探検


ミノル Part59 (ワッチョイなし)

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/18(土) 17:18:24.18ID:jPgn1OTT

ゲーム実況者ミノルを語るスレです
co2229004

次スレは>>950
立てるときは先頭に
!extend:checked:none:1000:512
を付けること

minoruwiki
http://www31.atwiki.jp/minoruwiki/

前スレ
ミノル Part58
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1522063534/
VIPQ2_EXTDAT: checked:none:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 02:56:28.32ID:Efp3nEfk
新参が増えて楽しいのやら悲しいのやら
2018/09/21(金) 05:00:31.00ID:at1gWPjL
>>280
広告乙と似たようなもんじゃね
わからんけどアレほんと謎だよな
2018/09/21(金) 06:58:21.46ID:QDibOy+T
配信者本人がゲームに集中してたら毎回反応できないから
リスナーが代わりに反応してあげてるみたいな感覚なんじゃないかな 知らんけど
2018/09/21(金) 08:04:57.61ID:mIIlmKdG
如く2再生数下がってるなー
まぁつまんないし0やった後だし仕方ないけど
2018/09/21(金) 08:07:26.16ID:m9aQLD5u
ミノルの如くは無駄行動多すぎるんでシーク出来るアーカイブで見る
2018/09/21(金) 12:16:09.73ID:/IfZFvsn
ミノルは死に芸人なのに如くは難易度ノーマル妥協でボス戦もサクサクで見所が少ない
おまけに寄り道ばかり
2018/09/21(金) 12:20:26.80ID:PJVmBu3J
寄り道までへばりついて全部見てる奴いるのか...?
288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/21(金) 15:23:27.47ID:Efp3nEfk
サブクエとキャバクラは見てる
2018/09/22(土) 01:59:28.47ID:itk6J5i8
ロケットリーグも慣れてくるにつれ口が悪くなるっていういつものやつだな
今のところ格ゲーとかスプラよりかはずっと穏やかだけど
まああまりよも来たことだし寝よっと
290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 02:10:05.86ID:kkkqtOBB
視聴者がキッパリ半分減るってミノリスは素直だなぁ
2018/09/22(土) 06:57:24.49ID:z6jJfk+r
>>278
めっちゃわかるわ
「は?」っていうコメントが付いてほしい場面で「は?」ってコメントが大量に流れてくると気持ちいいよね
2018/09/22(土) 07:06:02.79ID:z6jJfk+r
>>280
エール送る人って大半が配信者のエールに対する反応を期待してるんだけど、
エールにミノルが全く反応しない、というか気づいてすらいないことが多いので、
それじゃエールのし甲斐がないし、無反応はエール送ってくれた人があまりにもかわいそうだってことで、
代わりに視聴者が反応するようになった。
テンプレみたいなもんだけどエールと一緒にコメントを書けば「○○エールほっし」って誰かが書いてくれたりして軽い大喜利みたいになるし、
全くの無反応よりはせめてチャット欄だけでもはんのうがあった方がエースした人が報われる。

と思ってる
293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 09:19:13.63ID:iFiqtqlF
165 風吹けば名無し[] 2018/09/22(土) 09:03:32.10 ID:I0hmzZ2Pd

ゼノブレ1から2でどれだけつまらなくなったかってのは、1大好きなミノルの2動画見れば嫌という程分かるぞ


スマブラ参戦キャラスレでお前が中途半端な事してるからこんなことまで書かれてるぞ
2018/09/22(土) 10:50:07.18ID:KBs85Zxa
ミノルの作品、キャラdis(に繋がる言動)はこの老害おっさん何言ってんだの一言で馬鹿にされるだけなんだが
こういう声だけでかいミノリスが「あのミノルが〜」で便乗するから悪質なんだよ
それに気づいてないのか無責任なのか知らんがいい加減釘も刺さないミノルが一番悪いが
2018/09/22(土) 10:53:07.86ID:KBs85Zxa
というかミノルがゼノブレ1というゲームが好きみた風潮いい加減やめろよな
フィオルンが好き(っていう設定)でやってて後はそうでも無いの丸わかりだろ
2018/09/22(土) 12:16:52.43ID:6jHUn6oK
本人がつい最近マイベストゲームのランキングを発表してゼノブレ1は2位だったわけだが
ちなみにブレワイは6位と意外と中途半端

ゼノブレ2の「保留」っていうのはまず間違いなく嘘八百だけど
2018/09/22(土) 12:40:34.17ID:JRFJrbeW
シナリオ的な意味で捉えているのでアクション重視のブレワイの位置は妥当とも言う
2018/09/22(土) 12:58:22.19ID:nvSCao0h
ミノリスもマナー悪いのいるからな
上の全然関係ないスレにミノルの名前出して書き込んでるやつもそうだけど
つい先日もミノルより遥かに有名なブレワイ動画見てたらコメントで命乞いしてミノルいて草とか突っ込まれてたアホがいた
2018/09/22(土) 13:13:45.64ID:bo1FyFnA
関係ない場所で語録使うなって指摘されたら淫夢厨だって同じことしてるだろって返したミノリスもいたな
何が問題なのかを理解できないらしい
2018/09/22(土) 13:17:38.52ID:ahwtVKTg
ミノルってbiimRTAで音声素材にされてるけど無許可でやっていいの?
2018/09/22(土) 13:43:58.37ID:z6jJfk+r
>>300
無許可で大丈夫だよ
その動画見たいので教えてください
2018/09/22(土) 15:38:54.11ID:1EE3KlEu
最近ミノリスが衛門化してきてるな
徐々に数も増えてきたし
2018/09/22(土) 15:40:15.49ID:dwx36lio
再生回数はずっと減りっぱなしだけど
2018/09/22(土) 19:13:43.22ID:8lVDhtin
ミノピン作者がミノルボイス素材公開配布してるし
ミノル本人は自分のボイスが使われてる動画教えてとか言うくらいだから
無許可で大丈夫でしょ
305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/22(土) 22:25:15.99ID:x37xGIhn
>>300
リンクを貼りなさい!!!!!!!!!!!
2018/09/23(日) 00:43:39.73ID:De+YBu2w
ミノルも色々悩んでるんだなーってのがよく分かる語り
やるゲームありすぎアピールとか相当追い詰められてんな
2018/09/23(日) 00:47:14.27ID:nffyI3Jw
本田翼とコラボしてほしい
2018/09/23(日) 00:50:26.19ID:G+6n+XeW
あほくさ
ミノルみたいな無名の泡沫実況者なんか相手にされるわけないやん
ファンに叩かれまくって命乞いするのがオチ
2018/09/23(日) 01:01:03.87ID:3T+6XKyC
ネタにマジレス
2018/09/23(日) 01:04:54.34ID:cu3Fy+4g
限界感じてるんだろうなぁ
もっと有名になりたい(再生数増やしたい)ってのが伝わるわ
2018/09/23(日) 01:09:50.71ID:xt9fnFye
>>309
ネタって言えば何でも許されると思ってるからミノリスは頭悪いって言われるんだよ
2018/09/23(日) 01:42:17.53ID:FRqN9qz6
ミノルの発言なんか冗談半分として聞かないと頭おかしなるで
マジだと思って聞いてるアホなんか流石におらんやろ・・・
2018/09/23(日) 01:46:02.00ID:bWKKpnOL
結婚とかもな
2018/09/23(日) 02:42:28.98ID:EZfp2t3c
疑心暗鬼で疑ってかからないとオモチャにされるコンテンツなんて人を選ばない訳がない
2018/09/23(日) 05:46:36.60ID:lXzoXzE6
動画とか伸びたりで人気者になると急に冷めてやる気をなくし投稿やめたり身内配やクソゲー始める
気づいたときには元の規模に小さくなる繰り返し
2018/09/23(日) 07:57:26.79ID:hd6BGxpc
あそこまで配信者としての現状の心情を吐露したんだから真面目に聞いてあげなきゃだめだろ(笑)
ゼルダの頃が自分の全盛期とかYouTube進出失敗とか自分のことは意外とちゃんと見れてるんだな
2018/09/23(日) 09:21:40.14ID:pxN/0Kqd
ニッセンはいいぞ
318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 09:32:06.98ID:3K45wUQa
デトロイトけっこう伸びよくない?あとポータル再開すればミノルは再興する
2018/09/23(日) 09:41:42.73ID:5hF26Y02
自分はポータルのような主観視点でぐるぐる回ったりするゲームを見てると酔うのがつれぇわ
320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 09:46:25.94ID:3K45wUQa
クソザコ三半規管
2018/09/23(日) 10:58:17.80ID:6BCPDAcE
伸びがいいって何と比較してミノルのデトロイト伸びてると思ってんだよ
底辺もいい所だろ
2018/09/23(日) 11:05:06.20ID:cu3Fy+4g
ゼルダいつまでもやってられるとかどの口が言ってんのかね
投稿のときはペース落ちるわ後半探索を早々切り上げてクリアしちゃうわ
最近のマスモだって人集めのために無理やりやってるの丸わかりだし最近はついに毎週やる公約もなかったことになってるのに
2018/09/23(日) 11:34:00.91ID:1CTy2XGy
マジレスするとしんどいのはゲームじゃなくて編集。本人も何回か言ってたような気がする。
ゼルダも配信すると編集して投稿しないといけないから配信するのも腰が重くなってるんだろうな
ミノルを擁護するつもりはないけど「カット編集だけなら楽だろ」とか言ってる視聴者は悔い改めて
2018/09/23(日) 12:27:29.75ID:/fXjGEM9
編集しんどいなら実況者やめちまえよw
つーかデトロイトをニコニコにも投稿してる時点で信憑性ゼロ
2018/09/23(日) 12:49:55.71ID:12B176y6
デトロイトもニコニコじゃ楽しみにしてる人多いけど
どうせ失踪するんだろう
2018/09/23(日) 13:08:58.61ID:q+ICpEyI
大変な編集()してゼルダの3分の1じゃ失踪したくもなるわ
2018/09/23(日) 14:50:47.11ID:e/cD9w7c
デトロイトってほぼ無編集じゃない?
2018/09/23(日) 14:56:25.51ID:65RMAeDi
つべの垂れ流し龍0だって中途半端じゃん
329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 14:56:52.74ID:bcFEql8G
ゼルダはそんなやりつづけるようなゲームじゃないしね...飽きるのも分かる
330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 14:58:03.41ID:bcFEql8G
デトロイトは無編集だよ
2018/09/23(日) 14:59:59.08ID:ik+sRJF8
反省会まがいのことをしてたけどPUBG期に関するコメには触れない男
2018/09/23(日) 15:00:35.52ID:XGtxS0yr
デトロイトなんてどうやっても進むし先も長くないし1周目は安泰だろう
333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 15:06:52.68ID:bcFEql8G
ぱぷじから目を背けてはいけない
2018/09/23(日) 16:33:31.38ID:NCPd4z7N
やるゲームには困ってない(自分の人気に繋がるゲームには困っている)
335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 17:13:05.82ID:rVC1ZDA7
好きなだけ手をつけてくれて構わないけど完結できそうなゲームはしっかりやってほしい気持ちはある
2018/09/23(日) 19:08:37.09ID:Ou9bQO/P
いやカット編集だけなら楽だろ
毎日配信したり裏でsteamゲーできるあたり仕事もしてないor相当楽なのは間違いないわけだし
337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/23(日) 19:13:18.63ID:rVC1ZDA7
そんな稼げるの
2018/09/23(日) 19:15:22.65ID:NCPd4z7N
笑いどころをちゃんと見せないといけないし編集のし方でも変わってくる
カット編集だけでも言うほど楽じゃないだろうしミノル自身もリアルタイムで反応がある配信じゃないとやってて燃えないみたいな話は以前してた
そもそも配信は実質的には時間の確保だけで特別な作業は無に等しいんだから比較にならんよ
2018/09/23(日) 19:18:43.12ID:vlFniwlG
レトロなドラクエは声なしでいいがさすがに11のムービー中は声あった方がいいぞ
あんなリアルなグラで口パク字幕ってのがアホみたいだったからな
2018/09/23(日) 19:35:12.99ID:EDAtrgsW
別にミノルの編集って撮れ高意識っていうよりは作業部分消してるだけだしな
唯一ブレワイは面倒そうに思うけどゼノブレ2の編集が大変とは思えんわ
リアルタイムの反応が無いから燃えないとか言い訳するなら、最初から実況じゃなくて配信でやれよと
2018/09/23(日) 20:11:07.01ID:nffyI3Jw
動画編集エアプに叩かれるのは流石にかわいそうだわ
録画したのを切り貼りするだけで動画時間の2割は時間かかるし、音声等にミスがないか作った動画見なきゃならんし
配信に比べるとかなりしんどいし疲れるよ、編集凝ろうと思うともっとかかるし
2018/09/23(日) 20:32:44.52ID:ReKi/wR1
編集で魅せる実況者じゃなかったし
忍耐強くないしで編集作業は苦痛やろなあ
2018/09/23(日) 21:05:14.86ID:xdFQQAut
最近ゼノブレ2を思い出したかのように頑張ってるのも危機感からなんだろうな
2018/09/23(日) 21:21:44.69ID:e/cD9w7c
ゼノブレ2は水着が理由らしいが
2018/09/23(日) 22:32:40.71ID:H++Ks+zc
編集の過酷さをこんな所で語られてもじゃあ編集しなくていい生配信で全部やればよくね?って話じゃないですか
プンレクのアーカイブ改善されても未だにうんこだしそれで人減ってもそこを選んだミノルが悪いんだし
2018/09/23(日) 22:46:58.68ID:BC+fc/KJ
デトロイト見てると割と重度の発達障害っぽくて悲しくなるな・・・
すぐにパニック起こしたり別の部分に気を取られたりして思考が停止するし名前頻繁に間違えるのも台本じゃなさそうだし
ちゃんと仕事とか出来てるのか心配
2018/09/23(日) 22:56:18.43ID:pxN/0Kqd
障がい者雇用とかあるしへーきへーき
2018/09/24(月) 00:16:45.60ID:bcW6Khax
syamuだって投稿始めて間もない頃は不手際を指摘されて謝罪する常識を持ち合わせてた
のびハザが当たってからの増長っぷり、無職期間の長さからの痴呆化はミノルとよく似た所がある
2018/09/24(月) 02:17:16.29ID:YGR8oinb
>>346
悲しんでる暇あるなら障碍者支援しろやカス
2018/09/24(月) 02:19:38.09ID:2ZKZOoqd
昨日のゼノブレ2周目配信でADHDがどーのこーの言ってなかったっけ
2018/09/24(月) 12:01:51.80ID:XDCygn1j
ゲーム苦手なおっさんがあたふたしたり脳死プレイしてるだけであれを障碍云々いうのは障碍者に失礼だと思うぞ
ミノルの交友関係や人との関わり方は間違いなく社会不適合のそれではあるけどな
2018/09/24(月) 12:35:22.41ID:r45yT1Dy
実況動画のカット編集はマジで大変だと思うぞ。今からどんだけウンザリする作業かをゼルダを例にして教えてやろう。

まず、"カット編集をする"ということに対する認識の違いを理解してほしい。動画編集に疎い人にとってのカット編集とは「編集ソフトを使って切り貼りする」だけの作業だと思われがちだが、実際には計画、編集、確認という工程を踏むことになる。
「ここからここまでをカットしてください」と誰かに依頼されてるわけじゃないので、どこを残してどこをカットするか見極める所から始まる。
探索部分をカットする場合、カットの前後で不自然にならないか、その不自然さは字幕で補完できる程度かを考える。
放送のコメントを拾ったり全く関係のない雑談をしている部分はどうするか。特に雑談の途中で見所ができてしまった場合はカットの切れ目を探さなくてはいけない。
ボス戦などでのグダグダは、配信では拷問→成長→達成という面白さがあるが、それをどう編集すれば伝わるか。
さらに、見所というのはゲーム映像だけではなく喋りによるものもあるので、録画を見返して見所を探す時には飛ばし飛ばし見たり早送りで見るという方法を取りにくい。
動画時間の調整では、ニコ動用になるべく30分以内に収めること(ニコ動では31分以上の動画は強制的に画質が落ちる仕様があるので)、また、パートの切れ目はなるべくキリのいいところで終わらせるということも考えながら調整しなくてはいけない。
一通り編集が終わったら最後に動画を通して見てミスがないかを確認する。動画のエンコードが終わったらエンコミスがないかもう一度確認する。
ミノルが確認作業をしているのかは不明だが、意外にもミノルの編集は丁寧なので恐らくやっているだろう。
(これは完全に推測だが、ミノルは凝り性なので、確認中に「ここでこういう編集を入れたら面白いんじゃないか」「この部分は面白くないのでいっそバッサリカットした方がテンポのいい動画になるんじゃないか」などと考えて更に編集が長引くということもありそう。)

思いつくだけでこれくらいの苦労がある。想像しただけでウンザリする作業だということがわかるだろう?
2018/09/24(月) 12:38:51.53ID:OqEUWx6Y
ありがとうミノル
2018/09/24(月) 12:39:01.19ID:Qjilzmig
流石にここまでの長文は病気だと思う
2018/09/24(月) 12:40:03.93ID:r45yT1Dy
優れたゲーム実況者は録画しながら頭の中で編集して動画の完成イメージが出来上がっているという。
さらに優れたゲーム実況者は喋ってプレイしながら、投稿後付くであろうコメントがゲーム画面に流れるという。
2018/09/24(月) 12:47:51.19ID:831qSUla
だから生放送がそのまま録画に残るつべがいいと思うんだよなあ
短期的に見たら人は増えないかもしれないけど長期的に見たらプラスばかり
2018/09/24(月) 12:58:54.26ID:r45yT1Dy
脱線するが、カット編集を始めてから最近のミノルの「見所」「取れ高」に関するハードルが上がりすぎている問題がある。
面白くない部分を全部バッサリカットしすぎではないか。それは最早「おもしろ場面集」ではないか。細かくカットが入りすぎて見づらくないか。見ていて疲れないか。
配信でもやたら取れ高を気にしてプレイしていないか。視聴者は普通じゃ満足しないと思い込みすぎではないか。
カットするのは本当に不必要な部分だけでいい。探索をダラダラ見られるのもお前とそのゲームの魅力だろ。
お前の動画で「面白いところだけサクサク見たい」なんて視聴者は少ないんじゃないか?お前はグダグダしてる部分も面白いんだよ。
あと見所を作ろうと変な縛り入れてグダグダになるのもよくないぞ。俺は面白くしようとするよりも突発的な面白さに期待してるぞ。ゲーム実況者界の狩野英孝を目指せ。
テンポのいい動画は決して悪いことではない。ただカットしすぎて取れ高が少ないとか投稿頻度が落ちることが問題だ。
もっと肩の力を抜いていいんだぞ、ミノル。
2018/09/24(月) 13:10:59.09ID:zMQWWyd3
趣味仕事問わず自分の動画を編集してる人なんて今の時代何万人といるし
誰がどれくらい大変だとか知らんし、そういうの表に出してアピールしても自分から好きでやってることだから同情されないし
視聴者はその時々で自分が面白いと思う動画や実況者を見るだけ
2018/09/24(月) 13:21:44.84ID:yKob/dWI
お話が長いよー
2018/09/24(月) 13:27:54.05ID:2ZKZOoqd
長文もカットしろ
361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 13:32:29.93ID:XsXU7xWi
もうすぐ結婚1周年か 嫁さん妊娠してるらしいけど配信は続けるのかな?
2018/09/24(月) 14:19:41.12ID:XDCygn1j
趣味の配信活動でこんな所が大変なんだから気遣ってやれよみたいな事言われてもじゃあ辞めればいいじゃんって言われるだけなの理解してよ長文君
2018/09/24(月) 14:32:49.00ID:r45yT1Dy
勘違いしてる人が多いですが>>352は「カット編集だけなら楽だろ」的なことを言ってる人に向けて書いてるんですよ
誰に聞かれてもいないのに裏での作業が大変アピールするのは良くないとは私も思ってます
364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 15:02:30.91ID:OBKPKb+4
まあ嫌なら見るなって話なんだけどな
別に見なきゃならないわけじゃないんだし
それとどうしても本人に言いたいことがあるならこんなところで愚痴ってないで配信やツイッターで言わんと伝わらねえよ
それにやってることも小物っぽいし
2018/09/24(月) 15:06:29.35ID:qOVaBL04
ほぼ毎日2〜3時間生配信する時間があるならカット編集にあててはどうですかねぇ
2018/09/24(月) 15:33:53.82ID:ZvA5lu1w
嫌なら見るなが通る世界だしな

意見伝えたければエールをどかんとあげるくらいしないと聞き入れてくれなそう、エールしないけど
2018/09/24(月) 19:14:52.56ID:LugqN/P8
>>361
嫁さんと親御さんが面倒見て配信の時間は確保すると思うよ
2018/09/24(月) 19:18:09.07ID:c6rFRV8q
結局のところ人気配信者より人気実況者になりたいんでしょミノルは
そのくせ発売日に投稿した実況を10ヵ月も編集大変とか言ってダラダラ続けて
しかも毎日他のゲーム、挙句の果てには前作を配信でやり始めてるんだからそりゃ不満も出るでしょ
2018/09/24(月) 20:25:18.59ID:FFBhVyjE
あれだけイキッてたのにとうとう可哀想アピール始めたんかミノやん?w
2018/09/24(月) 20:59:09.95ID:59hxVHtL
>>364
ヘイト消費ってそれが楽しくてやってるから嫌なら見るなが通じないんだよ
厄介な人間だよなあ
371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/24(月) 21:14:20.70ID:Ex6i6al5
ミノルはポータルを再開しろ!おしおきしちゃうゾ
2018/09/25(火) 00:33:15.42ID:SJ8HucNJ
ひとまずクリアまでプレイしてそれを後は分割して編集投稿するだけの状態にしているなら編集が〜の言い訳もまだ通るけど
録画どころかプレイすらしてないからボロクソに言われるんだよ
視聴者のコメント見て反映させるようなことしないんだから普通はそれでいいだろ
2018/09/25(火) 06:44:15.54ID:+GsWe2VJ
親父は図書館館長なのにあの語彙力はやばい
https://twitter.com/mohriheight/status/691637086768619521
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/09/25(火) 09:01:41.27ID:qCPL+SQx
>>373
これマジ?
都内の館長とかエリートじゃない?
375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/09/25(火) 09:57:26.23ID:OGljHFD2
実況者に語彙力がなくちゃだめなんですか?
2018/09/25(火) 10:06:27.39ID:zmwLKpmf
そんな親父は
2018/09/25(火) 12:39:21.23ID:ocEtqJiy
オープンレックはコメントしないROM専なんだけど、フォロー外されることってある?
タイムラインに表示されなくてミノルのフォロー外れてる事に気が付きフォローし直そうとしたら
「このユーザーによってあなたのフォローが制限されています」って出るんだが
2018/09/25(火) 12:40:57.15ID:RFXEMI/h
コメントしない人は弾くようになってる
2018/09/25(火) 13:31:45.34ID:IkAP2Rwu
みのりすのかたちとかいう奴、他の配信でもミノルの語録とかミノ配のテンプレコメ打ってるのきもいぞ
2018/09/25(火) 14:21:44.84ID:1WhnZD0V
ここで言っても意味ないだろ
捨て垢で直接コメントしてやれ
2018/09/25(火) 14:48:06.19ID:QIrMBAbQ
そういうアホのせいでミノルやミノリス全体が悪く見られるんだよねぇ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況