Pastel Cat World (旧ドラ吉&ネコ吉チャンネル) 9匹目

猫動画チャンネルPastel Cat World(旧ドラ吉&ネコ吉チャンネル)のスレです。
次スレは>>980が立てること。無理ならば代理人を指名すること。
尚、猫への過剰な誹謗や叩きは遠慮願います。

前スレ
Pastel Cat World(旧ドラ吉&ネコ吉チャンネル) 8匹目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1528187069/

サマーカットもクーラーもやってくれそうにないね
チョビとハチもこのままなかったことにするつもりだと思う

動画をアップする度に猫飼育の評論家みたいな奴がワラワラとわいてきて、ドラキチもよく続ける気になるな。よほどの対価があるのか。

>>390
おいおい出鱈目言うなよw
https://dictionary.petsallright.net/archives/5323
ここには28度とある

他にもいくつか見たけど15〜22度なんてどこにもねーよ
この大嘘つきがwww

猫育てた事無い人の意見なんじゃない？　２６〜２８度キープが丁度良いって掛かり付けの先生からも教えて貰ったよ。
１５度ってｗ　野良猫なら良いだろうが飼い猫で１５度って、ちょっとした冬の気配だよｗ

リンクを貼ろうとするとエラーになって出せないが猫の寝姿で検索してみてよ
猫にとっては湿度が鬼門で２２℃でも暑いとあるよ
ボス吉の寝姿から見て暑がってるのは確かなんだからエアコン入れてやれよってことさ

昨年のあの意味のわからないエアコンの写真は何だったんだろう 言われてムキになったとしか思えない
あの扉の網を全面的に網戸にしてもいいと思う
まぁネコ吉の部屋のエアコン稼働させてないから意味ないけど ネコ吉も暑いと思うよジョイントマット敷き詰めちゃったし

エアコンを嫌うネコも多いからな〜。
20℃台が保たれていて風が入ってくる環境ならいいんじゃないの。猫なんてすぐにひっくり返って腹見せて寝るもんだぞ。
なんか、なんとしてでもドラを叩きたいってコメントが増えてきたな。あつしスレ化しとるわ。

温度ばかりじゃなく身体に熱がこもって熱中症になるのを心配してるだけじゃないかな
逆に何でもかんでもドラ吉を叩きたいだけに感じるなら見なきゃいいと思う。そんなんばっかりじゃないよ

サマーカットしたらホメるよ

>>395
じゃ「猫」「快適な温度」で検索してみろ
後から湿度を持ち出して話をすり替えるなよ
最適な温度15〜22度と書いたのはお前だろ

あの様子を暑がってるというのはお前の主観な
猫は快適で安心できる環境でもああなるから何とも言えん
いい加減な知識と思い込みで叩いてるお前の方がどうかと思うわ

高体温は、メカニズムの違いによって、“うつ熱”と“発熱”の二つに大別される。
”うつ熱“の原因は病気によるものでなく、高温環境や放熱機構（冷却装置）のトラブル、すなわち、外部環境の異常によって生じる。

　体内の熱は輻射・対流・伝導・蒸散という４つのメカニズムによって体外へ放熱され、体温を恒常に保つための体温調節機構が作動する。
しかし、体外環境が高温・多湿・無風という環境下においては、放熱機構は効率が悪くなり、高体温（うつ熱）を招くことになる。
このような環境下では末梢深部体温は上昇（放熱促進）するため、手、足先は温かい。
また、高温環境におかれると体温を恒常に保つために睡眠・体動減少・筋緊張低下という基礎代謝を少なくするための行動つまり熱産生を抑制しようとする。

だからボス吉の寝姿から暑がっているのはあの環境では正しい。
うつ熱では涼しい風のある環境にで過ごさせる、サマーカットにするが必要。

今日はともかく、昨日までは全国的に猛暑。ダブルコートの猫がうつ熱起こしてると考えるのが妥当。
400の主観のほうがかなり少数、根拠なくたたいてるわけではない。
だいたい、室温について議論してるが、あの部屋にクーラーあったのか。

>>401
コピペww

>>401
だからあの部屋の環境なんか説明されてないだろ
実のところ室温や湿度なんか一切分からない
色々屁理屈こねてるけど肝心の環境に関する情報がないので論じる以前の話だわ

大体サマーカット言ってる時点で論外
あんなの人間の自己満足、猫には大きなお世話だよ

>>402
で、トンモーは書いてあることは理解できたかな？
それから、ボス吉の部屋にクーラーがあったか教えて欲しい

ホラ吉の言うこと信用できないから
猫部屋に温度計・湿度計おけば良いんじゃね
ボス吉で稼いでいるんだからそんなの安いだろ

>>405
ドラ吉信用できんとまでは言わないがそういうこと
涼しいというのはあくまでドラ吉の主観で客観性はないからね〜
猫部屋の環境に注意してますアピールにもなる

>>403
外に出すねこは、サマーカットすると皮膚病になったり
紫外線の影響を受けるからしない方がいいんだってね

ハチ吉は里親だと思うなあ。
毎回のようにハチを心配するコメがあるのに沈黙しているからこそ。

仮に不幸なことになっていたなら、いくらでも誤魔化すことできると思う。
「最近、来なくなりました」とか。

でも、それすらしないってことは、きちんとした形で報告すべき変化があったってことじゃないかな。
ただ、今はネコ吉とボス吉の対面に集中したいとかの理由で黙ってると。

で、タイミングが整ったら「実はハチ吉は・・・」って感じで報告すると。

ドラ吉の性格上、それは動画にすると思う。
だからこその完全沈黙なんじゃないかな。

↑降臨
書き癖で分かる

>>409
残念ながら俺はドラ吉じゃないよwww

これだけ心配してる人がいる中で無視してたらドラ吉のイメージだってよくない。
それでも黙ってるってことは、それ相当の理由があるって考えるのが妥当じゃない？

きちんと報告すべき動きがあったと仮定して

・裏庭にいる気配はない
・物置にいる気配もない
・ドラ吉は3匹目を買う気がない

ってなったら、飼い主が見つかったくらいしか考えられなくない？

>>410
駆除された
連れ去りにあった
交通事故にあった

の可能性のほうが高いと思う

>>411 チョビもハチもドラ吉一家が餌やりしたから裏庭が縄張り範囲だったんだろ。餌やりやめたから餌にありつける別の場所に移った可能性もあるだろ？

>>410
うん、黙ってるのはドラ吉が行方を把握できてないからとしか考えられなくない？
知らん存ぜぬだとバッシングされるから黙ってるだけだけかと
何かやってるならブログで速攻で言うでしょ、あのドラ吉なら
黙ってる理由は無かったことにしてるだけやろ

急にエサ貰えなくなるとか猫からしたら混乱だな 自分達から去ってったならわかるが去勢されてたんじゃ現実厳しい

トンモー　ボス吉の部屋のクーラーはあるのか？

別にえさをもらえる所があったとしても、その近所でも害獣扱いだろう
TNリターンは緩徐な殺処分と言われている
餓死でないなら糞尿害で移った先で駆除の対象になる

田舎でも外猫はご近所トラブルのもとになる
北海道の田舎で、猫の首だけ見つかった話もある
413に同意　なかったことにするつもり

>>413
もしブログで「ハチ吉は里親が見つかりました」なんてちょっとでも書こうもんなら、
毎回コメントするような熱心な視聴者の興味はネコ吉ボス吉よりもそっちにいくでしょ。
特に今みたいな膠着状態だと。

で、「母吉のときのように新しい飼い主に動画取ってもらってアップしてほしい」とか
いろいろ要望が出てくると思う。
それに応えなかったら応えなかったで、またいろいろ言われる。
そういうのが面倒くさいんじゃないか。

ネコ吉ボス吉の対面をメインにしてるのに、視聴者の興味がハチ吉にいってチャンネル運営がやりにくくなる。
だからちゃんと発表できるまで沈黙してるとか。

もちろん、あなたが言うように単にドラ吉がしらばっくれてるだけって可能性もあるけどね。
俺のはあくまでもドラ吉が無責任じゃないという前提での話だから。

ハチ吉やチョビ吉ついて報告してほしいという
意見は納得できるんだよ
でも部屋の温度がどれくらいかを報告しろはおかしいだろ
この前ワクチンの証明書だせとか言った奴もいるけど
ネットで相手が嘘ついてるかもしれないなんて言いだしたらきりがないし
主観が入っても一応報告したことに対してあれこれ言うのは信用しなさすぎ
そこまで信用できないならそれこそチャンネル見るなとしか言いようがない

今日もネコ吉が圧迫されてるだけのストレス動画か・・・
もう無理なものは無理と受け入れようぜ

里親探しなんてドラ吉が良い人ぶる最高のネタになるのにやってたら報告しないワケがないさ
サブ吉やジャム吉だって突然消えた
なぜかいなくなるよね。不思議な場所

>>417
珍しくまともな意見や。

寝る、シャー、猫パンチ
ほぼこの三パターンで構成されてる

飼い主に甘える猫の姿が圧倒的に不足している

本当にハチに里親が現れてのダンマリならいいよね。それなら理解できる。

今までもそうだけど
ドラ吉が何も言わない事によって
皆いろいろ想像するよね
憶測がだんだんあたかも事実であるかの様に変化し人格否定にまで及ぶもの
後になってそれは誤解だとブログで釈明する事もよくある
裏庭にゃんずに関しては長期化し過ぎて常連さんまでもお願いコメしている状態

ドラ吉にしたら勝手に想像した方が悪い
視聴者にしたらスルーし続けた方が悪い
どっちもどっちなんだろうけど
視聴者は問い掛けて答えを待っている状態なんだから配信者として何らかの対応はするべきだと思うわ

>>417
でもなぁドラ吉がいる地域でも連日日中気温33〜34度なんだぜ
涼しいと言われても説得力ないんだよ
だからつべでもここでもクーラーやらサマーカットやらのコメント書き込みが頻出してるんだろ
冬の時だってボス吉に碌な温暖器具使ってないの？と書かれてからムキになってホカペ動画上げてたし
それまでボス吉の方は寒冷対策に関して一度もブログで書いてないんだぜ

証明書の時は獣医に連れて行った動画をわざわざ上げてるのに日付が分からんから証明書を上げろとかで常軌を逸してたけど
ちょっとそれとは程度が違うわ

>>423
いやハチの幸せを最優先すべきだろ。ドラ吉が人格否定されようが叩かれようがどうでもいい。少しでも里親とかに触れたら想像つかんわ。ドラ吉家族に自宅電話凸するネット民もいる。常連に対する気遣いはいらんわ。本当にハチに里親が見つかって幸せに暮らしているならな。

>>424
いやだからその「ドラ吉がいる地域」が
お前らが勝手な憶測で出したんだろ？
家の立地条件ですらいろいろ温度が変わるのにさ
どこまで特定したのかも
どうやって特定したのかも知らないけど
本人が公にしてない情報を勝手に探って
それを元に33度とか34度とか言われても
それこそ説得力がないと思うんだけど

>>425
里親なら
たった一言
にゃんずは元気ですよ
と書くだけで済む
動画にせず里親にも触れずで良い
詳細を話せと言っているのでは無いし元気であるという証明もしなくて良いんだけど・・？
もしかして
元気かどうかのたった一言を伝える行為がハチ吉の幸せを最優先していない行為だと言いたいの？

>>427
お前らは、ドラ吉がハチは元気ですよの一言ですむのか？

>>426
動画に出してる以上詮索しなくても大体の場所は見当つくだろ
今までそういう推測かつく固有名詞がいくつも出てるだろ
それが詮索になるのか？
証明書の時はここで一人が騒いでたけど温度云々はかなりの数の人が暑そうとコメしてる
実際は涼しいのならそれはきちんと伝わってないと言えないか？
それって動画配信者・情報発信者としてどうなんだろうって話だよ

ネコ吉が避妊手術で行った病院、モザイク掛かってないから
すぐ分かるけど、そこでピンポイント天気予報みたらこんな感じ
https://goo.gl/5wUmUR

ドラ吉はいろいろな事で何度か釈明をした事がある
ドラ吉は
勝手に想像されて憶測で書かれて人格否定までされて迷惑している
と言っていた事も度々ある
ドラ吉にしてみれば勝手に想像した憶測はやめて欲しいんでしょ
にゃんずに関してはもし里親なら
詳細は明かせませんが皆元気です
とだけ書けばそれ以上視聴者は言及出来ないしするべきではないよね
たった一言で回避出来る事をしないでおく方が良いと考える人もいるようだけど
早めの一言で収まるならそれに越した事はないと思うわ

実際、風が入る入らないで5度は違うしここで討論してもなあ。

>>429
大体の場所しかわかってないんだろ？
432も言うように風が入るかどうかで温度も違う
はっきりと嘘ついてる証拠があるわけでもなく
本人の口からもきちんと言及されてるのに
それでもまだ信じられないから
動画で証明しろって言ってることが
証明書の奴と考え方が変わらない

ドラ吉が涼しいって言っているのにそれ以上何を求めるの？

海上から運ばれる風は本来涼しいもの
内陸部の熱で温風に変わる
緑が多い場所と少ない場所では近距離でもかなりの温度差がある
ドラ吉家が海に近いかどうかは分からないけど
もし海に近くて緑がある場所なら温度差は結構ある

それ以前に
ドラ吉自身が何処に住んでいるか明らかにしていないのだから
たとえ正確な位置を特定出来てもそれを引き合いに出して議論するのは論外でしょ

>>433-434
動画の紹介文にああは書かれているけどあれだけ結構な数の人が暑そう書いているのだからそれはきっと説明が足りてないのだよ
温度計云々は極端かもしれんがそれを解消する一例だしもっと説明した方がいいという感想の何がいかんのか
ホカペの時だってそうじゃん
この人は説明不足な事が多いんだよ

それにあくまで暑い寒いは個人の主観だからな
人間だって28度で暑い言う人もいれば涼しいと感じるのもいる

「我が家では室温※※度くらいで管理しています」
この一文をブログに添えるだけでもいいじゃん
ブログには今まで一度だってそういった大まかな指針すら示してないんだぞ

>>435
もう、やめろ

猫に部屋一つ割り当てられる家だし前みたいに会わないで飼う選択出来るよね

ドラ吉が部屋に入ってもジロリと見るだけで近づきもしないネコ吉ワロタ

ボス吉はなんでネコ吉の居るとこ居るとこ行くんだろね。威嚇されるたびにドラ吉の顔を見るボス吉ツボなんだけどw

>>438 ネコ吉も暑くてドラ吉どころじゃないんだよ
足放り投げて溶けてるもんwwww

>>437
この先10年以上隔離飼いを続けるのは現実的じゃないよ

>>438
前は部屋に入るなり犬みたいに近寄ってくるのが当たり前だったんたけどね
ボス吉との対面始まってからよそよそしくなった気がする

>>440
そんなことはない
多頭飼いだと相性悪い猫同士は別部屋にして会わせない状態なのはよくある

>>442
純粋な猫好きなら別飼いするかもだけど、ドラ吉は動画の為に飼ってるだけ
このチャンネルがあと何年も人気あるとは思えない
チャンネルを畳んだ後も猫の為にふた部屋潰すとは思えない。
ドラ吉だって結婚したり家を出て行くかも

あの家と土地、不動産はドラ吉名義になるってブログで読んだことあるような
結婚した場合、裏庭にネコ吉城を建てるのかなって当時思った記憶がある
あと駐車場を広げる為に工事しようと見積もったけど高すぎてやめたって話もあったし
あの場所に住み続けるイメージあったけど

あの顔つきは長男だな
なんせ投げ方が上手い

ブログ更新きたね。ネコ吉相変わらず近いとイカ耳あくびスローで緊張だね
ドラ吉は猫じゃらしでも持って二匹と遊んでみたりチュールあげてみたりしないのかな 猫に任せると言ってもそれくらいの介入してもいいような気がする

100%ここで書かれた事気にしてるw可愛いな！

ドラ吉ブログから名前変えない強情網吉座衛門

ドラ吉ここを監視してるのにハチとチョビの事はスルーだね
ハチは死んだよって書いたの本人？
ハチとチョビじゃなくてハチだけってのがなんかリアルだった まさかね

>>448
ハチ吉が本当に死んだのなら
→やっぱり外は危険→ボス吉は外に出したら絶対にダメ
とならない？あの気の弛みっぷりだとそうは見えないが・・・

確かに
いくらここで書かれている通り動画の為に飼っているとしても知ってる猫が死んでたら知らない猫の死体よりショックだろうしな
二度と脱走させないと思う

しかし自分を失明させようとした猫を動画の為だけに飼うかねぇ
動画を作って得られるものはボス吉がいなくても他の猫や努力や工夫でなんとでもなるかもしれないけど
目は一度失ったら二度と取り返せないじゃん
利益目的では釣り合わなくね？

ハッちゃんはドラ吉が名前呼ぶと
鳴きながらDIY小屋の2階から駆け下りてくるほど懐いてたんだよ
そんな可愛い子が車にひかれて死んでも
所詮は野良だから無かった事にしてもいいよね？
なんて思える人間だとはさすがに思いたくないよ

目を怪我したとかなんて話は正直いくらでも作れるし
いい人アピールしたかっただけじゃないの

流石に動画の為だけとは思いたくないわ
何だかんだいっても猫に尽くしていると思うよ

つべコメでも毎回ハチ吉達はどうしているか知りたいと幾つかあるし
いいねも結構付いているのにこれに関してだけは一切答えないね

コメは読んでいるらしく他の事には答えているから裏庭にゃんずコメも分かっていると思う
アンケートまでとって名前決めたのにそんな猫は知らぬ存ぜぬ？
もし本当に居なかった事にしたいのなら今までの裏庭にゃんず動画や写真を全削除すれば良いのにそれもしない
宙ぶらりんのままだね

動画の為、ゼニになるから飼ってるんだよ
抱っこしてヨシヨシ〜、スリスリ〜なんてしたことないっしょ

抱っこはしてた　まあボス吉は半ば諦めて従ってるだけだが
今後もボスとドラの間に強い信頼関係が構築されることはないのかもしれない

お前等がクーラークーラー言うから要望通りの動画来たな
相変わらずネコ吉の怒りが半端なくて笑う
ほんとソエジマとサシミさんの関係にそっくりだわ
永久に無理だろこれ

クーラーの動画上がってる。
でも、ネコ吉がすごく意地悪でボス吉がかわいそう。

ボス吉の動体視力と空間把握能力が凄いわ
大して注意を払っていないのに華麗なスウェイバックでかすりもしない
パンチの稼動域を完全に見切ってる

ネコ吉、襖が開いた瞬間から姿勢を低くして応戦体制だね
よほど嫌なんだろうね こりゃあ無理かなぁ

暑ければエアコン
涼しければ窓解放
一般的な日常生活なんだけど動画にしないと納得いかない人がいるようだからw

ドラ吉が来るとボス吉もやって来る事を学習してるネコ吉
気が気じゃない日々なのかもね

うちも海側だけど風吹いても暑いものは暑い
網吉は投網ばっかしてて暑いの慣れてるだけ
エアコン動画これ一本だけでまたずーっと網戸開けっぱだったら
またココが沸くな

やっぱり仲良くはなれないのかな
ネコ吉の拒絶が強すぎるよーに見える
アレはどーにもならんもんなのかな？

ネコ吉は勝てないのわかってるんだろうな
これスゲーよなストレス
もう無理だろ

ならない

人間の女子だってヒグマとか栃乃心にストーカーされたら怖いよね
そんな感じなのかも
いい奴なのになあ ボス吉

ボス吉も吹き出してる冷風にあたりたくて行ったらネコ吉がいた
居心地のいい場所は譲らん　にみえた

いつもつけといてやれよ

意地悪なんかじゃないよ
ただただ恐怖なんだよ

ボス吉の方もイラついて軽く反撃するようになったらどうするのかな？
威嚇されても強引に行くようになったからあり得ない事ではないと思う
ドラ吉をチラ見して場を読んでいる間は手を出さないだろうけど・・

ネコキチもいい加減このデカい猫は実害ない奴って悟れよって思う時がある

ボス吉良いやつだって言っても人間の主観であって
ネコ吉には関係ないし、嫌なものは嫌！なんだろう
いつあいつ(ボス吉)が現れるかって、ビクビクして暮らしてんじゃない？
気持ちが休まんなくてネコ吉のストレスは半端ないよ

ストレスでFIP発症したら終わりなんだぞ
そのへんの知識とかちゃんとあるのか？ドラ吉って

ボス吉だって自分の倍のサイズのヤマネコがやって来たら同じ反応するだろうしな
逃げずに立ち向かうネコ吉は結構凄いよ　気の弱い猫なら冷蔵庫裏に隠れて出てこない

つべコメ多頭飼い自慢さんwが
ボス吉とネコ吉は何の問題もなく良い関係と言っているね
良好なら双方全くストレスが無い状態なんでしょ
でも怯え逃げしたり威嚇パンチするネコ吉を見てるとまだそう思えないんだよね

最初は網戸越しでも威嚇してた
でも今は網ありなら自分から覗きに行く事もある
直接対面でも多少距離があれば威嚇しなくなった

こうして見ると亀の歩みだけど進展しているように見えるけどね

ネコ吉は物心ついた時から母猫も兄弟姉妹猫もいない特殊環境で育ったから
自分のことを猫だとは考えていないんじゃないか
人間もしくは犬だと思っているかもしれん

>>476
初対面からはすごい進歩したと思う
今がストレス無しの良好状態ならこのままで良いね
前動画でネコ吉が怯え逃げしてるように見えたけど全くの見当違いだったのか・・
ストレスありそうに見えてしまったわ

ボス吉が居ると気が休まらないように見えるけどカナブンにはソッコーで反応して遊ぶ所がネコ吉のわからないところかな とにかく近寄られるのが嫌なのはわかる
マウントされないよう本能でああなるのかな

お互い去勢してなければ春には速攻交尾してイチャイチャだったのにねw
妄想だからマジレス禁止ね

ボス吉の神ディフェンス凄い！

ブス吉全てにおいて圧倒されてる。
仲良くならんでもええちゃいます。

姉ちゃんは俺が守るとかは単なるアテレコやし。

ボス神がんばれ！

お前ら何も分かってないw黙っていろよw

反応無くなったら終わりだにゃ

ハッちゃーーーーーーーん！チョビちゃーーーーーーん！

>>416
そんな深い所まで考えないよ、ドラ吉は
たとえハチ吉が云々で視聴者がごねようとお得意のコメントブロックor削除でシカトぶっこく
元々視聴者が意見的なコメントしても全く聞かない人なんだから

っていうか、今現状でこんなにガーガーハチ吉の事を言われてるのにシカトしてんだから
やりにくいなんて感じた事ないと思う
ドラ吉のブログ見てもワンマンで神経図太そうな感じするから

ハチ吉・チョビ吉という名前を付けて動画に出したのだから
姿が一切見えなくなったら何かあったのかなって心配する人は沢山いるはず
動画が残っている限り今後もそんな心配する人が徐々に増えていくのに
ずっと心配してる視聴者の声を無視し続けているのはどうかと思うけど

報告できないのは所在が分からないからだと私はずっと思っているよ
あくまで、いち個人の意見ですから

>>298
コメントにブロックした単語が入力されると一時保存の場所にいって、表示されないようにできます
「可哀想」とか「ストレス」とかの単語ですね
後でドラ吉が保存されたコメントを確認して承認されれば
晴れてコメント欄に表示されます

チャンネル自体のブロックもできるから
これをされると何の問題もないコメントしても完全にブロックされて全く表示されないですね

どんな事を書き込んでもコメント出来ているように見えますけど
別垢で見ると表示されていなかったりするのはザラです
私も数回これはやめて欲しいという意見的なコメントしたら
チャンネルごとブロックされたようなので
こっちに来ました

自分もそうだけどブロックされた奴等のたまり場としてココの住人も増えるね〜
サブちゃんを別の場所で見かけた後、探しに行ったらしいけど、それっきりだし
サブちゃんで金稼ぎしたんだし、サブちゃんファンだっているのに
餌付けして名前までつけてキャラ設定して手術した子なのに
所詮、野良だからとハッちゃんもいずれそういう扱いされるのかな〜酷いね

思った以上に猫吉はボス吉嫌ってんだな
仲良くなれないのは分かってたけど
猫吉のガチ怒り声なんて初めて聞いたしショック
コメ欄の頭のおかしい多頭飼いってこのスレにもいた
ウチの姫（三毛）もすぐ先住猫達と仲良くなったから猫吉だってボス吉と対面させればすぐ仲良くなると言ってた白痴ババァじゃね？

>>487
サブちゃんに関してはまったく同意
いなくなった当初のブログで野良の世界とか言ってたのを見てからドラキチに疑問を抱くようになった

後でフォローしてるならそこまで動画にしないと誤解が生じそう コメ欄でもネコ吉のストレスを心配する声が増えてる 仔猫との対面じゃないからドラ吉も視聴者もそこはちゃんと理解しないと
フォローなしならネコ吉とドラ吉の信頼関係は崩れるかもね ご飯は母親なんだろうし