【応援】🐬電脳少女シロ謀反マンのスレ12🐴【フリートーク】

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・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
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■謀反（むほん）とは国家・君主・主君・時の為政者にそむくことである

本スレでは不満を吐き出すと迷惑になるのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。
このスレは建設的な住み分けを目的としており、不満を本スレに持ち帰ることは禁止します。
また、アンチスレではないことを留意してください。

前スレ
【応援】🐬電脳少女シロ謀反マンのスレ11🐴【フリートーク】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1532951083/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

>>172
生放送でもLINEグッズでもどちらも知名度の重要性は変わらないよ
むしろグッズ買うようなファンは先ほど挙げたVTuberたち大体知ってるだろうから
どちらかといえば知名度勝負なのは生放送の方だと思うね
ランク逆転の真の理由は見当ついてるけど本題じゃないから今は置いておく

そもそも最初にシロには閉じコンにすることしかできないって言ってたけど
２D生がより良い形態だと考えるのなら最初からそれを改善策として主張するべきだったのでは？
やはり全体的にシロsage目的でデタラメ言ってるようにしか見えないね

生ageも何か月か前の話題だけど知らずに言ってるなら
新規が入って来てるってことで良い傾向だろう

生放送至上主義と思ってる人まだ居るんだな

>>175
結局シロの形態は他に勝てないってのは分かったん？
いくら知名度があっても選択肢が増える程流れるだろ
>>174
動画的表現が特にシロは向いていないなんて言われてるが
シロにとって動画はハンデだろ
ハンデの状態で大勢新規を取り込もうとしても大抵は切るだろ

新規を獲得 → 縛りがあって人が流れるから無理
生主体→コンセプト的にムリだし もう遅い
閉じコン→マッチする人と義務感で見てる人だけを囲う

>>178
その「シロのやり方では勝てない」っていうのを熱弁しても具体的に何を伝えようとしてるのかがわからんから突っ込まれるんだと思うぞ
Vtuber内での数字の奪い合いっていうフィールドにシロはもう大分前から立ってない
もっと言えば数字を比べて競いあうようなことは視聴者側が勝手にやることはあっても当事者らは同業者を完全に敵だとは思ってないし
いわゆるトップ層はもっと外向きの思考のはずだが

>>178
お前論文を結論書かずに提出して突き返されるタイプの奴やな
結局何が言いたいのか全く伝わってこないんやが

>>179
>>180
最初に言っとる

外向きに向いてないから閉じコンでやるしか無い
ようつべ的流行は2D勢に任せるべき

悪く言えば数字的に衰退するしか道はないぞ

あたまおかしいアンチだろ
ほっとけ

いやこれはアンチじゃない
言ってることが以前のことだから情報遅延してるだけだ
5ch見回って情報更新するまで待ってあげてほしい

5chを見回ってどうすんねん……

今や相当過疎ってる場所だが少なくとも再放送は防げる

情報情報ってじゃあ今は何なんだ？
四天王が落ちめなのは変わらなくないか？
相対的に見て

>>186
落ち目は四天王じゃなくてvtuber全員な
2d生勢も数字落ちてるしトップの月ノもコラボしなきゃ4割減でしかもコラボしようが登録者増加も大して変化ないから外から人を引っ張ってる訳じゃない 閉じた界隈の中の人間がきてるだけ
2d生勢になんの未来見えてるのか知らんが技術的発展か超大型新人が来ない限り2d3d関係なく落ちていくだけです

大雑把に書くと
四天王というか上位勢はYoutube依存から脱却し始めてるからYoutubeだけ追ってたら落ち目に見える
ついでに今の流行（歌やゲーム部みたいな茶番劇）から四天王が外れてるのもあって相対的に見たらそうなる
5ch内での今に関しては各種信者スレアンチスレを確かめて傾向を見た方が早い

>>188
最初からこう書けばいいのであって「5chのアンチスレ」を回ったところで流れなど掴めやしない
いま上位4人はYTから脱却しつつあるのが事実で、イベント出たりIP売ったりで
上位ほどタレント活動ないしアーティスト活動する流れになってる
別けるならアイルナがアーティスト、アカリシロはタレントだね

今の毎日更新はコアファンを失わないためのボーナスコンテンツ
だからYTでの動画や生はディープに掘った方がいいという判断は判る
新規流入は、露出先のイベントやドコモみたいなタイアップからのほうが期待できる

シロちゃんが万人受けするキャラじゃないのはその通りだけど登録者の伸び見たら新規開拓はそれなり出来てる
完璧な閉じコンではないことは今までの活動で証明してる
じゃあ何故数字が落ちてるかっていうと業界全体の落ち着きもそうだけど実は過去に居たコアなファンが少しずつ減ってるのよね
これは最近動画の初動がかなり鈍くなってきてるのでわかる
たぶんイベント乱発で今までと同じように追えないと脱落しちゃったか
最近のトイレお尻ネタやり過ぎたってのも原因にあるかも

>>189
ちなみに>>188は当時アンチスレで出た話題だから書くのもどうかと思ったんだ
アンチスレの話題は信者スレに浸透したあとにツイッターに届くからどうしても時間差が出来てしまう
閉じコンや新規云々についても信者スレに浸透してるようだから次はアンチスレでやった先の展開あたりが信者スレに浸透していくと見てる

>>178
「他に勝てない」ってのは「アクティブでの価値は低い(>>161)」っていう意味か？
�@シロの主戦場ではない生配信（しかも30分の雑談枠）で９０００人集めている
�A生配信で最も人を集めているのがこれまた動画勢の輝夜月である
�Bグッズ売り上げも初動、現在ともにルナシロの順である（アイちゃんもいればたぶん間に入ってくる）
もちろんお前の主張を助ける事実もあるけどこの３点を考慮するだけで単純な話ではないことが分かる
そしてお前はなぜか視聴者数を知名度で割り算したがってるけど
知名度も「アクティブでの価値」に関わる立派な武器の一つだろう

つまりお前の主張は根拠が薄弱すぎて人を納得させられるようなものじゃないってこと

>>181 >>186
閉じコンの傾向が強いのはむしろ２D生勢の方だよ
やってる本人たちも自覚していて焦ってるのが現状だ
・長時間費やすコンテンツなので推しを決めてしまうと他の配信者を見る時間がなくなる
・演者だけでなく視聴者も参加してコンテンツをつくっていくので独特の文化が形成されて初見が入りづらくなる
こういったことから生配信の視聴者も全体的に減少傾向にある
特にチャンネル登録が伸び悩んでいて古株の中でコンスタントに伸びてるのはJK組くらい
委員長以外はゲーム部やYuNiといった３D動画勢にどんどん追い越されている

想像してみてほしいんだが、自分が界隈の外の人間だとして、
２D生のアーカイブと３D編集動画をそれぞれ５秒再生する
続きを見るとしたらどっちか
これは個人的な感覚だけど２D生配信では界隈の外から興味を引くことはできない

応援スレなら落ち込み気味だな支えてあげないとなでいいじゃん
詳しいデータが出てるわけでもないのに妄想を真実のように語るのもどうかと思うわ

「そもそも言うほど落ち目じゃない」「もし落ち目ならどうすればいいか」
を話してるのであって単に支えてあげなきゃ陣はそれこそ本スレでいいだろ
確かに妄想過多だがここまで楽しく読んでるよ

ここ数日のやりとりさ、みんなもっと文章どうになからん？
長くて理解し辛い上に、理解したとこで内容無いし
もっと省略表現してくれｗｗｗ

2スレ前ぐらいのイキり運営ふざけんなぐらいの文章で通じるよ

今日の動画いままでで一番エロいからそれで抜いて落ち着けよお前ら

エロで釣るのいやん
バリエーションとしてはアリだけどさ

エロ釣りなのか？

>>199
いや違う
ただ静止させたタイミングで凄い際どいカットがある

>>200
トゥイッターかい？

>>201
ツイッターのsiro talkでも本スレでも話題になっとる
取り敢えず動画見よう

ルナちゃん履いてないを思い出すアングルだ
しかしこの衣装でもパンツ確認されてたような気がする

知名度で一位=面白さ一位ではないだろ
今はいくら面白くても埋もれてる人が沢山いる
新規は推しの選択肢が多いからいつかこの差は是正される
そうなった時初代の親分と中の人囲いがいるルナを除いたシロアカリのじゃおじはどうなるかな
言っちゃ悪いが所詮動画素人だったり元底辺生主なんだから本来の価値は他と変わらないはず
もし仮シロが今デビューしたとしたら全く伸びないと思う
でも実際最近にデビューして伸びてる奴もいる
これが本当に面白い奴と知名度に頼っている上位勢の差
より面白いアイドル部に吸われるのも納得

シロが何をやっても”一定以上“伸びないのもこれが原因だな(登録者数は増えてるのに再生数は横ばい)また言葉悪いが知名度に騙されたファンが再生しているだけで 内容は素人以下だから伸びないんだよ

ゲーム実況とか本当にうまいか？
過去ネタで内輪笑いがあるだけだろ
Wiki丸読みは面白いのか？声は本当にかわいいのか？
トークは場馴れとか言われてるが声優陣と比べて勝てているのか？

シロを初めて見る感想は「声キモいゲーム下手意味わからんトークウザいあざとさ」っていう現実を見てない

>>204
で、じゃあどうすればいいと思うの？

てかこのスレ擁護しかいないんだな
アンチスレでは無いとってのは知っていたが

擁護前提で議論しても無駄だろ
伸びない理由は単純なのにな

こいつちょっとやばいな
マジもんだよ

とっととアンチスレ行けばいいのにどうせもう動画も見てないし応援もしてないんだろ
と思ったけどアンチスレ無くなってる？

こういうことになると
スレの内容は動画の批判を含めた感想とか愚痴に限定した方がいいんじゃないかと思っちゃうわ
>>196の言うとおりぐだぐだ長くて具体性のない話になってしまってると自省してる
匿名掲示板で建設的な議論なんてのは難しいな

動画が本当にやばかった４月５月あたりはまだ建設的な話してたと思うんだけどな

ただ議論ぶって演者を貶めたいだけのお客でしょ

2017年組が先行者利益だとか今やっても伸びんとか良く言うけど
流行るかどうかもわからん土俵に先に上がってった根性も演者や運営の立派なステータスだわ

うっすい皮（似非理論）剥いだらまぁ当然出てくるだろうものが出てきたって感じだなｗ
最初っから素直に>>204の最後の行だけ書いてればいいものを・・・
まぁその一文ですらまだ自分の正体隠そうという意思が見えて気持ち悪いけどな
主語をでかくしてんじゃねーよ

擁護前提？ディスり前提のお前が言うか
ちなみに俺は正論に対して無理に擁護したりはせんよ
お前のは詭弁
204の最後の行だけはお前の感想だから「現実」って言葉は気になるがまぁギリギリ許してやる

純粋に叩きたいだけの意図のレスはいらんでしょ

不満とか愚痴とか杞憂ならまだしも

>>204
自分がこう思うからみんなもこう思うとか思わない方がいいよ 俺は初見の時は「声可愛いしゲームも普通に上手いし（そもそも上手さは求めてないけど）話も面白いって思ったけどなぁ

自分にとってはほんとどうでもいい論点に癒される

つーか再生数伸ばしたい動画を作ってないのは明らかなんだが
伸びないねとか当たり前のこと言ってどうしたん？
どうでもいいリバイバルとか水着とか明らかに既存ファン向け
そういうことやりたいんだろうなとしか思ってたところだったが笑うわ

今度は本スレ荒らしに行っとる

長文多すぎてまともに読めなくなってきた
音量バランスの悪さぐらいにしか文句言ってない俺は比較的都合のいい脳みそしてるようだ
といっても今日みたいな演技動画は恥ずかしくて倍速再生してしまうんだが…

ウケるわｗ
ここだから相手にしてやれるってのに本スレ行くんならNGするしかないやん　(´・ω・)

なんか本当のP面くん思い出したわ

>>206
擁護も何も議論したいなら1か月以上も前にやって終わったネタを再放送するなよ
知らないならROMって情報収集すれば知ることが出来るし新しい議題も見つかって一石二鳥だぞ

そういえばロッシーってシロ作じゃ無いよな
これに関しては確かシロ作とは言われてないから良いか

でも よまわり 回でこっそり別回の音声繋げてプレイしてるように見せかけたり
トークをカットして繋がってるように見せかけるのはやめて欲しい

杞憂民としては社員数足りてなさそうだからサポートが安定するか心配してる

相変わらずマネージャーとか企画担当みたいな部署は一切募集かけないよねアップランド
プログラマーかモデラーかデザイナーか採用か広報（デスクワーク）かで…
番組作りやタレント（アイドル部含む）には一切手をつけさせないというか
それが「守られてる」どっとライブになってるんだが、パンクしないかとかマンネリしないかとは思うわ

シロちゃんとかアイドル部と仲良くなりたい目的で募集してくるのを防ぐためかもしれんね 公募はせず直接スカウトとかするつもりなのかも

>>221
アプリで作ったって言ってたじゃん…

シロに関してはシロ自身が演者兼プロヂューサーらしいしな
技術サイドと演者サイドは基本切り離されてるぽいからそこは安全

企画サイドは募集より経歴がある有能スカウトして欲しい
つべアドバイザーなんてものあるんだっけか

>>225
3D作成なら伸びるし動画にしない理由無いし
クオリティーも高いから別人が作ったんじゃ無いかと思ってる

>>227
なんだ3Dの方か
元のほうかと

まぁ4月5月って明らかにこれまでと違う演出チームが動画作り始めて（結果はご存じの通り）
それを打ち切った上でさらにその危機感から内容ごと巻き返した経緯があるからな
シロの自己プロデュースが結果的に信用されている感はある

どちらかというとマネージャーが求められてる気がするよ…
別の話になっちゃうがアイドル部のスケジュール管理けっこうグチャグチャでな…

>>227
３Dでミクさん作った時の動画見た感じシロちゃんはあれ時間かければ作れると思うぞ
２Dのはパステルガールってアプリで作っててこれがロッシーちゃんね

はちゅねミクさんは比較的上手く出来てると思った
作る過程でめっちゃ笑ったわ

過去回の無人島3人動画凄い伸びてるね

今日の動画の切り抜き
思わぬエロじゃなくて久しぶりの物騒発言の方がツイッターでクソバズってて草

やっぱシロちゃんは少し物騒な方が好きだなぁ
仕方ないとはいえ5月頃から自粛しちゃったから

シロアンガイジが通報しまくったせいで動画が出てこなくなった
ニコニコでピー音外すとつべ見てもらえなくなる
本人が物騒発言した後編集でピー音付けると不自然になって面白くなくなるから本人が意識するしか無い

ほちょにかわいそう

>>234
結果発言１つ１つに気を使ってるから前ここで言われた演技臭い喋りになっただとか
サイコ意識して面白くなくなったとかに繋がるんだろうな

このスレも終わりやな

シロちゃん初回生放送でシリーズ物はわざとパート数付けないって言ってて
多分シリーズ物というだけで再生避ける人がいるからって理由だと思うんだけど
再生リスト全く更新しなくなっちゃったから過去動画遡りづらいのよね
後々のこと考えると3名動画みたく概要欄に過去動画張るか大人しくパート付けした方が良いじゃないかなって思う

>>235
初期のキャラに関してはシロ自体の孤独も関係してそうだけどな
今は実質リア充だからその辺のストレスが消えてボッチ特有の雰囲気とか物騒発言は消えたってのもあると思う

ボキャブラリーと経験由来の危ない言動についてはその通りやむを得ない意識が関係してると思う

https://gig azine.net/news/20180910-youtube-stars-burnout/
毎日更新のユーチュー↑バーは鬱と燃え付き症候群を抱えやすいという記事
シロの場合は個人じゃなくてチームだけど気を付けて欲しいわ…
いまタレントメインだし動画の質もいい状態だから
毎日更新はもはやマストじゃないと思うがね

毎日数万人から評価下される生活ってだけで想像すらできんわ
俺なんて一日に相手する客１０人未満で
そのうちたった一人が前回より評価１つ下げただけで慰め用のスイーツ買って帰るもん

俺なら励ましと批判が極端過ぎてファン不信になるだろなあ
実際批判見すぎて修正しまくったりヘラる人いるが
その点シロは酷くてもおほほい論争程度だからな表に出さないのは凄い

まあそんな事考えてたら何もできなくなるから俺はシロを震えさせ続けるけどな
確かにシロはアイドル系だし9割り以上のファンは肯定で良い

でもかわいそうだから批判するななんて言ったら何のために評価ボタンがあるんだって話で
そりゃ世の中のYoutuberだとかゲーム会社とか一生懸命やってるんだろうが
満足されなかったら批判されても文句言えないな
あと批判には改善策を"必ず"〜ってのがあるがあれも分からんわ
だったら低評価ボタンの横に理由ボックスがあるはずだろ？と
別に「今日の動画は○○が嫌だった」これだけでもいいだろ

>>241
批判に代替案をセットでつける必要はもちろんない
代替案付けろってのはアホ共しか使わずアホにしか効かない反論封じだからな
だが最初から「今日の動画は○○が嫌だった」と言うだけを目的にするのはよくない
ファンなら自分の頭で代替案を考える努力くらいするだろ
本当によくなって欲しいならな

自分のポーズにシロちゃんを利用してるだけの
震えさせ続けるのが目的化してる御方の本心がどこにあるか知らないがね

>>242
目的化はして無いが毎日投稿なら半分は不満が出るような動画だからな

まず動画企画のｱｲﾃﾞｨｱと批判した理由は別に分けて考えてる 要らないってのは後者な

SEの”音量“みたいな分かりやすい不満なら代替案を出せるが
例えばﾋﾟｰ音の時とか勘違いした謀反ﾏﾝが「面白いと思ってやってるんだろ 面白く無いから付けろ」みたいなこと言ってたよな
後はFPS連発の時「面白く無いのは動画が短いからだ」なんて言われていたが果たして長くすれば面白くなったのだろうか
撮影時の状況,企業間のやり取り,界隈の現状を分かっている投稿者側以外細かい所はわからないだろ
だから下手な憶測から導き出された妙に説得力のある代替案は害悪
他VTuberによっては「味が薄い もっと過激な事しろ」何て視聴者目線の一時的な偏った意見が大量に来てそれ実行して失敗したからな

最近何言いたいかわからん奴が多い多い
やたら長い文面と語気の強い言葉が悪目立ちして何も伝わって来ないね

ただのクレーマー同士が中身の無い長文のやりとりをするだけになってしまった

イキリ運営のイキリ編集に愚痴ってた頃が懐かしいわい

話す事が無いんだ...
シロの3分動画もシロ動画で伸び上位だし
Tiktokとルナコラボもかなり上位で新規獲得して案件も順調
案件も「ガチャ結果出たら教えてね」てな感じで白組を正確に理解して先導できるてるし
日常動画についてもトークのバリエーションを増やしたり叫び語録を抑えたりと意識されてる
企画もシロトーーク見たいな良さを生かせる奴が増えてきていて多少SEがデカくても我慢できるレベルになった

ガチ謀反マンのワイが5chで始めて肯定発言出来るレベルまで改善された

ルナコラボなんてあったっけ

無理に書き込まなくてもいいと思うんですけど...
DOCOMO案件ちょっと音ズレしてるっぽいところあって気にはなったけどな

ここは過疎なら過疎で良いしな

ドコモ案件はまぁ…うん
発表会見自体がメディアと出演者の熱心なファン向けなんだろうし
中々ああいうタイプの案件動画は難しいね

トイレネタはまぁもう手遅れだし別に今更言うこともないけど
マジックマッシュルームネタはやめてほしいな
何一つ面白くない上にアンチに餌やるだけのネタだと思うんだが
もし面白そうって思って取り入れたならセンス無さ過ぎるし二度とやらないで欲しい

マジックマッシュルームネタは本当に嫌い
ただただ不快

なんか元ネタあんの？

まず最初の「長すぎるのでかいつまんで」って所で思わず声に出して...ねよって言ったわ
NGワードが入っていて何とかカットして出したのかも知れんがじゃあ最後のキノコはええんか？って言う
次にずっと画面に出てた変な奴も全然面白くなかったシロ組はああいう面白さ求めとるん？
なんかばあちゃるとかピーマン的なノリを感じた

マジマシュは一線を超えていて下ネタとかサイコ発言とは全く違う物だと思った
そう言う単語こそボカして言ってほしい

カットされた前半の内容を知ることはできないが
本当にカットすべきはマジックマッシュルームのところだな
トイレネタは一線を超えないように誰か止めてあげてな

サイコや下ネタはまぁキャラとしてそれでやっていきたいなら頑張ってとまだ思えるけど
キノコネタキャラとかもうテレビ出れないからね
なんでこんなこともわからないんだろうってファンとしてちょっと悲しくなった

これっきりにしてくれればそれでいい

最近の動画なんか雑だよな
マジックマッシュルームは本当に酷いわ考えられないレベル

よくわからん
白い粉ネタみたいなもん？
そのネタでアニメや漫画が炎上してるのは見たことないな
どっかのyoutuberが警官おちょくって炎上してたくらいか

まあ薬物関係の危ない話ではある
別にそういうネタが初ってわけでもないから今さらどうこうなるって訳でもなかろうが
イメージは大事にしてもらいたいね

>>250
ありがとう
21日の講演の配信そのうち予定表に載るのかな

ところでそろそろゲームチャンネル動きそうな気がするのは俺だけかな
ゲーム動画の頻度かなり落ちてるし最近のアイドル部の過去動画の扱い方、あれシロチャンネルのゲーム動画をゲームチャンネルに移行させるテストも兼ねてるのかなぁと思ったりしたんだが

最近はコピペしたくなるような長文トークのキレも戻ってきて良い調子だと思うけどな
前半のカットとキノコは余計だったと思うけど

推しを責めるのは自分を責めるのと同じだからな

その理論で行くと推しを甘やかすのは駄目な自分を甘やかしてるのと同じやな
時には厳しくいかないといけない時もあるって言いたいわけか

【生放送スケジュール 9月15日】
20時からはお披露目コラボ生放送を実施
シロとばあちゃるが各チャンネルに出演
※お披露目は各15〜30分間を予定
18:00~：#花京院ちえり
19:00~：#カルロピノ
20:00~：#北上双葉
21:00~：#夜桜たま
22:00~：#もこ田めめめ
23:00~：#金剛いろは
#アイドル部 #VR_Siro
https://twitter.com/dotLIVEyoutuber/status/1040515406300033024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

アイドル部も3D化した事だし忙しくなりそうだからこれからまた質落ちるぞ
今のうちに備えとけ

キモいぞお前

別にアイドル部は毎日活動してるわけじゃないしなあ

ジェットカットの話題こっちでやればいいのに

ジェットカットはこっちで処理したほうがいい話題だったな
言うほど荒れなかったから良かったけど

そういや結局フォートナイトはマウス使わないんだな
これからもFPSとは付き合い続けるだろうし早めにマウスに慣れといた方が良さそうだけど

CSならただのハードウェアチート
PCなら周りも同条件だからより厳しい戦いを強いられるだけ
CSでやってるものを無理にPCでやる必要もないだろ

>>273
いやPS4は普通にマウスとキーボード使えるぞ
マウスに慣れておいた方が他のFPSTPSでも応用が効くから今後の動画作りが楽になると思うんだけどな
後輩もFPSTPSプレイヤー多くて絡みも増えるだろうし