【NGC】えどさん”＆ふみいち Part93【NAS】

ホンマァもKTGTも呆れてんじゃん

NGCに金払ってないからさびざん見れないけどなんとか首の皮一枚つながったのか
えどさんとALIENWAREとのつながり太くていい意味で驚き頭丸めて謝罪したんだろうな
性格破綻者がどうなろうと知った事じゃ無いけどNGC無くなると楽しんでる番組無くなるからな

全然関係ない本間さんにフォローさせんなよ…

なんだ俺がこのスレとか前スレで書いたこと全部さびざんで言われてるじゃん

えどさん責任論だけどスタジオえどふみは実質ふみいちの会社だからね
えどさんを社長にしたのは対外的なもんだって昔いってた

とんつうえどふみガチンコ対談やってほしい

ホンマーはさすがだなあ。知らない人にはホンマー自身の事として一般論に聞こえるように
当人にとっては肯定してもらったフォローのように見える、絶妙なSNSの使い方だわ
言葉使って仕事してるのは伊達じゃないな

「ななばんマジ空気読めねえ、twichのチャンネルでNGC2のネガキャンするからね」

高度なギャグなの？全く笑えなかったんだけど…

これで極でも零式でも絶でもプライベートで挑み放題だ
良かったんじゃないか

正直毒舌暴言吐いてない時のふみいちは嫌いじゃないけどな…
でも今回はさすがに酷すぎる
菓子折り持ってお詫びに行くべきだが果たしてそれをふみいちができるかどうか

ふみいちがPCがX時間で熱暴走したんだけどってエイリアンに個人的に言うのは良いでしょ

ふみいちのPCが7時間以内に熱暴走を起こした事実
それに対してエイリアンはエアダスターでホコリ飛ばしてねって言ってる

だから普通に「X時間で熱暴走起こしちゃったんだけど皆さんも定期的にエアダスターでお手入れしてくださいね」って言えばなんら問題ない　

それなのにふみいちはエイリアンにも聞かずに解釈の段階で、
・エイリアンのPCは空中で操作しないと熱暴走起こす
・エイリアンはゲームPC初心者を騙して売ってる
だの訳の分からんクソみたいなことをわざわざ放送で言ってるのがダメなんだよ

だからほんまぁは擁護できてないでしょ

えどさんに対するアドバイスでしょ

まとめると

・スポンサーでもおかしいと思ったことはおかしいと言う
・でもそれは放送外でかつ個別に
・放送ではエイリアンの解答が出てから伝える

ほんまぁの突っ込む姿勢、おかしい物をおかしいと言う姿勢は普通に本来あるべき姿だよ
でも今回の問題はそこが本質では無いんだよなぁ

どう見てもえどさんに対してのコメントだろ…

>>229
エイリアン枠の降板はあり得るね
再発防止を考えて二人がふみいちの年内謹慎で結論づけたらアホ過ぎるよ
謹慎してふみいちが治る訳でも無ければえどさんにも負担がかかるわけだからね

なんやまたふみいち問題起こしたのか
あの攻撃性は全方位に発せられるからもうどうしようもないよ

暴言の動画ってもう見れないの？

個人的にFF好きじゃないから早く終わって欲しいわ
いつも月曜だけ見てない

もっちーもFF14始めたみたいだし、月曜はもっちー育成枠でいいと思う

247とか249とか、IP変えて何がしたいんだw

これﾎﾝﾏｱのアドバイスをふみいちが逆に解釈する可能性出てきたな

エイリアンウェアに見限られたとなっては本当に終わりの始まりなので
FF14がどうこうではなく続けなければならない枠だよなぁ

>>247ですよ

>>256
その発想はなかったがマジでありえるから怖い

ちなみに乱一世は
CMに入る直前、「この2分間にトイレに行かないと大変なことになります」
この発言だけで業界から干され、プロデューサーは業務停止命令が出てます

会社として最低謹慎は必須
坊主にして謝っておしまいはありえない
ちゃんと社会人として罰が与えられないようでは
NGCという会社の信用問題にまで発展する

ただ許可だけは取るけど
不祥事に関してとても甘いNGCというレッテル貼られるよ
何度も言うがふみいちはもうすでに崖に落ちている

凄い伸びてると思ったらまたやらかしたのか
いつも日和見で笑って誤魔化すえどさんが怒るなんて面白いな
NGC潰れるまでいって楽しましてほしいわ

理由はどうあれもっちー降板させた後の謝罪の時えどさんが謝ってるの遮ってまで言い訳したふみいちがマトモに月曜謝罪出来るとは思えん

>>257
Alienwareに切られたら終わりの始まりじゃなくて終わりの終わり
終わりの始まりはリニュの前にこよてさん切り捨てた辺りかな

マジレスすると本間さんのコメントは
グウェントに対するコメントだと思う

ただこのコメントをえどふみの2人はどのように感じて捉えているのか気になりますね

えどさん頭丸めてたから全て丸く収まったのかと思ってた

さびざん観直してるけど
平Pっていなくてもいいと思ってたがバランス感覚すげぇな
あの空気から番組に戻す話力に感心した

ひらpはあの3人の中で唯一の常識人

>>266
自分より優秀だったりイケメンだと潰しに行く習性がある奴が認めた数少ない男だからな

しかし月曜どうなるんかね
正直謝罪だけで済むならAlienware優しいなって思うが普通降板要求してもおかしくないよな
でもふみいちいなくなるとえどさんでFF14は辛いぞｗ
再発防止ってふみいちがいなくなるの一番だしな　これでAlienware枠も出れなくなると
あとはソニーとカプコンしか残ってないな

ふみいち地雷かましたんだってな　
NGCの弾薬庫　ふみいち

よく理解してないんだけど月のエイリアン枠ってエイリアン側がFF14を希望してきたからやってるの？
もし関係してないならFF14終わらせるのはありでしょ
NGC視聴者とかいう立場抜きにして普通に考えて自社製品をあれだけ言われたら降板してもおかしくない
でもえどさん一人でFFはきついし
ある程度のとこで打ち切りって形でふみいちはダクソ後の枠に移し替える方がいいでしょう
逆にふみいち側もこのままエイリアン枠でやりたいって言えるかね？
再発防止って意味ではスポンサーであるエイリアンの枠に出ないのが一番だと思うが

都合の悪いアーカイブは消して謝罪の場で最初軽い気持ちで謝って怒られるとかまるでレガリアの運営みたいな奴だな

スポンサーの製品を安易にディスらないなんて常識的な感覚っていうか「お年寄りに席を譲ろう」レベルの当然の感覚だよな
でもふみいちは自分の中で一旦変なアクセルがかかると周りが見えなくなってその常識的な感覚も分からなくなるんだよな
これって結構致命傷
あれはしちゃいけない、これはしちゃいけないで済ませられないところの問題だから
「エイリアンウェアをdisっちゃいけない」じゃ解決しない
それならカプコンはdisるだろうしね
もっと根本的な部分である「一旦変なアクセルがかかると周りが見えなくなる」って部分を直さないといけない
でもこの性格的な部分って絶対に簡単には直らない、ましてや大人なんだからかなり難しい
もうしませんって口約束で解決できる問題じゃないんだよ
どこにもうしないって保証があるのか
えどさんはもうふみいちへの信頼が全くないらしいからね
ふみいちのこういう問題は今までもかなりあったわけだし
ここまでしたふみいちを信じてエイリアンの枠に出させるのか、それともエイリアン枠から外すか
もし仮に次こういうこと起きたら100％エイリアンは撤退するからね
それこそひらPが言ってたリスクマネジメント
どう考えても後者でしょう
他の枠でやらせて数年全くそういうことが無かったりしてだんだん信頼が取り戻せたらエイリアン枠に戻してもいいとは思う。

個人的には、こよてさんは
ふみいちにいろいろ苦言を呈した結果
ふみいちとモメてケンカ別れしたと思ってる

他の枠でやらせて数年っつってもNGCが数年続くかどうか怪しくなってるけどな

>>274
こよてさんはかなりえどふみ寄りではありつつもふみいちに物申せる人だったからな
当時会員費の儲けやらで調子乗ってた時に元より目の上のたんこぶで邪魔だったこよてさんを
スタジオ移転にかこつけて切る事にしたんだろう
えどさんも当時は浮かれてたから軽く流しちゃったんだろうな

ふみいちは結婚して丸くなるかと思ったがのお
ふみいちが単独でゲーム実況やってるなら破天荒キャラでもいいけど、ゲストやらスタッフもNGCの中で食わしているんだからそこんとこ考えないと

結婚もファンに手を出してたらやり過ぎて責任取った形でしょ
手出された被害者多いみたいだし

『囚われのパルマ』イケメンがプレイする囚われのパルマ 近藤史一(えどさん"＆ふみいち)
https://www.youtube.com/watch?v=_HarFmnrSns

まぁこれでも見て落ち着こう

>>277
結婚したのと周りをイエスマンで固めたのと批判コメントを排除することで酷かった被害妄想は明らかに軽くなった

しかし自信過剰な傾向が極端に強まってしまい今回の破局的問題を招いたと思う

なにかをディスってるときのふみいちは万能感に溢れてるようにみえたもんな

>>278
悪いがぶっちゃけそこまで持てるとは思わない
嫁は別ルートでは

さびざんで、この話題をなかなか切り出せなかった
えどさんのあの感じが全てを物語ってる
なんで平Pが口火を切ってんだ
ああいう、どこかふみいちに遠慮してるところが
放送中に暴走を止められない一因だよ

あれはＦＦの内容後にやると決まっていたのでは

ふみいちのあれを地上波の生放送でやったら今後一切仕事こないどころか、所属事務所のタレントまで全員干されるくらいの話だからな（笑）
あれの再発防止策ってバイクの運転で例えるなら運転下手な人が周りをよく見て気をつけて運転しましょうとかじゃなくて
盲目の人が運転中にどう事故らないか対策するってレベルだからな
じゃあそれなら危ないから運転させるなって話に普通はなるんだろうけど、
弱小NGCサーカス団では盲目バイクの曲乗りがひとつのコンテンツになってる訳で
客の一定数がその曲乗りを楽しみにしている以上なかなかスパッと切る訳にもいかない

>>283
FF14の内容を話したあとに、えどさんは話題を切り出そうとしてたけど
あーえーなんと言えばいいのかー、ってなかなか確信に入らず
エイリアンのこと無茶苦茶言ってたよね、って平Pが助け舟出したんだよ
あそこで口ごもってるようじゃ、まだまだダメだと思ったよ

えどさんはふみいちの事びびってるからダメだよ
ふみいちいない時に、今のはふみいちが機嫌悪くなるやつだとか、同じミスするとキレて無言になるとか言ってるし、常にふみいちの顔色うかがってるのが言動にもでてる

えどさんも他の人にはそこまで言わなくていいだろって事言ったり過剰な弄りとかする癖にふみいちにはこれだからな
そう簡単に変われないのはふみいちだけじゃなくてえどさんもだからALIENWARE側に強く言われて無い限り何も変わらんだろう
今までの流れからしてふみいちの降板とかよりALIENWARE撤退の方が可能性高いと思うわ
現に他のメーカーやゲストからこれだけ逃げられてるのに今更こんななんだもん

NGC知ってる人っていうと
Alienwareが金出す程度には少なくないだろうから
謹慎とか降板で万一ニュースとして拡散して大ごとになるのは
Alienware的にもダメージを伴う解決だと思うので
うまく謝罪してしばらく現状維持で放送して
落ち着いた頃にあくまでもNGC側都合の番組改編という体で
フェードアウトしてくって解決がいいんじゃないの
スポンサー怒らせて降板って画をまんまやっちゃうと
昨今はネガティブな波及しちゃうのが目に見える

えどさんはFF放送後３時間話した（説教？）とか言ってるから別にふみいちにビビってるわけじゃないだろ（笑）
というか現在えどさんがほぼNGCひっぱってるんだから立場的には圧倒的にえどさんの方が上だよ
表ではふみいちを立ててるけどね
ぶっちゃけふみいちはただでさえ社会的なバランスを欠くのに自分の好きなゲームしかプロモーションしないでぬるま湯につかり
さらにNGC２とかイエスマンに囲まれて甘やかされてるから平衡感覚を失ってたんだろうな
ユーザー目線でとか言ってるけどMMO７時間やるのが当たり前とかい思ってるユーザーなんかいねぇだろってな
あのやらかし方は経済とか経営を語る資格失ったと言っていい

>>288
契約満了で友好的に終了みたいな

月曜の視聴数伸びるかな

もっちーを公開イジメ、そしてスプラトゥーンをステマ扱い
他にも色々問題行動や問題発言してたあの頃からいずれこうなる日が来るとは思ってたが遂に来てしまったか
ふみいちに関しては論外、スポンサーを何だと思ってるんだコイツは
えどさんはこんな奴を長年野放しにした事を猛省しろ
ふみいちだから仕方ないでなあなあでやってきた結果がこれなんだからな

で、これからどうするつもりなんだ？
まさか月曜に謝罪して終わりじゃないだろうな？

しかしふみいち抜きでのFF14は実質無理だから
エイリアンウェア枠としては別ゲーにやりそうだなあ
ここまで開発と懇意にしてきたのに…

Alienwareそんなにダメージ受けるか？
閉じたコミュニティになっている以上新規がほぼいないから売り上げにあまり直結しなさそうでしょ
それよりもそのフェードアウト期間にふみいちがまたやらかしたらどうするの？？
ネガティブな波が広がるのはやらかしたんだから仕方ない
新規流入がほぼないのに外にネガティブが広がってもNGCの収益にほぼ問題無さそう

一番大切なことはふみいちの改善ではない
NGCがスポンサーに対する問題を二度と起こさないこと
そのための方法
・ふみいちがエイリアン枠から外れる
・ふみいちを信じて続行
・えどさんがすぐに察して止められるようになる
どれ選ぶよ？

今回の件はよくある様なタレントの言動などにスポンサーが不快感を示してとかそんな話じゃ無いからな
何故か支援受けてる側がスポンサーの商品をプロモーション番組で悪意全開でいちゃもん付けて貶すっていう前代未聞な不祥事だから
普通に考えれば謝罪して降板(+謹慎)とかそれに順ずる形になるだろうけどえどさんには無理だからなぁ

>>296
しかもそれをやったのが一タレントではなく支援を受けている会社の取締役様だからな

>>294
フェードアウトはAlienware提供番組枠じゃなくて
演者ふみいちに対してね
あることないこと面白おかしく書き立ててPV稼いでるメディアに
いきなりばっつんスポンサー要求で降板っていう
記事にしやすいセンセーショナルな情報与えるより
NGC追ってる人がふみいちいなくなるのってやっぱりアレよね…って
黙とうする程度の終わり方をふみいちがするのがよろしいと思ってる

俺が心配してるネガティブな波及っていうのもあくまでもAlienwareに対してであって
枠残って降板は昨今どう扱われるかわからないから悪手かなって話よ
Alienwareがスポンサー抜けるって話にならないみたいだし
例えば、【悲報】生主スポンサーに都合の悪いことを言ってしまったので消される
みたいなクソ記事書かれれば、事実も内容も確認せず
表面からの邪推でAlienwareを悪く言う馬鹿も出たりするでしょ、昨今は

どこまで行っても生主扱いからは逃れられなかったな…
意識が低すぎた

ヒカルやはじめしゃちょーは自主的に謹慎したけど

果たして　ふみいちは？

>>289
とんつうFF14放送でふみいちが吉Pに
BtoCとBtoBどっちが得意ですか？って質問してたのを思い出して
いたたまれないというか顔を覆いたいというかとんでもない気持ちになったわ

まず直接謝罪が先でしょ
相手が会ってくれなくてもさ

まずそこから常識なってないわ

今までもふみいち自体が相手に直接心から謝罪することなんてなかったから
好き放題言えるんでしょ

あやまるのはえどさんまかせ
ガキ以下

生主の方がまだ良識あるレベル

忘れてると思うけど「松原はバカだ」ってスパチュン社員を罵ったのもあった

乱一世はうっかり口走ってしまったことだけど

ふみいちは明らかに悪意があるからな

ALIENWARE一発撤退にならないほうがすごいよ

ざびざん見たいんだけど600円かー

>>304
松原さんの件もそうだけどもっちーの件からの謝罪のアレもスパチュン小馬鹿にした事件だからな
もっちーの扱いも相当だったけど全部スパチュンを言い訳にしまくって最終的にスパチュンから抗議があって
スパチュンのせいじゃありませんでも俺は悪くありませんって感じの謝罪なのか何なのか分からん結末

スポンサー批判を放送内でするのはどう考えてもまずいし、そんなのは社会人なら誰でもわかる気がするんだけどね
えどさんが話を止めたそうにしてる部分も見えたけど、今までの経験からして｢ここで止めたらふみいちが怒る｣と考えちゃったんだろうね
それでも止めなきゃいけないけど

>>298だけど
「枠残って降板」っていうのは訂正して
「枠残って”ただちに”降板」にさせて
あくまでもセンセーショナルな、というかニュース性があって
すでに迷惑かけてるAlienwareにさらに上乗せで外野からの迷惑もたらすような
納め方は気を付けて欲しいって思いであって
そのうち降板することは支持してるので

>>305
悪意はなくて後先考えずに発言したんだとさ
一番駄目じゃね？

>>309
はっきり言うけどNGCの番組で1演者が降板する程度でニュースになんかなるわけない
内々にしか関心持たれてないのが現状のNGCだってこと自覚したほうがいいよ

>>310
勢いで言ったわけか

これあれかねーホンマアとKTGTさんとはえどさんが愚痴なりなんなりで少なからずそういう話しててそれどうにかせんと本当に不味いですよみたいになってたりしたんかね
流石に二人のﾋは無関係だと思うが
もしちょうどいいし直接この問題についてって訳ではないけれど遠回しな匂わせ一般論として呟くかってくらいのノリだとしても関係させてるのならわざわざ今これ言っちゃうって相当内々でも問題視されてたと思うんだが

自分はこのスレほどふみいち嫌いでもないし普通に放送楽しめる側なんだが、布を敷いた机ではやらないようにというスポンサーからのアドバイスに
「え？じゃ空中でプレイしろっていうのが公式の回答なの？」ってリアクションは
�@　演者としての面白さという点
�A　自分の立場を考えた発言じゃない点
�B　頭悪すぎな見当違いな認識という点
どれも酷いと思った
ゲームメーカーと権利関係きれいにし企業対企業できちんと契約して運営してると自慢してるが、流石にこれはそこらのユーチューバー未満だわ

>>311
NGCがTwitchに移行する程度でPV目当てのメディアでニュースになってたじゃん
あれもNGCの周知性なんかどうでも良くてニコニコsageの材料で
話題の種に使われた程度の認識だけどゴシップに拾われる程度ではあるわけで

>>315
放送媒体が増えることは宣伝になるしそりゃニュースになるわ
というかニュースになったのはTwitch側が動いてくれたからだろ
普段のNGCなんてゴシップにすらなりゃしない
他所でNGCが話題になるの見たことあるか？

これでいざAlienware降ろされたら絶対さびざん辺りでメタクソにAlienwareディスるよねふみいち
前から気に入らなかったとか問題多かったとか
スパチュンとか任天堂の時と同じ

>>317
それやったらさすがにふみいちファンも見限るんじゃないの？

>>306
ほとぼりが冷めたら「技術的な問題」でアーカイブ消えるかもしれんよ？
見るなら今よ

>>316
脱ニコニコしたとき複数の大手アフィリエイトブログで記事になってたよ

ふみいちが降板したらFF14放送終わるし本家の記念放送にも出られなくなってFF14クラスタにも醜聞がひろがる

ユーザー目線っていうパワーワードに頭が一杯でスポンサーディスするとは驚きだったな

そいや俺が前スレで
＞みりんはなぜいつもエイリアンウェアの番組でスマホ版とかあればいいとか言い出すんだろうか？（笑）
て言ったら

＞スポンサーに遠慮してユーザー目線が抜けるよかマシ
ってレスあったけど
ふみいちがこのレスを見てあの愚行に至ったのなら流石にアホとしか言えない
もしそうなら、みりん擁護しようとして逆に首を絞めるどころか後ろから刺してるんだから笑える（笑）

ふみいちファンとはいったい

>>316
そもそもこの件でどっかしらでニュースになって大ごとになるならとっくにもっちーやスプラや松原さんの時になってるよな
ID:6b2f8ff/0はNGCが好き過ぎて周りが見えてないんじゃないか？

さびざんで愚痴っても恐らくそっちならALIENWAREもあまり触ってこないとは思う
不買運動とかしだしたら知らないけど限定的な放送なら不信感は持つだろうけど外に出ない分にはね
ファンの方もそれがふみいちさんの味だからとか大会とか調子乗ってたよねあいつらNGCのおかげなのにとか本気で言うだろうし心配ない

>>316
Alienwareが宣伝効果を期待してお金を出してた程度には話題性がある前提で話してるから
それすらないって主張するんなら無視でいいよ

.>317
言う前にＮＧＣ終わっているから問題ないｗ

ニコ生のタイムシフトも消されたな

消すのも遅すぎる

自社の取締役でもあるふみいちが支援企業の製品を公の場でこきおろすという真似をしたんだから、
社長としてのえどさんは会社としての対応を取らないとまずい
だがスタッフの大半がNGC2出身という現状ではふみいちに処分を下すと何が起こるかわからないというジレンマ

同じスポンサーの製品をこき下ろすにしても
このゲームのこの部分がダメだとか言うのとは
ワケがちがうからなー
それはまだ、いち意見として許される部分もあったけど
同じノリでやっちゃんだろーなー

イノシマ完治不可を思い出す香ばしさ

ふみいちがやったのは製品批判だけではなくキャッチフレーズをdisるという会社批判までやらかしたから

「批判」だったらまだよかったんだけどね

さびざんでケッケオーディションの話し時もっちー
ディスってたなふみいち
本当に病気

>>334
もっちーは人格破綻者で評判が悪くて使いたくても使えないんですとか悪し様に罵ってたね