【アンチもリスナーも困惑】Jの挑戦22猿目【努力ゼロで稼ぐ為にはいつまでも迷走】

このスレはYouTube動画投稿者「Jの挑戦」について語るスレです。

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■前スレ
【スパチャよりお茶爆】Jの挑戦21猿目【もうつべはどうでもいい】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1534498752/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

コイツって、「有名人に対して物申せば簡単に登録者数を伸ばせるのはわかってる」的な事ライブで言ってなかったっけ？

>>729
言ってた言ってた！！

物申すやれば、視聴回数も登録者数も簡単に伸びるけど、俺はあえてやらない(ドヤっ)。

って言ってた。そのあと物申す系をdisりまくってた。

登録者は爆上げしたけど
俺の動画が破滅的に面白くないから
すぐに登録解除されてチャラなんだよ
フェッフェッフェ

>>729
で、有名人の名前のタグつけまくってる最近の物申す系動画も平均再生数は2,000〜3,000回程度w

あ、でも、確かに伸びてるね。オリジナル動画は再生数3ケタが普通だったもんね。流石です、Jさん！

>>732
２桁の間違いでしょ
ホームビデオ以下
ただの電子クズ

みんな、バカにしすぎじゃない！？
言いたいこと言う系だよ！？
登録者なんて20人も増えたんだよ！
固定してる動画、2万再生だから日給2000円だよ！
こんな旦那やったら即離婚するわ。

>>734
日給2000円か、たしかに中西君にしては上出来だよな。


中西君、バカにしてごめんな。その調子で頑張れ頑張れ。

>>734
イチエモンもヤバいだろ

>>730
言ってたよなw
言ってた割には...
ヒカルとか大物の名前使って20人...
はて？？

格下に見てバカにしてたキリンがめっちゃ増えたから自分もそうなると思ってたのかな？ww
自分の実力を過信してたのかな？ww
メシウマww

馴れ合いがひどいから、リスナー同士で絡むな！
もーもがいたら無理だねw
しかもそのコメまで読んじゃってるしww
新規なんて長く続かないんだから、仲間内で仲良く慰めあってるのがいいよ。
こっちも楽しめるわwww

しばなんネタはYoutuberネタとして旬だったから2万再生取れたものの、
裏取りとか無く妄想言ってたり、当たり前の事を言ってるだけとかで
人狼殺と同じく考察甘いから他の配信者ネタも回を重ねる度に再生数
落ちてるし微増した登録者数も結局徐々に減ってる。

まあ、ホームビデオ以下の独自企画よりは再生数マシではあるが、
物申すやるなら製作費要らないよな？ｗ

>>734
毎日新たに合計2万再生なら日給2000円だけど、そんなことはないだろう。実質、動画一本ごとに数百円程度じゃないかな？

https://socialblade.com/youtube/user/mu0ta
$22 - $355、あくまで目安らしいけど中間点くらいが大体の収益と考えると
18000円前後が自称専業Youtuber様の収益か。

物申すは広告付きにくい説とか放送時には広告付いてないライブのアーカイブも
あるからもっと下の可能性もあるが。

またshowが編集の指示してるw

うーさんライブに来てかまってくれてるやん。

>>743
正確にはキャスって言った方がいいか、うーさんが誘ってくれたからこの時間から
用意してマジで姫路まで行くっぽいな。

やる気のない約束（←動画や企画）がある度に「バタバタしてて…」と忙しいアピールするのに、今回は行動が早いなｗｗ
普段他人との接触が皆無だからなのか、う〜さんとの繋がりを再確認したいからなのか。。。

>>742
そりゃ、プロデューサーだからねwww

自殺しかけた子が今日泊まりにくるとキャスで言っていた
たこ焼きを作るみたいだけど

なのにその人を放置して姫路にいくのか
驚いた

〇〇さぁん、いらぁ〜っしゃい！
って、もう懐かしいよなwww
あれはオリジナルだったんだろうか、パクリだったんだろうかw

>>747
その人の存在、本当なのかなぁ。
しかも、そこまで仲良くなる？急に。
東尋坊の帰りに連れ帰ったんでしょ？
家族が探してたらどうするんだろって思ってた。

>>749
存在してたら猿のことだから
モザイク付きとか手だけの写真とか載せるだろうけどねw

>>747
急用が出来たからって言って、その子に今日はドタキャンを入れた？それか、もともとそんな予定はなかったけど、自分なりのいい人アピールで、その子が泊まりに来るくらいの繋がりがまだあるってストーリーを作ってたのか？
実は、もともとそんな子はいないのか？

どっちにしろ、ひどい話やな 笑笑

>>751
アフロとの一件以来疎遠になったと思われたアイビスと再び接点が持てそうになったから
なりふり構わずって感じなのかもね。

べんてん屋大将にキャンプの本借りっぱなしになってたから返したいだのうーさんに
預ければいいかみたいな事キャスで言いだして姫路行く理由アピールしてたし。

東尋坊で自殺しかけたのを助けたとか言ってた子よね。今日泊まりに来るってほんとにキャスで言ってたの？なら、姫路に行くってなったときに、その子はどうするみたいな話にキャスではならなかったの？

まさか、一緒に姫路に連れて行ってるとか？

ツイキャス中にその人と出会ったから、存在してる！
夕方頃ツイキャスで言ってた、夜は見てなくてスレ見て驚いてるから分からない
コメ見たら嫁と二人で女子会だねとリスナー言ってるから来てるんだろうね

最初視聴者9人で、二人しかコメント流れてなくて笑ったw

今アフロさんツイキャスで、シバターさんから昨日リプライ頂いたと話してるね！
凍結前

シバター
有名人の真似をして、有名人と会う事が生きがいなのかな？
そんなんじゃ一生上にはいけないよ

今日シバターさんの事を凍結おめでとう、大体●ねとかTwitterで書くのはバカだろうと言っていたよ

↑Jが馬鹿にしてた

https://twitter.com/kazuinudawan/status/1040593998975401984

サプライズゲストとかじゃなく京都から見学者1名扱いかよｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

今夜は人狼殺配信なさそうだな、雑談はやると思うけど

ってか雑談しかキャスやライブで出来ないって配信者として終わってるよなｗｗ　ゲームなんてただ騒いでるだけだし
雑談自体を否定する訳じゃないが、このお方の場合は「遊びで配信やってる訳じゃないんで…」
遊びで配信してる人がするもんじゃないの？　雑談ってｗｗ

>>756
それなw
馬鹿にされてるわw

>>758
まぁ、バカにされてるってより、イジられてるって感じやな。それも、そこまで悪意のあるイジりやなくて、むしろ友達に対するイジリって感じはするな。

うーさんは普通にJのことが好きなんやろう。どこが好きなんかはほんまにナゾやけど。店長は好きでも嫌いでもないって感じがする。

しかし、俺たちのJ先生が満面の笑みやないかw 良かったね、ボッチにならなくてw

>>759
そりゃうーさんに悪意が無いのはわかってるけどね、なぜJの事を気に入ってるか
分からんけど、ゲスト配信者って扱いじゃなく連れを呼びつけたって感じだわな。

うーさんが意図してなくてもJが基本空気で見学者って表現は皮肉にも見えてしまう。

>>759
そうそう、うーさんはイジリ倒して店長はフォローって感じ。
うーさんと大将が奴のこと気に入ってるみたいだね。

ヒント
ライク× ラブ〇

ツイキャス始まりましたな。

あのお方の笑い方キモいwww
緊張してんだろ？
過敏性、はよwwwww

うーさん達とのライブ見たけど
楽しそうでなによりです

普段来ないリスナーが多く参加(うーさん側の)しててコメントも普通に流れてた

いつものおっさんとばばあ(ジゴクル風に)が少し遠慮しながら、でもJの事分かってんで的なうざい絡み見ながら、あーこんなだから新規付かないんだなって思った
普通の配信者とリスナーの関係じゃなくてもっと特別な上の(笑)存在
分かってるって、って感じの関係性が新規は入ってけへんのやろ

親身過ぎるし友達関係過ぎる

クラスでグループ作って仲良くしてんのに
入られへんよな。お互いのこと分かり合えてる強い信頼感の中に

コレコレとかリスナーの事リスナーって呼ぶし、個人名では呼ばんもんな。

昔から見てくれるリスナーさんなら分かってくれると思うけど、だもんね。
働きもしないニートみたいな人に、ゆっくり休んで、だもんね。

http://ssl.twitcasting.tv/jaso_n7/movie/493083873
1:05:30〜　アンチとの絡みだよぉ〜（ソースソースの呪文が聞けるよｗ）

1:07:25〜
「何回ブロックされても複数アカウント作ってくる」
アンチは”初めて来た”とコメント（過去に来たアンチと同一人物だという証拠（ソース）無し）

「ソースもクソもねぇ事ほんまに喋んなや」
”個人的に思います”と後付けてして好き勝手喋ってる動画を上げてるの、誰でしたっけ？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091)

>>766
お前もこのクソつまらんキャスをよくチェックしたなぁ

アイビスが西日本豪雨災害支援の話しキャスでしてたけど、支援を催促してる身分のjには関係ない話しだなwww.

>>767
信者さんいらっしゃーい。

>>766
あのお方のお決まり文句
「アンチに怒ってるの本気じゃ無いから！ネタやで」に対し、アイビスの「いや、割とガチやでw心の狭さこんなん(小さい)やからww」
J反論せずw

アイビスが言った事って5chに書き込まれてる事そのままなんだよな〜wただ当たり前に感じた事をここで突っ込まれてるだけwJがイメージしてるアンチなんかは数人でしょw

例えばアイビスが言った、割とガチやで(キャラじゃない)も、じゃあそれのソース出せって言われても無理やんwww
お前見ててそう感じたし、大多数が感じている、それがソースって感じやなww

>>766
個人的に思いますって言えば何言っても許されると思ってるよな
このセリフ連発しすぎて不自然なレベル
物申すやってるなら覚悟決めろよ

しかもさ、この「思います」にさらに保険かけるだろ
「若干、思っちゃいます」ってなんだよ
若干思っただけで本気で思ってないからセーフってことか？本気で受け取るなよってことか？

やる事なす事、言葉の節々にまで卑怯な性格がにじみ出てるわ
これまでの人生、嫌なことから逃げ続けて批判されても向き合わずに言い訳することばかり考えてきたんだろうな

姫路のおっさんYouTubeライブ
最大同時視聴数3000人

アノお方とアイビス&ラビエル
うーさんの枠を止めてアノお方の枠に
行くように催促するも最大同時視聴数 39人ww

>>770
今になってアンチが怖くなってビビって
アンチ売名選手権開催します！ってタイトルのアンチを煽りまくってる過去動画を
削除してる根性無しがそういう事言っても何の説得力もないわな
アンチを何とも思って無くてネタだと言い張るんだったら削除する必要
ないよね？中西くん
アンチにスカ凸で来られたくないから削除したのかなー
卑怯者で情けないね〜中西くんはｗｗ

>>759
うーさんと店長はあのお方の嘘や詐欺まがいな支援催促や数々の矛盾発言や暴言を見てきてると思うけど
ダメな弟って感じで可愛がってる感じだな
あのお方も自分より上にはペコペコするからなあ
他人に害を撒き散らしてても自分に害がなくて慕ってくきたら酒のツマミには最適やろ

アンチに怒ってないとかネタとかどうでもいいけど
アンチアンチ言う割にはアンチの質問にいっさい答えないよな
別におかしな質問してる訳じゃなくて勘違いして支援する人がいたらかわいそうだから
「それ、前と言ってること違いませんか？嘘じゃないですか？」
って聞いても話しそらして逃げながら煽るばかり
怒る前に少しは弁明しろよ

>>771
アイビスとのキャスは消してないんだなｗ

「若干」と「個人的に思います」連呼で保険かけてるのはずっと思ってたわ。

ソース出せでブチ切れたのをアイビスの手前本気で言ってないと取り繕ったり、心小さいも
アンチに言われたらブチ切れてたんだろうけど、アイビス相手だと格上に思ってるから
俺の器はおちょこの裏とかそのままのノリで流したんだろうね。

ソースがないと話せない会話って面白いか？
空想や妄想で話し合えるから楽しいんだよ。
わかってないな アノお方は。

アイビス連中には゛したて゛に出てるくせに
カメラは自分の方に向けたまま
気を使ってアイビス店長とうーさんの方にもカメラ向けろよww
この人、気がきかないよな・・・

>>774
ダメな弟だけどかわいいって感覚は分からないでもないが、その場合はその相手にもどこかいいところとか憎めない一面ってのがあるもんだが、Jの何がそれに当たるんだろう？

俺らには見えない、実際に会ったものしか分からないもんがあるのかね？アイビスからしたら、ペコペコしてくる相手なんざはヒカル目当てで腐るほどいるだろうから、それがJと未だにお付き合いをする理由にはならんだろうし。
Jと付き合ってるからアイビスが変とは全く思わないけど、アイビスが未だに付き合いをしてるからとかいってもJがいつまでもJでいてるのは未だに変わらんみたいやし。

暇つぶし程度ってとこの付き合いなんかな。

アノお方の雑談ライブが好きなだけやろ
アノお方のリスナーと同じでミーハーな
かまってちゃんオッサンやろ。
だいたいゲーセンで働くような人は
ミーハーなんちゃう。

>>779
Jというワーストレベルに近い奴と比べると大抵の配信者がマシに見えるだけで、
ぶっちゃけ姫路のおっさん連中もヒカルという元情報商材屋で便乗商売やってる
コバンザメだからそんなに褒められた連中じゃないけどな。

ヒカルグッズはまだしも、便乗で姫路のおっさんグッズ制作とか冷静に見ると
結構イタいでしょ？ｗ

まあ、底辺で知名度無いのにアイビス経由でグッズ作ってるJのが更にイタいけどｗ

もしくはタイプなんちゃうやろか。
両刀使いは割りと多いしな。

メンツはそれほど違わないのに
閲覧者の違いは遊楽舎の店長の力やな。

>>780
Jのライブやキャスに来たら、うーさーん！とか言ってもらってるもんね。他の配信者のライブにおじゃまして、スペシャルゲストみたいな感じで迎えられるのが快感なんかな。

ただ、もともとはうーさんがJライブのリスナーで、うーさんから声をかけて来たとも言ってるしね。Jの何が気に入ったんだろうね。

>>772
それって、J本人が催促するように言ってたん！？でも、Jは何に向かっているのかが、ほんとよく分からない。

応援、支援しても後悔しない配信者を目指すってのか具体的に何なのかは知らんが、少なくとも昨日のようなただのおっさん連中との飲みの席を動画で流したところで、誰も新規さんは興味なんて持たんやろし、応援しようとも思わんやろ。

本人はアイビス、ラビエルと飲んだっていうその仲間意識みたいなもんだけでさぞかし大満足してそうやったし。あと、今の信者さん連中もそういうJを見て満足なんやろうが、ただそれだけ。ずっと一緒。新たな違いみたいなもんが見えない。

昨日のキャスでは、自分のことをニートだって自虐ネタ的に言ってたけど、あれも単にあのメンツの前で逆に自分を取り繕う感じで言ってるだけやからな。

本人自分をニートとは全く思ってないだろうけど、それに近いと思われても仕方ないっていう引け目みたいもんはずっとどこかに持ってるんやろうな。
だから、昨日のような酒の席のならまだしも、普段の日常の中でそういうことを言われたら、ピキってしまうんだろう。

こういう分かりやすい性格、言動がアイビス連中からしたら面白くてまだ繋がってるんじゃないの？

てか、ラビエルって何もの？YouTubeチャンネル見たら、登録者数500人とかやん。何してるひとなんやろ。まさかJみたいに本業は何もありませんってことやないやろし。あ、Jにはたんまりと副収入があったんやっけwww

>>786
ラビエルはプライベートは、それなりに社会的地位のある職業みたいよ。

>>787
そうなのね。でも、我らがJも 何かにつけて自分を説明するときに使う元施設長候補っていう輝かしい実績の持ち主。負けてへんで〜。

うーさん「それが真実だとしても関係は変わらない。」

一見すると美しいセリフやけど、強がりで言うてんのかもしらんし、言われてもショックを受けるほど外東のことを思ってないからかもしらんし、そもそも「そんなこと言う男やない」って否定せえへんってことは外東なら言うててもおかしくないって思ってるってことよな。

>>786
ヒカル関係は別としてアイビスに出入りしてるYoutuberで1万人登録以上って雨情華月と
KTMくらいで他は無名のド底辺ばっかみたいだからJでもその中では中堅扱いなんかもね。

>>789
今更あえて何かを変えるほどの深い関係や付き合いでもないっていう風にも読めるけどな。毎日会うような間柄でもないしね。

ただ、一緒に釣りやらも行ってるし、うーさんからしたらJが気に入ってるんやろ。
まぁ、誰でもそんなやつおるやろ。自分と割と仲のいい奴やけど、えらい他には嫌われてる。その嫌われる理由もよく理解できるけど、まぁ自分はそれでもなんか一緒におるみたいな。そういう感じやろな。

>>790
アイビスには底辺youtuberが気持ち悪いほど来るからな。
それでシバターがツイッターで呟いたんだろ。ヒカルと繋がってるから代弁してそうだけどな。

うーさんと中良ければヒカルと話す機会も嫌でも出来るから、その時に厚かましくコラボ依頼したのが予想できるわ。ハッキリ断られて粘着嫌がらせにシフトしたんだろうけど。

>>786
昨日のキャスにてうーさんの発言（22分から）
「（ラビャの職業に関して）やっぱり凄い、こいつは。この1年でいろんなyoutubeが来たが、職業的には一番凄い」
だそうです。

>>793
「（Jの人間性に関して）やっぱり酷い、こいつは。この1年でいろんなyoutubeが来たが、人間的には一番酷い」
だそうです。

前から思うんだが、Jの口癖でかと「単純に」って口癖が個人的に癇に障る。
単純なのはあなたの頭の中でしょう？

昨日のキャス（5分3秒〜）で、モーモーのコメント。
「かまってもーも@Rn0T0
もーも笑ってないよー？
早く笑わせてよ(・ε・｀ )wwwwww」

に対して
ラビャ「お！！、もーもーさんっ」
中西「うっせぇ、黙れ」
だからね。隠しきれない人間性が出てるわ。

>>796
人間性というか、そういう態度を他人の前で見せる事がコイツ的にカッコいいと勘違いしてるんやろ。
中二病によくいる典型的なパターンやで。

>>796
あれ言い方酷かったよね。最初「死ねっ」って言ってるように聞こえたわ。

>>794
そこまで言ってた 笑？Jをダメ扱いのようなイジリはしてたように思うけど。

>>796
自分より下と見下してるような奴にイジられたり、軽くバカにされたりするのはコイツのちっちゃなプライドから許せんのよ。ああいうみんながいる所でやられるのはなおさらな。
同じことアイビスやらに言われても、照れ笑いやら苦笑いになるんやろうけど、それですら内心はチッ、位は思ってるで。showに対して瞬間的にキレて、バンしたようにな。

アイビス、べんてん屋がとりもって、アフロとの関係が修復される展開やな。漢字の間違いはさすがに単なる変換違いやろうから、つついてやるなよw

https://mobile.twitter.com/jaso_n7/status/1040762908404137985
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

http://twitter.com/jaso_n7/status/1040762908404137985
急遽ＪＲで姫路→ホテルで一泊→べんてん屋、アイビスに遊びに行く
「(プライベートで)バタバタしてて」が口癖のあのお方、昨晩〜日今日は奇跡的に予定が入ってなかったんだなｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

「昨晩〜日今日」→「昨晩〜今日」の間違い
良かった、「言って来ます」に突っ込み入れなくてｗｗ

>>799
あれは７９３に合わせてくれた。ネタコメントでしょう。
実際は言ってません。

ラビャの職業トークでしたが、ニート中西には触れないうーさんの優しさを感じました。

>>802
バタバタしてっていうのは何かを出来てないときに使うフワッとしたええ言い訳やからな。そこまでバタバタしてなくても使える便利な言葉。俺も使うときたまにあるからよく分かる。Jほどのヘビーユーザーやないけどなwww

>>795あれも掲示板住人のまねをしていて内心迷惑している

中西みたいなニートが社会人達と飲むって結構メンタル強いなと思ったw

>>805
ベビーユーザーに草
ニートがバタバタした生活してることに森

781 775 771 775 776 772 754 739 747 730
725 726 724

>>807
それは俺も前に思ったことがあるわ。友達が転職活動が上手くいかなくて休職中やったとき、大学の時の同期の連れと飲みに行くのでさえちょっとキツかったって言ってたしな。
俺も同じ立場なら引け目やら恥ずかしさやらで行くの躊躇するやろし。

それが、誘われたその日に京都から姫路にまで飛んで行くんやから 笑。メンタル強いっていうより、今更やけどやっぱりJのそのへんの羞恥心の感覚は普通とは違うんやと思うな。どっちが正しいとかではなくて。

昨日も普通に勤めてる社会人の中の飲み会ってのではなくて、YouTuber仲間の飲み会っていう意識なんちゃうか？

>>754　>>772 >>739
さらに厳選すると　方針や人とのからみや　物申すだけなら核心をついている書き込み

最近　邪魔してきた男過疎主に怒った某有名男問題児が言っていたけど
コラボしただけでは伸びないと
おまえのリスナーにはならないてさ

仕事とか会社仲間とかの関係で飲みにいくのはいろいろな意味があるけど

配信業ではあたりまえだがただ飲みに行くだけではダメ
目的が中堅・大手と一緒に写りたいだけでもダメ

>>813
ナゾナゾみたいな書き込みもダメ。

>>814
このナゾナゾ野郎は毎回このスレで言われてるのに治さないよな。中西と同じ病気で他人の意見を聞けない人なんだな。

>>812もう一個あった
その某有名男問題児が　リスナーだけの力だろ
言ったのに対して
中堅大手有名配信者は　ならおまえもやってみろ　
でも気づくよおまえでは数字はとれないと　俺だから数字をとれると

ようは　ものまねではダメだということです

名前を書くと相手の迷惑になるから　よほどのことがない限り書かない

金になる結論も教えない。
これは規定方針だからＪが変わらない限り教えない。

Ｊがそいつらの周囲をうろうろされるの内心迷惑なんだよ。
打算抜きでＪが本当に好きな奴に近づきたいのはいいけど
利害がからんだ状態でこちらのテリトリーにはいられると迷惑

>>820
ナゾナゾ君更生プログラム
１　自分しか知らないみたいな表現はやめる。

２　大した情報もないのに、コメント連投するのはやめる。

３　文章を簡潔に書く練習をする。

４　誰も聞いてないのに「これは教えない」とか「あえて書かない」みたいな結語はやめる。

君はどれもまともにできていない。

>>821
ナゾナゾ君はよく人に上から意見できるなって感想が出てくる。
中西と同じでな。元信者なんだろうね。ここまで共通点あるのが笑えるわ。

そういうの速報住人もしたけど意味がないから

基本Ｊに関係ない話をするのはやめたほうがいい
例外は会話の流れから
Ｊに関係しそうなほかの奴の例をだしているだけ

利害がある人間と利害がない人間のちがい
共通点があろうとなかろうが
意見や思想や信念が異なる以上　同一人物でも同属ではない。

人の命令に従うのがまともな人間と言いたいならそりゃ大きなかんちがい
ただのわがまま
人はそんなことには従わない　これが現実

Ｊの動画や配信から学ぶことはないよ。
毎日Ｊの言動や動向を気にしているほうがそもそもおかしい
支離滅裂な配信者や関係者に教えることはないからね。

建設的な解決話は好きだけど
感情論は好きじゃないんで。
神経質な人を気にしていたら何も言えないし書けない。

クレームたれたらなんでも通るわけじゃありません　これが現実

例　おれらのやり方に従わないおまえが気に入らないと
いくら書かれても改善する気はない
改善する道義的な理由がないから
むしろ逆で人のやり方にけちをつけているほうがおかしいね。
迷惑行為とか悪事なら話は別だけどね。

ナゾナゾの答え。。。
気にならないあ。。。

ナゾナゾ君は自分の書き込みに価値があって全てを語るとJのためになるってガチで思ってそうだな
あのお方はここの書き込みを見て証拠隠滅することはあっても何かに気付いて改善する訳がない
みんなそれが分かった上でJの矛盾ネタを取り上げてあのお方がダメ人間化する様子を観察して楽しんでるんだよ

Ｊに似ているところはあるけど争点がちがう。

どっちかといえば自覚している範囲内では
Ｊがよく知っている内心嫌っている配信者によく似ている
なせか意見がよく一致するから　好悪も似ている
当然ちがいもあるからワダイが変われば対立することもある

Ｊが嫌っている男性配信者を表面的なところでしかみていない時点で
Ｊは人を見る目がないと思った　物申すで失敗するのがよくわかる

少し前も女性配信者がＪが内心嫌っている男性配信者についても表面しか見ていなかった
あの四字熟語の意味を間違って解釈して喧嘩を売っていたのでひどいめにあった。
深く話をきけば女性配信者も正論の部分もあったけど争点では
時系列ずれてなにを言っているのかわからず非を認めなかった
周囲からはウソツキ呼ばわりされていたね。
そういう意味ではＪと女性配信者は似ている。
謝罪を拒否する姿勢もよく似ている