【oomSE】とり天アンチスレ5【discord】

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有名Elonaプレイヤーとり天に関するアンチスレです

派生元スレ
【犬は】Ano犬アンチスレ　一匹目【保健所に】
https://egg.5ch.net/...treaming/1532101192/
ぶろぐ
mixednuts1kg.blog.fc2.com/
youtube
https://www.youtube.com/user/aleque0202
ニコ生コミュ
https://com.nic◯video.jp/community/co3627548

最初に餅で上げられた画像
https://i.imgur.com/swA2NYF.jpg
https://i.imgur.com/6TA7qxA.jpg
https://i.imgur.com/xx395Xp.jpg
https://i.imgur.com/nqwxa2S.jpg

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1533301632/
その3
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1532779791/
その2
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1532385504/
その1
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1532101192/

---

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

貢献度　犬以下
害悪度　犬以上

比較になるんですかね…？

個人的には害悪度で言うなら犬100鳥90ってイメージ
ただ犬はじっくり100まで行ったのに対し鳥は20から90までクソ速かったから
体感犬よりひどく見えてる感じで実質似たり寄ったりだと思う

>>260
ほんそれ
redditでも頑張ってるみたいだけど結局E+Cプレイヤーが多い

反犬十字軍ほんと草

俺の感覚だと鳥は短期間で300くらいいってると思う
犬は犬なりの妙な主義ベースで動いてコケた結果だが
鳥は悪意ベースで動いて故意に周囲を転ばせているからな

今までのことを長い目で見たらそら犬の方がダントツで害悪よ
一瞬とはいえ技術持った人たちが共通規格作ったほうが良いかも的な空気が流れてたわけだし
海外勢もまず日本のコミュニティが態度決めてくれたら俺たち協力するからという流れになってた
それが犬が一気に流れ持っていったせいでじゃあ各自でばらばらにやりますかみたいな感じになって
その後のごたごたを経てヴァリアント間で他のヴァリアントの話しはタブーみたいな空気が完成されてそれぞれに先細りしていった
しかも張本人の犬が出してきたものは俺たちの愛したelonaをまったく愛してなかったのかよって言う出来

この辺の時代を見てきた人たちからしたら俺もそうだが「犬を認める」という価値観は絶対に認められないだろう
自分たちは犬の駄目な所もplusの駄目な所もわかってるのに何でお前たちはわからないんだー！的なね
だから嫉妬とかは違うとは思うんだよな

ただとり天個人に関してはoom作者に対して発した言葉とかから考えるとわからん
みんなに嫌われてるplusを率先して叩くことでみんなの代弁者のような立場に立てるという下心が強いのかも知れない
もしかして過去にplusにも勝手に「貢献」したけど意見を聞いてもらえなかった過去とかあったりしてな

とにかく現時点、そしてこれからのことを考えた場合は犬がもうほとんど影響力持たないのに対してヴァリアントを潰し有望なコミュニティのイメージを地の底に落とし発展を阻害してるとり天は方向性は違うがまさしく第二の犬になれる可能性は秘めてる

犬はプレイヤーに思想を押し付けてて
とり天はヴァリアント作者に思想を押し付けてる
俺は後者の方が印象悪い

>>267
ほらーまた妄想現実の区別が付かなくなってねつ造してる

憶測であってねつ造ではないだろ

他ヴァリアントの話はタブー視されてたのか

この長文君犬のことになるといっつも沸くね

犬擁護がいるなら犬アンチもいていいよなぁ！？

空気読まずに立ち上がりかけてたコミュ潰した犬よりも
開発中のヴァリアントを悪意の籠った誹謗中傷が原因で潰したとり天の方が悪質なような

図星なのかわからんが捏造君もセットで湧くよね

証拠隠滅したからとり天が誹謗中傷したというのは捏造

ヴァリアントごった煮で語ると仕様の違いとかいろいろ面倒が多いから住み分けてただけでタブーとかないよな

>>1のテンプレの最初の画像とかtwitterだけで十分に誹謗中傷してるんですがそれは

建前上仕様がどうのとかあったけど迷惑なplus勢を追い出すために仕方なくヴァリアントごと追い出したとかはあったな

>>274
双方Elona界隈に迷惑をかけているので悪質度は大差ない気がする

共通規格の企画って実際のところどの程度進んでいたんだ？
他のヴァリアント作者の参加率とか全然明かされないから
とり天みたいなのがただ共通規格作ろうぜ作ろうぜ騒いでただけなんじゃないかと今になって疑っている

共通規格てSEとoomの関係みてると犬いなくてもいずれ破綻しそう
その時のダメージ甚大そうだし今の状況でよかったような

>>281
餅に過去ログ残ってるから見てくればいいよ
本当にそんな話が出ていて犬がつぶしたかどうかわかるから

旧ヴァリアント板でみんなで作るとかいってたヴァリアントあったけどあれも結局頓挫したな

>>258
ディスコで外人にplusのデタラメを吹き込んでいたのはとり天ではなくfoobar作者
omake翻訳した外人が自分からそう説明している
なんでもかんでもとり天のせいにしないようにな

http://elona.wikia.com/wiki/User_blog:Astraltor/guest_blag:_The_Reasons_Why_Japanese_Players_Dislike_Elonaplus

ディスコの収容所で聞いた話？
ゴミみたいな連中だな

主導してたのはとり天だろ
#収容所の結論を外人に説明したのがfoobarてだけ
とり天の罪は1ﾐｸﾛﾝも減少しないわ

foobarの作者は犬の悪行まとめをわざわざ英訳してまで布教してるんだから頭が上がらないよ

検索かけて餅の過去ログから共通規格の件のまとめ見つけてきたぞ
これの278-280だよな
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/game/45610/1499521401/
協力してくれれば嬉しいけど犬のスタンスで開発するならそれはそれでいいとか言ってるし
犬抜きで企画進んでいたことは進んでいたんじゃないか？当人たちじゃないとわからんけど

海外にplusプレイヤーが多いならplusディスしたら多くのプレイヤーから反感買うだろ
しかもそれがomakeの翻訳をしている人ならomakeの印象まで悪くなりかねない
相手の立場になってものを考えられないのか

とり天やその英訳を海外に売り込んだ(フリゲだけど)人はわかってないんだろうけど
Aの悪口をいってBを売りこむのは相手にいい印象を与えないぞ

社会に出たことがないんだろうな営業でも面談でもそれはタブーだぞ

頭とり天なので…

>>289
今の有様を見てるとやらなくて正解だよなぁ
omake系列でさえ結束できねーのに全体でなんかできるわけない

自分達のコミュニティのルールが海外でも通用すると勘違いしてるのかな

彼らの中ではplusプレイヤーを救済してるって考えなのがまたすごい
ほんとにカルト集団だわ

とり天元気にツイートしとるやん
実家帰ったんじゃなかったのか

結束してもとり天が自分の入れ込んでるヴァリアント以外を叩いて空中分解しそう

>>289
これに集約されてるな
犬アンチっぽい人が言ってるからそっちの立場からみてこういう感じだったのだろう

298 ： 異形の森の名も無き使者 ：2017/07/21(金) 04:29:42 L7olx49E
なにも犬一人が全部だめにしたってことはないけど
みんなでやろうって音頭を取ってるときに僕はやらない、そんなのより好きにやりたいからってことで
かき乱したのはまぎれもない事実

少なくとも賛成してればもう少し多い人数が参加してたちきえにもなりにくかったかもしれない

犬アンチは思い通りにならなかったから叩いてるってことけ？

アンチなんて大抵はそうだろ言い方を変えれば俺たちだって
とり天が思い通りの行動(常識的な行動)をせずに
作者を誹謗中傷してみたりそのことを一切謝らないことに腹を立ててるんだから

企画に参加しなかった→企画をかき乱した→企画に冷や水を浴びせた→企画を潰した

話をどんどんでかくしていくのがすごい

そんな単純な話でもなかろ

鳥の悪行はその影響力を利用した他者への圧力だろ
犬叩きの是非だけを主題にすると鳥を叩きたいのか犬を擁護したいのかわからなくなるぞ

ディスコードでplusの著作権云々で盛り上がってた時に
noa猫になんかしら聞きにいったって話があったけ

犬擁護＝とり天アンチだから間違ってはいない
とり天叩きはこれ以外にもたくさん方法があるけどな
例えばoom擁護やディスコ否定もとり天アンチになる
要はとり天がしてきたことをディスればいいわけよ

>>305
アレはディスコの人達が聞きに行ったんじゃなくて
Plus関連のスレに現れた「noa猫さんに著作権関係の話直接メールで聞いたよ」
って言ってた人の話をだしただけだったと思う

その影響力もワガママで圧力的で声がでかいせいだからな
自分を偉いと思い込んでしまうクレーマーのジジイと同じ

犬はすごく傲慢だったけど
スレ荒らしとかは犬信者のせいになってたけど対立煽りかアンチの仕業だっただろ

>>307
それだったかありがとう

こいつホント言ってることが支離滅裂だな
公式版からやれってのはれあどめ読まずに質問するガイジが多かったからなのにな
そもそもの経緯も調べることもなくヴァリアントから勧める本スレvip含め質問掲示板を
否定する発言しながら自分の事に関してはコレ
https://twitter.com/toriten2kg/status/1027519669786144768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>309
それに関しては本人が自白してたからあまり触らないであげて

とり天らのせいでomakeやooに悪印象を抱く海外の人が居ると思うと悲しいな

紹介の仕方がわるかったね

modが当たり前の向こうからしてみれば別にどっちもあってええやんなんで片方否定するのって感じだろうしな

犬の著作権違反ととり天一派の流れまとめたわ
犬のHPがNGワードで書き込めないので内容だけ抜粋

ディスコードでどうにかして犬に嫌がらせすることができないかと議論
↓
犬がnoaから再配布の許可を得ていないのではと考え、犬が無断配布しているとアンチ活動展開。
↓
noaに凸った人がいてnoaが再配布について問題視していないことが確認される。 （noaのメールのスクショが公開）
↓
他の題材をディスコで議論したところ、妹の絵の作者の許可をどうも得ていないらしいことを突き止める。
↓
これを犬ＨＰに著作権違反で凸

>�Aまた、妹の館の地面の絵は素材サイトにもフォーラムにもないが、この素材の権利の確認・配布許可を取っているのか。
>この絵はueda氏が個人サイトにファンアートとして掲載していたものを、Noa猫氏が使わせてほしいとお願いして取り込んだ経緯があるもので、
>この素材の著作権利者はueda氏にありNoa猫氏には再配布の許可は出せないはずである。
>素材の権利所在を確認し許可をもらったというのであれば、どこにその旨が書かれているのか。2018-06-18

↓（この間、ニトロプラスの著作権違反で凸った人もいて、とり天が拡散した）
犬は受け入れて妹の絵をplusから削除
>妹の館の地上絵についてですが、あれがフリーイラストなどではなくのあ猫様が個人的に許可を取って使っていたものだとご指摘を受けたため、
>今後の使用をやめ、既存のバージョンについては配布停止とします。2018-06-25
↓
妹の絵の作者がこの件を知り再配布許可することを正式に表明
https://twitter.com/ueda_nanka/status/1027494119461941248


の流れ
何もかも権利者の意向を無視して犬に難癖つけてるための道具にしている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

餅に残ってた当時の犬の言動みてきたが
問題をいろいろ起こして謝罪もするし反省もするけど
すぐにまたやらかして指摘される軽率の極みって感じ
毎回犬のAAを入れるのもノリが軽すぎて馬鹿にしてる感がある
お子様みたい

作者に確認もせずに著作権がどうのこうので騒いでたのかとり天一味は

>>316
ちょうど切らしてた助かる

elonaって単語が入ってるだけで節操なくRTするとり天がRTしないのか

原作愛もないし犬への嫉妬かねとり天は

とり天が拡散したニトロプラスの件はもっと論外で
そもそもano犬はニトロの著作権を侵害していないし（2部のボスが沙耶の唄の沙耶に似てるとか難癖）
ニトロは非営利の二次創作活動は許可なく利用することをガイドラインで認めている

他人の権利を自分の目的のために利用するとり天一派

クレーマーおじさん

トレパク指摘おじさん

>>316
foobarの作者を使って犬が妹の絵のライセンス違反していたと海外に喧伝してた件も追加で

ゴミのような連中だ

こんなのに粘着され続けてる犬のメンタルどうなっとん

犬は鋼メンタルなので無効
SEみたいなんとは違う

てか他人の権利を振りかざして自己の目的達成を図ろうとするのとかもう犯罪じゃ…

鳥を改心させるのはぶっちゃけ無理だろうから
今は一時的に身を引いたほうがいいとか言いくるめて
隠居と言う名目で管理権剥奪しろよ取り巻き君
クズが権力握っているだけで他の開発者やプレイヤーが恒常的に被害を受けるぞ
elona界隈を大事に思っているなら騙してでも止めてやれよ

はがねメンタルの犬には鳥のひこう（というか非行）タイプの攻撃はいまひとつだからな
炎上はする

SEはくさタイプだったんだんじゃね（適当）

まさしく虎の威を借る狐

とり天はやくRTしろ敗北を認めろ

とり天一味が頑張ってしてることは妹の館の絵の削除と海外勢へのあの犬の悪行一覧送り付けたことなのにな
https://www.reddit.com/r/Elona/comments/8ojske/why_ano_is_hated_in_the_japanese_communitywhy/
後は初心者を導いてる(readmeに記載されてることを知らない人が続出)とこと
plusプレイヤーの救済活動(余計なおせっかい)ぐらいか

すこるわ

ドラゴンがRTしてるみたいだしとり天が気づいてない訳ないよな

とり天一味大敗北

そらお得意のだんまりですよ
なかったことにする
とり天がやったという証拠はないはず

ずっと前から言ってることだが時間が解決してくれると思ってんならバカだろとり天
早く謝れ誰に謝るのか悪いことをしたことをいまだにわかってないなら教えてやるよ
oomはもちろん>>36に記載されてるヴァリアントの作者やそのファン全員にな
各地に謝って固定ツイートを謝罪文にするのならば大部分は許してくれるだろう

>>339
犬まで凸ったのは別人だけど
そのことを誇らしげに言ってたからな

周囲の誰かに唆されたのかな

犬嫌いを拗らせて自分達が迷惑集団になったのか

さすがoom作者さん！とかいってたのに自分の意見に反する更新行われたら即座にエアプ認定して潰しに行くのは本当にキチガイだったし
それを咎めないディスコ民も同じ穴の狢

高評価お願いします！！！！！！！
https://www.youtube.com/watch?v=sLz0S5xo1A8

まあとり天が謝罪して他ヴァリアント批判やめたらアンチはやめる

あ！謝らせたい病のアンチだ！

作者に向かってエアプ認定するあたりの言動はほんと犬叩いてた頃の手法そのまんますぎて草

謝らせて死なせたい病でない限り何の問題もないよ

お前がエアプじゃろうがい！

ヴァリアント2つ潰した実績ある粘着に耐え続けてる犬キモ

これだけクズい発言をしてきて謝ったら死ぬ病なのが悪いし周囲の環境のせいで謝れないとか甘えでしかない
そりゃ周囲の人は誠心誠意謝ったのならサンドバッグにはしないという心持は必要だけど謝る側が求めることではない

謝れとは思わんが無職でも働いてて然る年齢なんだから今後おかしな言動は
慎むべきだとは思うな

十字軍が正義のためにすることは神から免罪符が与えられるのです

謝るのって過程に過ぎないからな誤っても行いが改善されないのならば意味はないし
でも道徳的な観点とか個々によって考え方は違うだろうけど
謝ってないのに本当に行動が改善されたのか疑問視する人がいるのは仕方がない

俺は反省して行動が改められたらそれでいいけど難しいわな

あの自分がいつ悪い事をしたのかっていうのがわからないっていうか考えられないし
作り手のリアルの都合とか推し量れないようだから　無理そうだね
作り手に近づかなきゃいいよもうあの乞食は

このまま弗として踊ってなさい

悪い事何もしてない！ってのがガチで認識がないのか
それとも都合が悪いからしらばっくれてるのかで
酷さのベクトルが変わってくるけどどっちにしても酷い

死ぬしかないじゃない！…ano犬も、とり天も！

とり天またplusのことつぶやいてるやん
もう妹の館はスルーでええんか？

仮にも他人の制作物にマイナスとか言える人がろくな人なわけがない