJzx0R8
>>414
近年の予想スレ、アンチスレと何が違うんだと思ってたけどようやく腑に落ちたわ
2018/07/28(土) 19:24:38.42ID:AkDcJEl2
次スレはニコニコ動画ランキング信者スレにでもするか
自虐めいてるけどアンチお断りな感じもする
ただ大百科ルールだと信者記事は信者を叩くスレになるから結局アンチスレになるな
2018/07/28(土) 19:28:35.27ID:c84DWTbe
本スレでニコ動擁護試みようとしてボロクソに言われたからって予想スレに逃げ込んで自分ルール押し付け自治厨気取りしてんじゃねーよ
IDコロコロ変えてよ
2018/07/28(土) 19:31:11.87ID:EKO75eWP
これ以降自演認定はNG
反応するのもNGにしましょう
422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 19:34:41.30ID:Rs9YEOJt
>>416
その通りだよ
まずアホが本スレからの刺客みたいに言ってるが、
あそこは運営批判に熱心な人達が集まるスレだし当たり前
馬鹿は陰謀論とか言って誤魔化してるが、IDコロコロ変えて幻影陣してる奴は確実にいる
本スレで長文自論展開してワッチョイでNG食らった奴だろうな恐らく
本スレ民があえてNGせずに毎回論破して叩きのめしてるのに定期的に復活するんだよね
慣れた住民は皆注意喚起してNGユーザーだって書き込みまくるから、新参スレ住民が間違って擁護する事もない
ここはワッチョイないし、ニコニコに肯定的な意見も許すから移住したんだろうな

何が予想スレだよ、オワコン否定野郎に振り回されて碌に予想できてないじゃん
予想スレ民とやらもこいつと同類、同レベルなんだな
まあ毎年凄いと酷いで評価してるしお察しか(酷いしかありえないのに)
なんにせよニコニコはオワコン
空気も普通もそれなりもそんな次元じゃないも許されないんだ
2018/07/28(土) 19:38:05.05ID:c84DWTbe
別にニコ動の肩持つ事自体はいいけどその擁護の仕方に「は?」って突っ込みどころがある要素があったらむしろ逆効果だからな
ニコ動の事ボロクソに言ってるのは本スレだけじゃなく大百科のニコ動や(く)の掲示板でもニコニコ内のコメントでも至る所でやられてるわ
ニコ動の肩持とうと必死になりすぎて盲目的になり過ぎてんだよ
むしろ逆効果だといい加減わかれよ
アンチが信者のふりしてニコ動叩き誘発してるのではなくマジでやってるならやり方がアホ過ぎるぞ
424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 19:39:20.08ID:wYW6D1aG
>>421
何がNGだよ、お前がされるんだよ
どうせ本スレから逃げてきてここで自演しまくってるんだろ?
ID変えても文体で分かるわ
425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/28(土) 19:56:53.39ID:YeBcnD93
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         | _|_____({    \`ヽ
       . : ´      ` : . 、 ノ.:丿                     ・アンチ、荒らしに構わない
     / . : :            ⌒:<
.    / /、___ . . . . --‐ ‐-. . .___/\                  /)/)/)_    ・雑食らしいニコ厨ライフを
     ' : /   / . :/      ハ   :.ヽ                /// /ノ
    i : ;' . :.i :{ . :/ / . :./ヘ: . : }   ハハ      /ヘハ/   /       ・他人に迷惑をかけない
   ノ : i : : トハ. :/ ;.イ : :/! j厶: :ハ : . ; :.       /.:.:.:.:.{(  _ 二⊃
  / . :.:| : : |: :j≧x'_」 :/、j≦ミハ/ : ;ハハ/ : |   . :'.:.:.:.:.:.:.:.:.{ ).´         ・工作にめげない
/ . : :/| : : k< r心 |/  r心 > : / : : : ハノ ,..:'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{(ハ
  : ;.イ:八 : : \Vツ   ,   vツノ: /:∧ハ/: :V.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{ ) }        ・無暗に誰かを叩かない
. : / 〃. :ハト、: : ゝ''' r  ┐ イ: ∧ハ: :ハ: : ト、:.:.:.:.:.:.:;___Vソ
|:/ 从:∧厶=ヽ「`ト .`⌒´イ厶イ:.:ノ.:l/.:.ハ: j_;, -‐'' ´.              ・他力本願にならない
{'   ヽ/{:.:.:.:「 ̄`ヽ.i`´レ'´  ̄}:.:.:}:.:.:.:.:/V
.   /V.:.:.:x‐ュ   }⌒レ'   〈.:.:/.:.:/                        ・蘭ちゃんには精一杯の愛情を
 _,/.:.:.:.:>v′  } x个介x.  }/:/
/.:.:>.:.':.:{ )   ノ´  |W|   ̄`ヾ_________________________________
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.{( イ「{(⌒ヽノ`Y\/⌒Y′________________________________
i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:V)ノハ:.:.:.:.:.:.:o:〉:.:.:.:.:.:.;′_________________________________
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   ̄ ̄ ̄  「:.:.:.:.:.:.:.o:l.:.:.:.:.〈
自分も少し構ってしまったので後悔orz
2018/07/28(土) 20:01:46.72ID:DrJzx0R8
>>425
また懐かしいものを・・・

最近のランキングはどうよ
公式アニメのはたらく細胞がミリオン、MADもぼちぼち出てる状況で
数週間前からたびたびおこなわれた粘着工作もなくなって平穏そうだが
2018/07/28(土) 20:20:51.40ID:YeBcnD93
>>426
夏なのに寂しいとは位思うけど荒れるよりかはマシ
ニコニコで人気なこのすばやブロリー(DBZ超)の劇場版、
オリンピックが起爆剤に・・・・・・なればいいなぁ、と思ってる
後プラネテスのMADがランキングに上がってて懐かしいと思った(こなみ)
2018/07/28(土) 20:44:25.00ID:tA5RQ+Ta
ランキングの話してもすぐ話す内容なくなるけどな
何度もこのスレで繰り返されてきた流れ
2018/07/28(土) 21:48:44.41ID:ffGLhSen
そういや(く)時代投稿での初ミリオン、はたらく細胞1話だったんだよな

このスレではその頃オワコン論議真っ最中だったが
2018/07/29(日) 04:24:43.21ID:i8KxDPJ+
そもそもミリオンとかyoutubeだとそんな珍しいことでもないよな
そんなん普通じゃんみたいな
2018/07/29(日) 09:50:38.21ID:dX3i73Ni
ポプテピとか1話がアルパカ除きで最速ミリオン
且つニコニコ史上初の全話ミリオンという快挙を達成したのに
結局は他のサイトだとミリオンどころか1000万再生も当たり前とか言われるし
2018/07/29(日) 11:54:04.92ID:u1b1Jnu/
ところでYouTubeで公式アニメってどれくらい人気なの?
1話だけ無料でも0円購入扱いだからログインしないと見れないの割とあるよね?
ログインしなきゃ見れない仕様って致命的じゃね?ニコニコの時も散々叩かれてたし
例えばポプテピピックは再生数どころか評価数もコメントも非表示なんだが仕様?
(東映chの特撮動画は無料公開動画は普通に全て表示してる。有料動画は視聴数のみ非表示)

>>430は「ミリオンとかyoutubeだとそんな珍しいことでもない」
というけどさ、非公式な本編まとめやこういう仕様のせいで人気か不明だったり分散しまくってるから
twitterとかで導線誘導しないと難しいんじゃね?ランキングも無いし、検索しにくいし
2018/07/29(日) 11:54:54.90ID:3Sq2DlRN
こんな過疎スレのレスに発狂してる編集部がいるらしい
2018/07/29(日) 11:55:41.38ID:GnqmyBxb
いつものこと
2018/07/29(日) 12:18:52.36ID:u1b1Jnu/
編集部でも発狂でもないよ
YouTubeでミリオン取れるのは世界で大ブームになった物ばかり
日本は非英語圏で仲間はずれだから精々アニメやゲームのまとめ系転載系
人気のVtuberもミライアカリで1つ、キズナアイは割とあるけど最近は15万、30万連発してるね

海外勢ならSNS経由でYouTube使うのは基本だし、ハプニングやホームビデオをうpする習慣もある
それが無い日本だとYouTubeだけじゃ分かりにくく話題になりにくいというお話
例えば「FGO」で検索かけたらYouTubeはミリオン6つ、ニコニコは7つとあまり大差ない
436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/29(日) 12:21:57.07ID:u1b1Jnu/
連投ですまない
要するに日本人はYouTubeの使い方がまだまだにわかって事
YouTuberブームと広告化でようやくまともに普段使いする人が増えたレベル

そういう状況で「ミリオンは簡単」とか言って欲しくない訳よ
実情よう知らんのに
2018/07/29(日) 12:23:12.76ID:GnqmyBxb
実況上位はミリオン連発してるじゃん
2018/07/29(日) 13:32:32.27ID:NllYmFun
>>432
いや公式のアニメ本編は公式自身がyoutubeでは伸ばす気がないんやろ。金にはならんから
まぁ公式アニメはニコニコでも本編を伸ばす気はほぼ無いしおまけでやってるようなもんだけど

でも映画やアニメやドラマの公式予告動画や音楽とかじゃ圧倒的にyoutubeが上じゃん
米津玄師とかyoutubeの方が再生高いやろ

それとアニメでも
次回予告はネットでのみ公開し本編放送の中には入れないってアニメ最近増えてきてるけど、youtubeには公式が次回予告あげてるけどニコニコには公式自らあげもしないってパターン多いぞ
宇宙よりも遠い場所とかfate apocryphaとかダーリンインザフランキスとか
公式がyoutubeに投稿してtwitterで次回予告公開って言ってるけどニコニコにはあげる気が一切ない

それに素人アマ・セミプロの動画投稿だったら圧倒的にyoutube優位じゃん
〇〇してみたみたいな分野でもyoutuberの方がもう圧倒的だし、ゲーム実況でもニコニコの実況は弟者やHIKAKINにはどうあがいても勝てないし
2018/07/29(日) 16:26:36.48ID:PSkIfq8v
いまだにニコニコでの流行とか世迷い言を抜かすバカが消えてくれたらそれでいいよ
2018/07/29(日) 18:06:58.78ID:WGkHWpta
なんか最近ニコニコ内の数値(再生数など)を
つべなどの他動画サイトと比較するコメントがかなり増えたよな(このスレに限らず)

今まではニコニコ内での数値なんて
ニコニコの内輪話でしかあまり言われてなかったというのに

>>438
米津玄師なんてつべだと一つの動画で一億再生やぞ
ニコニコと比較云々の話
2018/07/29(日) 18:34:16.38ID:aDsMuJXo
ゆっくり実況はつべのほうが伸びるけどボイロ実況ってどうなん
2018/07/29(日) 18:53:57.46ID:9VbNK9AC
YouTubeとニコ動比較するのは自由だけど意味あるかね?
世界的大企業と日本の中堅企業の事業じゃん
勝ってる勝ってる言われてもねぇ・・・
だからなに?て感じ。別によくね?むしろ当たり前じゃね?
ニコニコと対等というかライバルサイトは別にあると思うんだよね
2018/07/29(日) 19:06:33.27ID:eP6OIIAt
それってどこ?
444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/29(日) 19:21:04.02ID:+EmP2Aof
ボイロ実況は広告量がすごいってイメージしかない
2018/07/29(日) 20:51:35.85ID:zF7qUfDl
意味はある
劣ったサイトを使い続けるのは無駄だろ
2018/07/29(日) 21:04:10.51ID:NllYmFun
>>440
なんか>>432がつべでは公式はうんたらかんたらとか言ってるから
でも米津玄師の同じ動画でもyoutubeとニコニコじゃ再生数に凄まじい差があるわけじゃん
今砂の惑星の再生数をyoutubeとニコニコで比較したらyoutubeが2594万再生でニコニコが491万再生
実際ミリオン達成とかでワーワー言ってんのってつべ基準じゃ鼻で笑うレベルなのは間違いないでしょ
2018/07/29(日) 22:37:23.82ID:WGkHWpta
そもそもニコニコがつべに負けているなんて
今に始まったことではなくニコニコ開始時から負けているから
しかも当初はようつべの動画にコメントを流すサイトだったんだから尚更でしょ
当然サイト開設もニコニコより約1年程早い

それにニコニコとようつべはサイト内の空気や視聴層、規模などがまるっきり違うから
今までは動画サイトという共通点だけでなんにも比較対象にされてこなかった
しかし大物投稿者(ボカロPや実況者)がつべに流れ出してから話が変わってきた
やはりマリオメーカー問題()を生み出した連中の罪は重い
2018/07/29(日) 22:42:06.83ID:WGkHWpta
>実際ミリオン達成とかでワーワー言ってんのってつべ基準じゃ鼻で笑うレベルなのは間違いないでしょ

確かに鼻で笑うレベルなのは間違いないが
それは昔のようつべ対ニコニコでも全く同じ事が言えるし今更
でもニコニコは独自の空気内で盛り上がることが出来たしわざわざようつべの数字を持ち出す者も殆ど居なかったんだよ
昔はな

>>431が言ってるが折角ニコニコ初の快挙を叩きだしてもつべ等の外部サイトの再生数を比較されて
それが大々的に出回っているなんて
数年前はアンチ内の集まり以外あんまりないのが普通だったんだよ
449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/29(日) 23:12:58.32ID:u1b1Jnu/
近所の商店が大会社の大手スーパーに客取られた様なもんでしょ
資金や企業の規模の違いなんだからどうしようもない
運営の有能無能の問題ならYouTubeは十分無能(糞検索、権利者より無断転載を権利者扱いする、ログインしないと見れない動画が多々ある(年齢制限の為)、糞みたいなオススメ動画等)

>>445の言う「劣ったサイトを使う意味は無い」は同意だが、「優劣は明らかなので比較の意味が無い」が論点だからね
使う意味が無いなら「じゃあやめれば?」で済む話。比較分析する程価値は無いよ。大きいか小さいか金があるかないかだけ。
昔の絡みやユーザーや動画が流れてるって点も同じ。動画サイトとしての優秀さは金でできてるんだし。
2018/07/29(日) 23:20:05.53ID:i8KxDPJ+
>>442
近くにデパートが出来て商店街が寂れていくのとまったく同じでしょ
いくら世界的大企業と日本の中小企業で比べてもって言っても客層がかなり被ってる以上はつべと投稿者視聴者をバチバチ奪い合わなきゃいけないんだし
現に投稿者も視聴者も取られまくってるじゃん。もうつべの存在は無視できないよ
弱者が強者相手にやり合わなきゃいけないんだからしっかり比較して分析して「ここでならまだ」って部分を見出さなくちゃ話にならない
451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/29(日) 23:40:44.82ID:u1b1Jnu/
>>447
>しかし大物投稿者(ボカロPや実況者)がつべに流れ出してから話が変わってきた
そんなに変わった話じゃないよ
既に何年も前から世界中でYouTubeが使われていて、日本人が遅れてただけ
ニコニコは数ある格下の動画サイトの一つで、そこからコンテンツが流れたに過ぎない
(昔の確執とかも昔すぎだし関係ない)

投稿者が移った理由は「金」。視聴者が移った理由は「金」で移った投稿者。
投稿環境とかも運営の資金力依存だから「金」。金金金、動画サイトとして恥ずかしく・・・はない。

幾ら比較してもそれ以上の事は見えてこないし、何も変わらない。
つべ基準じゃ鼻で笑うレベルだろうが「他所は他所、家は家」。ハーバートと国内のFランを比較するようなもん。
452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/30(月) 00:04:15.39ID:istjVqME
>>450
ああ「どうにかすべき」て意味で言ってんのか
無視すればいい(昔)→客層被らないから競合しない。そもそも日本人は違法〇上げ倉庫にしか使ってない。
無視すればいい(今)→もうだめだぁ、おしまいだぁ・・・(絶望)
今迄は奪い合ってすらなかったんだよ。YouTubeを日本人が日常的に使えば負ける勝負。
「ここでならまだ」って部分?今のニコニコ見れば明らかじゃん。もう腐りかけの御三家と淫夢しかないんだよ。

ぶっちゃけ株主でも無いんだしユーザーが経営者気取りで心配するのもどうかと思うが
ニコニコはクリ奨で劣化版を投稿して二足の草鞋したり、YouTubeで収益化できない二軍の居場所として役割はあるよ。
でもそんなん比較しなくても分かりきってるし、これ以上改善の余地もないんだよなぁ・・・
2018/07/30(月) 00:05:45.97ID:0SiK8vLR
>>451
投稿者や視聴者が移った理由は金だけではないけどな
コメントがもうウザいとか、画質や重さの問題、単により多い人に見てもらえる場所でやりたい、投稿時のエンコードが楽、面倒なニコ厨が嫌になった、配信での止まりやすさ、タイムシフト見るのが有料で期限付きetc…

ハーバートとFランを比較するようなものだとしても、もう常に視聴者投稿者の思考や発想にyoutubeが身近な物だから
選択肢として常にyoutubeは意識にのぼってくる
そりゃ比較はされるよ。比較するなって方が無理
2018/07/30(月) 00:09:34.20ID:0SiK8vLR
だってより使いやすいサイトがすぐそばにあるんだから
比較するなはどうあがいても無理
2018/07/30(月) 00:26:30.62ID:CsS3jKNj
比較ってもただの負け戦
2018/07/30(月) 00:35:42.61ID:VwCF61we
>もう常に視聴者投稿者の思考や発想にyoutubeが身近な物

確かにこれは言えるな
今まではニコニコが身近だったからまだ持っていたものの、
これをようつべに取られちゃ元々のインフラが強固な分、勝ち目なんか有るはずないよなぁ
前まではこのスレですら「ようつべは(移住先として)何か違う」とか言われていたが、今ではすっかり変わってしまっているし
457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/30(月) 00:54:58.23ID:Ca0+OT9a
>>453
横からすまんけど使わんサイト比較して悦に入りたいか対立煽りしたいだけに見えるわ
投稿者が移った理由が金でないと言うけど、画質や重さは鯖にかける金次第だし、
ユーザー数も金で移った投稿者についてきただけだろ?
コメントやタイムシフトなんて昔からなのに、収益化から急にでしょ?
上の人も言ってるけどあらゆる要素の根本に金があるんだよ

個人的にニコニコとYouTubeの比較は批判の為の比較になりがちだから見たくない
例えばfgoと他のマイナーソシャゲを比べて雑魚扱いして、比較された方のユーザーはどう思うかな?
ニコニコは運営だけなくユーザーも含むんだから、そこにいる人の気持ちも考えようよ
2018/07/30(月) 00:57:08.60ID:0SiK8vLR
>>457
お前の気持ちは知らんがな
別にここニコニコを応援する為のスレではないし
2018/07/30(月) 01:09:07.60ID:0SiK8vLR
>>457
コメントのデメリットの部分やタイムシフトシステムの酷さは比較対象ができた事でより表面化したんだろ
そもそもニコ動は最初からyoutubeに乗っかったミラーサイトだし
収益化以前から国内でも知名度がより高かったのはyoutubeだろ
違法アップロード時代からずっと
youtube先に知ってそれでニコ動って流れ

俺が比較するしないだけの話じゃなくて世間一般でニコ動とつべとを比較しないのはもう絶対に無理。すぐそばにあるもん
ローソンとファミマが道路を間にして向かい合ってあるようなもんだもん
2018/07/30(月) 01:39:26.60ID:bqC2o+CD
>>457
IDコロコロすんなやうぜぇな
2018/07/30(月) 02:01:37.52ID:jWj/IHS6
>>459
昔のYouTubeは有名だけど綺麗なだけの海外のよくわからんサイトで、ゲームやアニメのPVやmad素材くらいしか需要がなかった
今みたいな創作の場ではなかったよ
2chとかで散々、ニコニコはオワコンだのYouTubeに負けてるだの言われてたけど、結局口だけで皆移住はしなかった
それが金という明確なメリットとYouTuberという成功例が提示された事によりニコニコユーザーが動いた
初期の頃のニコニコとYouTubeの関係はニコニコの古参が気にしすぎなだけで、誰も気にしてない

比較するのがアホらしいのは規模の違いを考慮してないから
ファミマとローソンとか同列に語ってる時点で何も分かってない
三越と田舎の駄菓子屋くらい違うんだよ

ニコニコと同じジャンル扱ってるのは、YouTubeにおける日本人枠にニコニコ移住派がそのままはまっただけ
別に元々ニコニコとYouTubeが競合してた訳じゃない

比較してもいいがニコニコだけでなくYouTubeについてもう少し学ぶべきだな
知識がニコニコ初期と最近ばかりで中間がない
462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/30(月) 02:29:16.30ID:gCBRe3Kc
>>460
お前まだいたのか
予想スレ荒らしてた自演認定の陰謀論者だろ?
ワッチョイスレ化も企んでたよな?
IDコロコロとかここじゃ普通使わないからバレバレ
長文とか文体とか割とみんなそうだから同一人物の根拠にならないぞ
予想スレは別にニコニコアンチ一色でもないしな

兎に角オワコン云々は他所でやれよ、オワコン厨。
否定派も肯定派も過敏なのは同じ。同レベルなんだよ。自覚しろ。
そして予想スレから失せろ。
2018/07/30(月) 02:33:17.71ID:0SiK8vLR
>>461
三越と田舎の駄菓子屋が隣同士で隣接してるって言ってるんだよ
離れた場所にそれぞれあるんじゃなくて真横に存在してるからそりゃ比較されるのは当たり前
俺やお前が何を言ったって関係ない
ずっと比較し続けられる
2018/07/30(月) 02:38:18.47ID:5jFYtjbw
>>449
金ではなく雰囲気だよ
別に何百万何千万というユーザーを抱え込んでいなくても雰囲気が良ければ人は集まる
ドワンゴ社員様にはお金の差と言い訳してみなかったことにしたいんだろうけどね
2018/07/30(月) 02:45:13.43ID:0SiK8vLR
>>461
その金の意味が収益化のみに限定してるのか動画投稿サイトとしてのインフラ整備を強化した事も含めて言ってるのかがよくわからなかった
つべが伸びたのは収益化のみじゃない
昔はニコニコとインフラ面でもさほど変わらなかったけど、インフラ強化や収益化が近いタイミングで行われた事が大きい
一番大きい事はスマホの普及
手軽に携帯やタブレットで動画を見たい層やスマホからネットに触れた層を取り込むのにニコニコは失敗した事が最大の原因

それと別に創作は国内だけでもニコニコだけの独占場だったわけではない。youtubeでやってた奴も多い
youtubeの方が先に誕生してるし
普通に素人が〇〇してみたみたいな動画も昔からyoutubeにあったし
素人やセミプロレベルのラッパーとかミュージシャンや劇団とかはyoutubeが主流だった
ニコニコも別に創作の為だけのサイトってわけでもない
ひろゆきも言ってたけど要は見る動画はなんでも良くてそれをコメント付きで見ようっていうのが設計思想
違法アップロードのアニメをコメントで見てたのが一番伸びてた頃から
そしてそもそも大前提として国内でも一番利用者数が多かったのは今も昔もずっとyoutube

昔は棲み分けはまぁまぁされてたけど完全にがっつり棲み分けされてたわけでもない
今youtubeを盛り上げてるのがニコニコから移住した層って考えてるのもちょっと違う
スマホ等でネットに触れた一般人やニコ動の事よく知らない若い層、ニコニコの事をとっくの昔に見るのやめたタイプとか、ニコニコとかyoutubeとか特に気にしないタイプとかもっとごった煮してる
2018/07/30(月) 02:52:40.95ID:CAhVG/Tg
みんなちょっと落ち着こう(´・ω・`)
ニコニコにばかり目が行きがちだけどYouTubeはどう?
人は増えたし知名度は高いけど、実際の利用者からはコメントの酷さや検索のアバウトさが批判されてるよね?
本当に全てが素晴らしい理想郷の様なサイトなんだろうか?
比較てフェアに両方やらないと意味ないよね

てかニコニコのライバルならabema TVの方が近くない?公式アニメ配信サイトとしてさ
ニコニコって創作方面ってだいぶ前から空気だし
2018/07/30(月) 02:59:37.05ID:5jFYtjbw
検索のアバウトさって普段つべを使わない奴が言う定番だと思うがな

>>466
捜索方面が空気だから公式アニメ配信サイト限定で比較しようとか
一ミクロンもフェアじゃない比較は止めたらいかが
468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/30(月) 03:13:02.42ID:istjVqME
>>464
じゃあ今迄のYouTubeは雰囲気良くなかったのか?
正直言って閑古鳥鳴いてたぞ
企業もユーザーも動画倉庫程度にしか使ってなかったじゃんか
あの頃のYouTubeの有名動画って大抵海外産だったし、日本の視聴者は再生数に貢献してなかった

なんだかんだ言い訳並べてるけどやっぱりお金でしょ
タイミングが国内収益化解禁と被りすぎてるよ
でも別にいいじゃん。遊びで動画つくる人が消えて、仕事で動画つくる人が増えただけ。
個人ブログがアフィリエイトブームで一気に増えたのと同じ。
でかい企業が金持ってて使うのも、ユーザーが報酬貰って動画作るのも立派なビジネス

あー雰囲気てこういう意味か?
ギブアンドテイクなビジネスライクな動画サイトな雰囲気
まあニコニコよりは大人な感じはするな
2018/07/30(月) 03:33:09.15ID:0SiK8vLR
>>466
理想郷とまでは言ってない
ただそういう面考慮してもyoutubeとは明確な差がある
コメントは下まで実際にスクロールしないと見れないのと動画に流れて半強制的に見せられるのとじゃ全く意味が違う
まぁ強いて言うならでようやく出てくるのが検索だろうな
ニコニコで検索してからyoutubeで見るのが最強などと言われる所以

>>468
一番大きいのはモバイルユーザー
次にインフラ
その次が収益化

収益化せずにやってる投稿者も普通につべにいるからな
つべ=金、ニコニコ=遊び
は大雑把過ぎる
ニコニコの事を嫌儲的に美化してる
2018/07/30(月) 03:58:30.84ID:hM3Djr5X
何で毎回長文なんだ
見にくいから端的にまとめろって何回も言ってんのに
471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/30(月) 05:10:19.62ID:zUTC3eBM
>>470
鋼平のゆっくり解説以降こういうニコニコ評論家様が増えたからな
YouTube絡み、オワコン衰退絡みは特に酷い
結局ニコニコが終わってるって言いたいだけだからな
それ自体はいいが前置きが長すぎる
まあその内消えるでしょ
2018/07/30(月) 07:18:56.52ID:5jFYtjbw
>>468
つべが閑古鳥とか何処の異世界の話をしている?
ようつべは子供の利用者、一般人の利用者が多いしオリジナルをうpる人も多いが
ニコニコは視聴者層が偏っていてかつホモ動画の視聴を強要したり
無産層が気に入らない製作者に荒らし晒し行為を行う等客層が非常に悪く
製作者も人の褌で相撲を取る連中程大きな声を出しオリジナル程不遇の扱いを受けている

同じ労力を支払うなら条件の良いほうに行くだろうよ
2018/07/30(月) 08:58:25.62ID:NFc3tUaL
>>448
わかってないようだがyoutubeでも100万再生は大きな目標だぞ
お前らはニコニコを中心に使ってるからyoutubeはトップレベルの動画しか目に入ってこない
2018/07/30(月) 09:01:46.30ID:NFc3tUaL
ところでyoutubeの再生数に嫉妬してるやつ
ニコニコで当たり前のように年内1000万再生がポンポン出るような状況を望んでるわけ?
今がデフレだから麻痺してるんじゃないの?
2018/07/30(月) 09:28:37.35ID:MprTFPhO
こうやって専門板のスレはガイジに占領されて終わって行くんだよな
ワッチョイもIPも万能じゃないし匿名掲示板の限界を感じる
2018/07/30(月) 09:33:52.83ID:oxiTWxdG
そろそろパート1000だし予想スレも終焉へ
2018/07/30(月) 11:41:28.17ID:NFc3tUaL
>>458
どう見たら>>457が応援に見えるんだよ
減り始めたのが2016年だからそのあたりに何かあったと考えるのは当たり前だろ
2018/07/30(月) 11:43:56.15ID:NFc3tUaL
>>459
でもそれって昔からずっと比較され続けてたわけだけど
ニコニコは特に何も言われてなかったよね
2018/07/30(月) 11:46:28.58ID:uGtPuo7X
糞長文になるから読みたい人だけ読んでな

ニコニコもYouTubeも収益化が一つの重要なポイントになっていて、
ニコニコもいよいよ投げ銭システムを始めようとしてる。
YouTubeのsuperchatやTwitchのcheeringなど、配信サービスも収益化が基本。
上の人が言ってる金がどうこうって言い訳じゃなくて、それが当たり前になってきてる訳。
でもそれってどうなん?嫌儲思想的に金儲け云々じゃなく、動画の中身的意味でさ。
収益化中心てことは効率第一じゃん。
定期配信できて金もかからないコスパいい動画(雑談生や雑談ゲーム実況)ばかりになる。
それって劣化テレビじゃね?ワイプ芸の金のかからない手抜きバラエティ路線。

そんなサイトが幾ら流行っても、昔の様にMADや職人動画、スーパープレイのゲーム動画は生まれない。
クオリティは年々下がるし手抜きも増える。
収益化と言っても皆小遣い稼ぎレベルだから、ヒカキンさんの様に時間かけて動画は作れないからだ。

あ、これニコニコにも言ってるからね。
今のニコニコに画質や軽さで文句言ってる人はその先を考えてるんだろうか?
YouTubeの後追いで劣化テレビ化を望んでるのか?

ミライアカリを生み出したエイレーンは「毎日動画を継続的に上げられる人の方が有利なシステム」「時間をかけたアニメなどではやっていけない」と恨み節を漏らしている。
皆はどう思うのよ?動画サイトの流行り廃り以前にさ。
2018/07/30(月) 11:50:32.23ID:wueO4uET
ヒカキンの敬称と句点が気持ち悪い
2018/07/30(月) 12:00:33.83ID:uGtPuo7X
わかりやすく例えるなら今の動画サイトはネットのニュースメディアと同じ。
他人の引用ばかりで、PV数優先。
「迫真のスクープ」より、とにかく「安く」「継続的に」「そこそこ多いPV」を作ることが最優先。
そうなると「自分の足で取材すること」や「正しい報道を心がけること」は後回しになる。
今とネットのメディアとの違いはブランド価値がほぼ意味を持たなくて、その場その場で瞬間的に話題を沸騰させることが重要になることだと思う。
だから適当な煽りの見出しと典型的なネットの反応を載せるのがいいとなる。

質より量になりやすい、という話。
2018/07/30(月) 12:03:37.89ID:uGtPuo7X
>>481訂正
×今とネットのメディアとの違いはブ
◯昔のネットのメディアとの違いはブ
2018/07/30(月) 12:14:10.25ID:6Z56aAwB
>昔の様にMADや職人動画、スーパープレイのゲーム動画は生まれない

そうは思わないな。現に今ようつべのアニメMADはニコニコ以上に再生数に恵まれてるし
スーパープレイ集なんかもプロゲーマーのプレイ動画まとめとかよくある
職人動画が何を指してるのか不明だけど実験ややってみた系はつべのユーチューバーの方がニコニコよりも豪華

圧倒的不審者の極みやチャンネル人工知能(ニコニコではふぁいんまん)といった投稿者はつべで何百万再生もされてる
むしろ俺から見ればニコニコの方が年々独自性やクオリティが下がり流行に乗った動画しか陽の目を見てないように感じる
484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/30(月) 12:29:40.43ID:istjVqME
>>483
>むしろ俺から見ればニコニコの方が年々独自性やクオリティが下がり流行に乗った動画しか陽の目を見てないように感じる

そういうユーザーがニコニコから大量にYouTubeに流れてきたからクオリティ落ちたんだろ
収益化目当てで移住してきたんだから
散々貶されてきたニコ厨がYouTubeに移っただけで変わる訳がない
そんな奴等がYouTubeでも人気なんだからYouTubeの視聴者も落ちたもんだな

なんにせよ、今迄ニコニコをボロ糞に言ってたんだから、ニコニコからの大量移民は弱体化パッチと認めるしかない
オワコン糞サイトのつまらん住人がYouTubeでニコニコごっこしてるんだからな
そこは認めなよ
2018/07/30(月) 12:33:14.21ID:UJRZDP6S
落ちたってようつべの視聴者ってそんな上位の存在だったの?
486名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/30(月) 12:35:19.38ID:istjVqME
ニコニコからの転載でコメ付き淫夢動画が再生数凄いのがその証拠
普通のサイトなら淘汰されて然るべきだろ
今の「日本の」YouTubeはニコニコの動画文化に毒されすぎなんだよ
悪い意味でな
487名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/30(月) 12:38:18.27ID:istjVqME
>>485
当たり前だろ
ようつべは子供の利用者、一般人の利用者が多いしオリジナルをうpる人も多いが
ニコニコは視聴者層が偏っていてかつホモ動画の視聴を強要したり
無産層が気に入らない製作者に荒らし晒し行為を行う等客層が非常に悪く
製作者も人の褌で相撲を取る連中程大きな声を出しオリジナル程不遇の扱いを受けている
そんなサイトの住人と一緒にするのが失礼
2018/07/30(月) 12:46:54.37ID:6Z56aAwB
つべは関連動画やおすすめによりクオリティバランスの維持をやってるから
淫夢動画があろうが関連動画に上がってこないんだよね、だから好きな動画だけのコミュニティが成立してる
一方ニコニコはコメントで嫌でもそういうノリを強制してくるから同じ味付けの動画で溢れて人が去っていく

ニコニコは全部の料理にマヨネーズかけるマヨラー専用サイトといえば分かるだろ?
2018/07/30(月) 21:17:39.08ID:3DwNEvk2
>>487-488
結局淫夢系統がネットの空気牛耳るほどに影響強くなった(他のスラングやクラスタの影響がかなり落ちた)のが元凶っぽいな
2018/07/30(月) 22:09:44.11ID:5Wlf3Dra
半分以上は元ネタ淫夢とか知らずに使ってるだろ
ニコニコの影響力なんかねーよ
2018/07/30(月) 22:46:50.54ID:3DwNEvk2
ニコ厨をけなしてたのって、だいたいが2chとかふたばとかのネイティブネット先住民による同族嫌悪と新規嫌いだよな
2018/07/31(火) 07:39:10.70ID:kUtRHxSV
ネイティブネット先住民とかいう言い回しする奴1人しかいない
493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 08:06:00.35ID:B7fMdRMX
とりあえずこれに対してお前らお得意の反論よろしく
https://twitter.com/YellowStampman/status/1022104163646238721
https://twitter.com/nishitakevast/status/1022104724756033538
https://twitter.com/nishitakevast/status/1022104991610224640
https://twitter.com/XImco_/status/1022105995487543296
https://twitter.com/XImco_/status/1022106334911639555
https://twitter.com/fuwafuwamelon/status/1022106141793251328
https://twitter.com/nishitakevast/status/1022108040860905473
https://twitter.com/nishitakevast/status/1022111148030746626
2018/07/31(火) 08:28:25.31ID:a9rksAbw
何でわざわざ反論しなきゃならんのだ
2018/07/31(火) 13:57:45.11ID:NHBMsbjV
個人的に一番謎なのは2014年
原宿からの強制移行で一番不満が募ってた時期に何でプレミアが増える
で今ほどではないにせよあのデフレ
496名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 14:18:07.92ID:dwv07mr2
>>491
今ニコ厨アンチがいないのは、外に持ち出すな言ってた奴が逆に中に持ち込んでるからだよ
淫夢だってニコニコで発展したけど元ネタの発掘は外部だしね
今は総じてネット民を一括りにはできないし、ニコ厨と断定するのが難しい
ニコ厨でもTwitter民であり2chネラーでありYouTubeユーザーでもある人もいるからね
今純粋なニコ厨アンチは行き場を失って運営叩いてるよ。使いもしない奴が叩くのはそういう理屈。

>>495
ニコニコの3DS用視聴ソフトが配信された年だからでしょ
当時は妖怪ウォッチブームで3DS自体も新規に売れてたしさ
2018/07/31(火) 15:24:47.53ID:Lvfmvte6
>>496
ニコ動の事批判してるのが全員アンチってわけでもないけどな
ニコ動自身もキツく言われないと変われない体質だし
2018/07/31(火) 15:38:23.78ID:p0uQtgbJ
クレッシェンド発表会くらいにボロカスに言われないと気づかないレベルだけどな
2018/07/31(火) 17:42:08.59ID:SVWuxQSF
2015年までは一応プレ垢数とかMAUは上がってたんだよな
ただ2013〜2014年ぐらいに俺がよく見てた投稿者や配信者で「最近のニコニコつまらない」って言って離れてる奴は何人かいた
そういうのが下地になって表面化したのが2015年のマリメ問題()だったと思う
ただマリメ問題()のあのやり方は本当に悪手だった
嫌儲的な面や、ニコ厨の排他的な面や、コメンやランキングシステムの問題点が一気に目に見える形になった
マリメ問題()なんか言って喚かなかったらニコ動の寿命はあと3〜4年ぐらい長かったと思うよ
あれを契機として「キッズは面白くないし、そのキッズにマリメ問題()とか言ってるアホな選民思想拗らせた奴はそれ以上に嫌だからもうニコ動見なくていいや」ってなったタイプ多い

それとあの時期はyoutubeがどんどん勢力拡大してた時期だったしニコニコ内で内ゲバやってられる余裕なんてなかった。最悪のタイミング
有名実況者とかは「ニコニコユーザー色々と面倒くさいしコメント酷いからもうyoutube行こ」ってなっちゃった
さらにそこに金稼ぎやすいって点や画質重さ等の点や利用ユーザー数の差も加わって大流出祭り
2018/07/31(火) 18:19:18.86ID:NHBMsbjV
>>499
そしてそのマリメ問題と同時期にスタートしたAbemaTV
501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/31(火) 18:25:25.09ID:VHiVpaNy
>>500
そして今やYouTbeや他の見放題サイトに潰されたabemaTV
2018/07/31(火) 18:30:46.30ID:psAeFYoX
もう今は3DSキッズだろうがニコ動来てくれるだけ有難いって状況だからな
マリメ問題なんかまだニコ動に余裕があったからこそ言えた事
2018/07/31(火) 18:34:07.43ID:psAeFYoX
「ニコ動を良くしよう」って義憤が結局ニコ動の首を絞めてたんだな
まぁ義憤って言っても「自分にとって面白くない、気に食わない」ってのを聞こえのいい様にすり替え誤魔化して言ってただけなんだけど
2018/07/31(火) 18:35:19.62ID:kUtRHxSV
>>493
5代目のやつ1個だけ見たわ
ミツバチとかは主体がニコニコにあったけど今はないじゃん
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