探検


人狼殺配信者スレ Part8

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2018/09/22(土) 00:41:29.17ID:h/jzPBBu0
ボイスチャットで人狼が出来る人狼アプリ、人狼殺の配信者や周辺プレイヤーについて語るスレです
次スレは>>970が宣言して立ててください

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人狼殺配信者スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1532002288/
人狼殺配信者スレ Part2
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1533276277/
人狼殺配信者スレ Part3
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1534463651/
人狼殺配信者スレ Part4
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1535343862/
人狼殺配信者スレ Part5
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1536114017/
人狼殺配信者スレ Part6
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1536648574/
人狼殺配信者スレ Part7
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1537026393/
2018/09/26(水) 02:07:07.90ID:5c8ZvDFk0
高田健志についてもっと話してほしいわ。黒船みたいに感じる。
実際に強いし演出は下品だけどついつい見入ってしまうし、あと盤面整理を学ばないといかんと思いしらされる。だけども、本質的なとこでこれは違うと思ってしまう。危険だと思う。いろんな論点あるんだけど1点だけ。
人狼ゲームの本質の本質って、
・嘘をみやぶる
・うまく嘘をつく
これが本質でしょう。そのやり取りがなんか面白かったからこのゲームが発展したんだと推測する。だから高田が批判する「考察風雑談」こそがゲームの面白さ原点だとオレは思う。
だから高田流が蔓延した時が人狼殺が終わる時だと思う。本スレではいかにも高田理論を言うやつが出始めてきたね。
2018/09/26(水) 02:12:03.37ID:aolTN6tB0
>>784僕もkが一番だと思う 高田は盤面を見るのはうまい
2018/09/26(水) 02:12:30.14ID:8/304yVl0
>>782
もともとやばい奴だぞ
とりあえず事実誤認してる部分も多いし関連動画見直して来た方がいいと思う
誘ったのはまぴょまる側だし試合ではチーミングどころか相方黒だし自爆で勝ち譲ってる
リスナー入って来た経緯は思い出せんがあんこは招待してなくて勝手に入って来てるのは分かると思うぞ
789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8246-/e2F)
垢版 |
2018/09/26(水) 02:13:18.18ID:vBX/z/FM0
Kは上手いし参考になるから勉強教材として動画みるにはいいけど楽しくゲームプレイ動画を休みの日にみる感覚とはまた違うベクトル。
チャンネル登録してるし上手いけど動画あんまり開かない。
2018/09/26(水) 02:18:00.27ID:wfJ9ergpd
Kと高田のベクトルは違う
Kはシナリオ作って誘導することを楽しみ
高田は盤面整理して可能性の高いほうを選択していく
2018/09/26(水) 02:20:00.21ID:L84LhNDrp
>>782
根本的に話が噛み合ってないな
動画消す消さないなんてメンヘラにとってはどーでもいいことだっていうレスをこっちは最初からしてるだけ
消して欲しいなら消したいならって話を飛ばしてくる事自体お門違いなんだよわかる?
2018/09/26(水) 02:22:50.97ID:aolTN6tB0
現状の9人部屋のルールだと高田の言うとおり考察なんか最終日までほぼほぼいらなくない?
793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2de8-ul6f)
垢版 |
2018/09/26(水) 02:24:23.81ID:RS30C17i0
たけちゅうのまぴょまる動画どれだけかと思って見にいったら本当にやばかった、、
794名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sae9-/e2F)
垢版 |
2018/09/26(水) 02:30:27.92ID:FmxgfGQoa
初日foが流行ったとしても狂潜伏の狼占いCOが主流になるだけやろ
高田理論はこのムーブされると大分勝率下がる
2018/09/26(水) 02:33:40.90ID:2Qa6hv7p0
FOさせれば8割勝てるけどつまらないといって実際勝率7割超えてるK
FO圧だけで考察全くしないまま吊られる高田

どちらが強いかはっきりしてる
2018/09/26(水) 02:34:00.19ID:0AZz8hqo0
アンコ一回まぴょまるの動画消したんじゃないの?
消したのにまぴょまるがぐだぐだ言って晒し行為したから再度動画うpしたんだと思ってたけど
2018/09/26(水) 02:40:31.34ID:fYpxBu6W0
父の背中っていうプロゲーミングチームで虹6の選手やってるらむって人マジ強い
夜中よく人狼殺の配信もやってるから見てみ
やる時間たくさんあったらトップランカークラスだと思うよ
2018/09/26(水) 02:45:15.58ID:C4mDKpdN0
>>786
人狼ゲームの本質って、
・懐柔
に尽きると思う

村だろうが狼だろうが、誰かと一緒に狼と思う人を吊らないとならない
だから、村でも狼でも、「一緒に誰かを吊り上げてくれる人」から
村目をとらないとならない
そのターゲットに村と思われる発言をするのが、このゲームの本質だと思っている
799名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b1ee-c0oN)
垢版 |
2018/09/26(水) 02:48:19.95ID:sRyexmtr0
たけちゅうの見てきたけど、不快になったなら普通はそのまま落ちるだろ。落ちるって言っといて最後までちゃんと聞いてるどころかゲーム終了後も永遠と残って同じ事ずっと言ってるのは構ってちゃんの害児でしかないわ。NARUKAMIが入ってきてそのまま滞在してたのは草。
配信勝手に載せられるの嫌とか言ってるけど、たけちゅうの動画で自分も録画したとか晒すみたいな事言ってるやん。
2018/09/26(水) 03:04:06.13ID:UV5CSfJeK
例の動画とDM見たが完全にまぴょまるの身から出た錆やんな
BBAcoしておいてこの精神年齢…こわw
いっそ垢棄てて新垢作りゃ魅力下げ粘着からは逃れるだろうに

>>788
パスがいちだから入れたってよ
アンコ魅力上げ会場はパス1だし被ったとか?
2018/09/26(水) 03:04:16.59ID:cNa0pGuqa
チャット禁止なのに狂人アピするガイジたにやん
802名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sae9-37q5)
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2018/09/26(水) 03:15:16.49ID:hRzJdmZRa
>>786
なるかみの身内部屋に入ってやった時に思ったのはやはり実力高いんだなと思った
その例が9真3狼占いで、初日2周目に5が吊り位置になった8をカバって狩塩からの2吊り誘導
結局8が吊られて1の投票先が5で1が噛まれる
二日目のリスナーの反応は5狂で8を庇って出た1が真狩。狂人で5に投票すると噛まれるリスクあるしメリットなくねえか、実際噛まれてるしと言う論調
二日目の高田→5真狩、2黒目、9真占い予想
結果5吊り
3日目、開幕9が喋ってる間に2が自爆する
4日目、9と2と高田が残されて3吊って勝ち
2018/09/26(水) 03:46:41.08ID:uqMGj8sta
シミンミンゼミ
2018/09/26(水) 04:26:18.18ID:KwNrJq8U0
高田は盤面整理できてないのに考察ばっかり述べてオナってる奴が嫌いなんだよ
盤面整理をできた上で、推理と考察で戦うのが人狼だろ
ただ人狼殺に限っては 盤面整理だけで村はほぼ勝てる。村有利だしな
沼が人狼殺でのゲームバランスを整えてるんだよ
2018/09/26(水) 05:18:31.03ID:42j4ZjhDa
>>784
高田本人は「(Kは)俺より全然強い、ゴリゴリに強い、ガチガチのガチ、ボコボコにされた」って誉めちぎってた

モリアーティの最新動画がJなんだけど人狼殺の話もしてて「動画の奇策を参考にしない方がいい。人の気持ちを理解できない人は人狼ゲーム強くなることはできない。上手い人は負けた時も勝った時も要因がわかってる」って言ってた
俺的3強はK 江戸川 モリアーティだな
806名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2dd9-/e2F)
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2018/09/26(水) 05:30:35.18ID:+ME36ZQ70
あほのこなのがアンコに馴れ合いたくねえんだよ、気持ち悪いわって言ってくれててスッキリした
2018/09/26(水) 05:51:31.78ID:YlDeTli30
Kは強いと思う人に「何故かよく最後まで残っている暗殺者タイプの人」って言ってたけど高田の事なんかな?
高田については恐らくKが言ってた「化ける前」の過去のアルティメット人狼でしか知らないけど
808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c9b5-b8jo)
垢版 |
2018/09/26(水) 06:35:40.38ID:dqiq+jGk0
しかしまぁ、たくま配信は時間か関係なく視聴者多いが、

へばり付いてるアンチも多いなw
同じ奴が延々延々叩き続けてるわ、コエー
2018/09/26(水) 06:45:37.92ID:K15A8lb3a
>>796
嫌違うよ
消した言ってまた上げたから嫌がらせと怒った感じ
先端ならあっさり削除してくれそうだけどな
なんだかんだで動画消すのあっさりしてるしさっぱりしたとこもある

>>805
モリアーティの言うことは最もな気はする
なんだかんだで反省する人は反省するし反省タイムも設ける人いるし
ただモリアーティもおこだった占い師の出方で思考ロックみたいのは自分より相手に反省求めていいと思うが
810名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1987-tHrl)
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2018/09/26(水) 06:51:25.79ID:5m7DOpMy0
上手いとかの前に人として尊敬出来るのがKさん
ブチギレたりガキみたいに煽ったりしないし言葉遣いも考えてる

メモ取らずに考察しながらそういうところまで頭使えるってのは
その時点で他の子供じみた人達とは大差

メモ無しでリスナーにも分かるように説明付きで振り返りまで出来るしな
2018/09/26(水) 06:58:07.33ID:K15A8lb3a
>>801
褒めるのはいいけど他をわざわざ貶すことはないよ
2018/09/26(水) 07:22:36.90ID:/zhunNDT0
なんかここでも勘違いしてる奴いるけどさ、盤面整理って人狼ゲームの中ではド基礎な訳
それすらできないでベラベラ意味なく長く話すことは考察でもなんでもない
2018/09/26(水) 07:23:13.67ID:L84LhNDrp
少し目立ってたからなんとなくSa25-j7TIでスレ検索したらダブスタ手のひら返しなんでもござれで草
配信者に対して主観的に性格良いだの悪いだの抽象的な言葉を連発するだけでも臭いんだが
他人を批判したり貶めるのよくないと言ったかと思えば自分が気に入らない配信者は200%の力で殴ったりしてる
こわい
2018/09/26(水) 07:27:03.01ID:YlDeTli30
メモ無しで完璧に考察出来る人は凄いが取る人をマイナスには見ないな
Kは他の人を責めずに「このシーンどういう主張をすべきだったか」を各視点で振り返るからそりゃつえーわって思う
2018/09/26(水) 07:27:42.24ID:wF5cfJ3y0
うばさん650人以上フォローし直してるやんけ
昨日全員外します宣言して全部外したばっかなのになんだこいつ
816名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1987-tHrl)
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2018/09/26(水) 07:36:55.49ID:5m7DOpMy0
Kさんは振り返りを通してこれからもどんどん強くなっていくだろうな

囲碁や将棋だとそういうのって上達に必須らしいし、人狼や他のゲームでも効果ありそう
まあ将棋とか自分と相手の手を覚えていないと振り返ることも出来ないだろうから
振り返りをするのに一定以上の強さが必要だろうけどね

いわゆる初段とかどのくらい強いのか分かんないけど振り返りが出来るのを初段だとしたら
大半の人狼プレイヤーは段じゃなくて級止まりってことになる
2018/09/26(水) 07:37:08.05ID:K15A8lb3a
>>813
アンコ庇ってるのか女を一方的に叩く臭いお前に言われたくないがな
好きな配信者や嫌いな配信者を批判や褒めるのはいいんだよ
ただ好きな配信者を持ち上げるのに比較して他を同一発言内で叩くのは
好きな配信者の印象悪くなるからやめたほうがいいんじゃないってだけだよ
2018/09/26(水) 07:42:13.42ID:yNtYzBSi0
高田の発言中3大口癖「バカすぎる」「それで真目勝ち取れると思ってんのか」「意味不明」
819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1987-tHrl)
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2018/09/26(水) 07:45:01.46ID:5m7DOpMy0
振り返れるのが普通、くらいまでプレイヤー水準が上がってくれば面白くなるだろうな
2018/09/26(水) 07:56:57.05ID:zx6GlZAtp
アンコの件はそもそもまぴょまる何をしたかったんだ?
アンコともう一人の男と3人だけで雑談目的だったのか?
リスナーが勝手に入ってきてアンコリサイタル状態の時点でネタ試合になることは予想できただろうに、更に説明もなく突然の試合開始だよな
それで試合はちゃんとやろうというわけでもなくツッコミいれたの!とか言っといていきなりキレてる
アンコの交友関係全く知らんけどまぴょまるとは元から仲良い身内だったのかな?
DMも雑談の時もすごい「ファンが付く前の荒らし時代からアンコと仲が良くて支えてきた私」感がプンプンで気持ち悪いなと思った
だから話ぶった切りでゲーム勝手に始めたのも嫉妬にしか見えなかった
2018/09/26(水) 08:00:55.53ID:cch/OHZ40
>>791
そりゃ噛み合うわけないだろ
主張が違いすぎる
何故、まぴょまるが本当は削除して欲しくないと断言出来るかも分からない
まぴょまるが削除して欲しい、削除したらやめると主張してる以上、お前の主張は妄想なんだよ
妄想を押し付けられて分かる?とか言われても怖いわ
アンコが削除してもまぴょまるがアンコの悪口を広め続けたらお前の主張は正しいからそうなったら叩けよ…
822名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc2-Z12x)
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2018/09/26(水) 08:06:01.96ID:t4SSnNtmd
>>816
ピット様将棋アマ6段だよ。kとは比べ物にならないよ。kは将棋のルール知っている程度。
823名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1987-tHrl)
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2018/09/26(水) 08:13:45.79ID:5m7DOpMy0
>>822
ビット?知らんな
将棋のルールすら知らなさそう
2018/09/26(水) 08:17:20.53ID:W5O8RDwd0
まぴょまるは荒らしでも私は仲良くするよみたいな謎の上から目線のフレンドwでいたつもりがアンコが予想以上に囲われててイライラしていくのがわかりやすい
動画の内容を語るならまぴょまるが気持ち悪いで終わりだけど削除してほしいって言われてるならアンコも意地張らずに消せば終わるのにな
あの私はアンコの理解者みたいなダラダラ長いDMにイラっとするのもわかるけど配信者なら動画に出てる人が嫌がったら削除するのは義務だと思うわ
825名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sae9-a1hb)
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2018/09/26(水) 08:44:12.88ID:LY7vLcsda
>>820
ほんそれ
2018/09/26(水) 08:45:06.07ID:uSuu/Kp+0
ボクシングとか総長ウララとかはもっとひどいぞ
動画載せんなってキレてるやつを面白がって動画にしてる
2018/09/26(水) 08:46:44.45ID:cr7LahAgr
たくまが配信許可とるようになったのは元身内のバーバリーが怒ったことが始まり?
2018/09/26(水) 08:50:31.61ID:K15A8lb3a
>>820
調べられたから調べたけどお前は女叩きの書き込みしかしてないのが臭くてアンコ本人かと疑うレベルだぞ
アンコもわざわざメンヘラを煽って女が益々ファビョってくのを笑ってみてるのに被害者ぶってるから悪質
女が自分を叩き続ける限り宣伝になるし被害者ぶれる
不快にさせれた恨みもあり女を虐めたいから動画を消さないんだろうよ
女が本当は消して欲しくないとかいう気持ちはアンコが消さない動機とは関係ないのに何故そんな話をする
女が何故アンコを呼んだのかとかそういう動機もどうでもいいし女主体で叩きたい奴らはヲチに行ったら?
829名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sae9-a1hb)
垢版 |
2018/09/26(水) 09:03:28.50ID:LY7vLcsda
>>824
まぴょまるが悪いではあるが、アンコも動画消すべきだよな
2018/09/26(水) 09:08:05.59ID:m4gtxsuFd
>>817
ワッチョイの時点で同一発言内と変わらんよ
持ち上げてる方を叩かれると「批判はやめよう」「貶す必要は無い」と言いつつ
嫌いなプテはし、うば、丸焦げは人格障害だのぶん殴ってる
都合の良く二枚舌使うたくま信者のせいでたくま界隈の印象悪くなっちゃうぞ

wifiは好きな配信者褒める用、批判やレッテルは4G使うとかしとけよ
2018/09/26(水) 09:25:28.94ID:K15A8lb3a
>>830
別にたくま界隈信者ではないぞ配信は見てるが他も見るし
みんな叩く用と褒める用で使い分けてるから叩きは叩きしかないんだな
それもそれで気持ち悪いがまあいいわ
その発言については持ち上げる為に叩いてる風な書き込みだから言ったんだよ
叩き自体するなって話じゃないんだ
例えば俺はたくまはこうだけど他は違うから子供じみてるみたいな書き込みはしてないと思う
どちらにしろ持ち上げてる方を叩かれたらやめようと言うのは二枚舌なのか?
誰でも好きな配信者は駄目と思ってても擁護する場合があるし嫌いな配信者は容赦なく叩くだろ
普通だと思うんだが
2018/09/26(水) 09:27:45.59ID:8/304yVl0
>>830
同一レス内じゃなかったらよいとか都合のいい自分ルールだよな
同一と特定できるレスの中で丸焦げメンヘラ扱いで叩きまくったり
プレはしとか貶しまくりだし同じ理論ならたくまの印象下がるに決まってるじゃないの
たくま信者としては恥ずかしいです
2018/09/26(水) 09:31:51.26ID:8/304yVl0
>>832
>>811のレスが>>801に向けられてる限り主張が理解すらできないんだけど
まずレス番間違ってるなら素直に訂正して欲しいな
2018/09/26(水) 09:32:01.20ID:W5O8RDwd0
>>828
よくわからんけど俺はまぴょまるが本当は動画消して欲しくないと思ってるなんて言ってないよ
ただ公開された動画を見る限りまぴょまるの行動が意味不明で気持ち悪いと思っただけ
動画消す消さないに関してはまぴょまるって内容関係なく動画乗せられるのが元々嫌だってスタンスなんだよな
それならその件に関しては消さないアンコが配信者としてダメだろと思ってる
消さない件はアンコの非だが動画の内容に関してはまぴょまるがかわいそうアンコが悪いとは思えない
2018/09/26(水) 09:32:37.17ID:8/304yVl0
自分までレス番間違った…
>>833>>831へのレスね
2018/09/26(水) 09:44:10.48ID:VvlQ0M4qa
分かったよ
みんな複数の端末使い分けてたんだね
これから気をつけるわ
話しかけてくる奴のワッチョイ調べてもたくま信者と言ってるがたくま信者らしい書き込みなくて草
たくまのリスナーではあるがプテはしのこととか話せるのもプテはしのリスナーであったからだよ
人格障害的な奴はついつい叩いてしまうんだ
他を巻き込むから不快でな、なんかうんざりなんだよすまんな
2018/09/26(水) 09:56:42.38ID:8/304yVl0
>>836
たくまへのデマ関連にきちんと反論してくれてたのは嬉しかったよ
絡んでごめんね
2018/09/26(水) 10:12:37.01ID:KZQx3rKd0
>>810
Kが性格いいとは思わないよ
むしろその逆

ただ、賢いから人にどう思わ せ るかを分析して、村人を操っていく
やさしい言葉遣いのリアルサイコパス

敬語の使い方を知らないのは、ゆとりだからかな?
さ入れ言葉を多用する慇懃無礼さ
やら さ せていただきます (ウフッ)

面白いけど、端々で背筋が凍るから長くは見られないわ
2018/09/26(水) 10:14:31.95ID:mmj8il5Ua
高田信者に言いたいんだけど FOして盤面整理したら勝てると言いきるのに自分のときには役職明かさないのはなに?結局考察ありきじゃん
2018/09/26(水) 10:16:46.58ID:VvlQ0M4qa
>>837
いやいいよ
そういうの知らなかったから教えて貰えて良かった
841名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d35-IBuP)
垢版 |
2018/09/26(水) 10:28:05.03ID:lLLmQpBb0
>>795
これが全て
初日FOの時点で糞ゲー、ぬるゲーになる点で見てるのもつまらん

言葉の矛盾に気づかない高田の考察は並以下なんだよなあ
真占いと時も何回も見たがガバガバすぎて笑ったわ
ハンターなら合いそうだけど、いきり散らして誤謝とか沼すぎて…
2018/09/26(水) 10:31:37.68ID:hXFD4h8FM
たくまは声がキモいから出没したら見ない。

まるこげ姉さん、相方が仕事してなくてキレてる時と
酔ってるデレこげさんのギャップでファンになった。
2018/09/26(水) 10:32:19.78ID:VvlQ0M4qa
言い訳だがプテはしについてはこちらが避けてるのに色んな配信者のコメントにコメントしたりチャットに来たりで
どうしても目についてしまってイライラしちゃうんだ
忙しいのに毎日電話したりコラボ要求を催促に来たり
ジャッジメントの頃からよりによって俺が気に入った配信者に変に絡むからイライラしてしまう
他の配信者が迷惑そうな発言してるのも幾つか耳にしてるからついな
そういうの控えてくれるといいんだが
844名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sae9-/e2F)
垢版 |
2018/09/26(水) 11:14:40.68ID:b4xUMEnqa
Kって時々何者かわからない時がある
Webデザインやってるんだが、UIの話を人狼で使ってるのを見て、同業の人かと思ってたが
普通勉強しない内容だから素直に疑問に思った
2018/09/26(水) 11:15:22.08ID:n/qgP7cl0
そう
846名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr71-Nv46)
垢版 |
2018/09/26(水) 11:15:32.31ID:eNgwqznpr
>>842
丸焦げ好きがたくま嫌いなのは至って普通やが

丸焦げ自体はかなり自分本位で性格悪い
まあドMには向くかも
2018/09/26(水) 11:24:22.94ID:vCntgEe50
高田って圧政を敷き過ぎじゃね?
コメントで自分のミスをただ指摘されただけなのにソイツをブロックとか
高田を崇めるコメントしか出来ないじゃん
2018/09/26(水) 11:25:30.74ID:YlDeTli30
>>844
あやふやな記憶だが講演する事もあるとか言ってなかったっけ?
849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1987-tHrl)
垢版 |
2018/09/26(水) 11:59:48.05ID:5m7DOpMy0
>>838
性格が良いなんて一言も言っていないんだけど?
尊敬できることと性格の良し悪しは全然別だよ
合った事も無いから性格なんて知らんしな
2018/09/26(水) 12:02:44.02ID:GTudEiwzr
アンコはまぴょまるって人の音声にピー音かぶせて再アップすればいいじゃん。アンコにとっては面倒臭いけどそれが一番いい解決策。
2018/09/26(水) 12:08:07.03ID:4x3qgJ6Zp
>>847
人狼から見始めた人らはそんな反応かもしらんけど高田自身2009年からあんな感じだぞ
8年くらい高田の放送見とるけど普通のコメントでも何回かNGされとるしあんなもんや
852名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be67-Y82R)
垢版 |
2018/09/26(水) 12:25:06.84ID:4Ip8RkQO0
人狼殺見てて思うのは上手い人って大きく2種類いて
・役職に関わらず何が何でも白目を取りに行って最終盤面まで残ろうとするタイプ
・人心を誘導することで盤面を自陣営に有利に運ぶタイプ

着床や高田は前者
江戸川やKは後者

白目取りに行ったのにその白目が理解されないからイラついてしまうのが前者だから
ある一定のラインの経験者や実力者がいないと実力発揮できないし、変なこと言い始める人がいるとイラつくんだろうな
後者の場合は自分の白目を取ることよりも誘導できそうな人を探すことに重きを置いている感じがする
どちらも別ベクトルの強さだけど人狼殺では後者の方が有利かもな
853名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1987-tHrl)
垢版 |
2018/09/26(水) 12:32:50.72ID:5m7DOpMy0
イラついてる時点で負けみたいなもの
2018/09/26(水) 12:38:36.28ID:Fj3jeP27a
高田は盤面整理だけで勝てるって豪語してるけど、上級者だらけになったとき盤面を狂わせに来るから普通に負ける
高田のやり方は思考停止して数回したいだけ
勝率50%でも実力上がっていくからな

思考停止した見せかけの上手さ
2018/09/26(水) 12:41:14.59ID:YlDeTli30
自分の考察を述べるだけのプレイヤーはよくいる
考察が鋭いだけじゃなくこの発言でどうコントロールするかまで考えて話す人が強いってばっちゃが言ってた
2018/09/26(水) 12:42:01.06ID:4x3qgJ6Zp
854みたいな高田健志は人狼うまくない論の人たまに見るけど最大とか一切観ずに意見してそうだな
思考停止だとか見せかけのうまさだとかよくいけしゃあしゃあと見当違いなこと述べれるわ
2018/09/26(水) 12:45:27.62ID:OUp3fYzza
フルオープン無し完全ランダムで吊った場合は33%で村側が勝つと仮定する
基本的にはその33%をライン考察やらで50%以上にもっていくんだけど
高田のフルオープン盤面整理は最初から50%の勝率が与えられて
伸びしろが50〜70%までと小さくなる感じ
結構運ゲーってことを高田は理解してないふしがある
858名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be67-Y82R)
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2018/09/26(水) 12:47:24.28ID:4Ip8RkQO0
高田健志がこんな感じなのは多分荒らしと基礎出来ない人多いからだろう
まともな人ばっかりだと普通にやってるように見えるし
弱くはないと思う
キレるのはよくないが
とりあえずハンターとか言う超絶村に有利な役職なくなれば
FOとかなくなると思うけどな

個人的には江戸川とKが抜けて強いと思う
2018/09/26(水) 12:53:49.22ID:lLLmQpBb0
高田はFOしないと盤面整理できない時点でお察しでしょ
大手配信者の中では底辺だと思うね

着床は考察鋭いとは思うけど、その考察についていけない村人をうまく誘導できないのが惜しいと思う
2018/09/26(水) 12:55:51.05ID:KZQx3rKd0
>>849
それは詭弁では?
人狼プレイヤーとして尊敬出来るじゃなくて、人として尊敬出来るって言ってるじゃん

破綻してますよ?
2018/09/26(水) 12:56:36.61ID:y64C10+Ld
着床とかはそもそもフルオープンが強すぎるのわかってるからフルオープン禁止にしてるしな
2018/09/26(水) 13:00:59.82ID:/zhunNDT0
高田の配信でFO盤面になること殆どないけど
配信本当に見てるのか疑わしい
863名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1987-tHrl)
垢版 |
2018/09/26(水) 13:04:40.03ID:5m7DOpMy0
>>860
何が詭弁だよ
人として尊敬出来るってのをお前が性格が良いみたいなミスリードしてるだけじゃないか
性格の良し悪しなんて分からないんだよ
いいか?もう一度書くが、性格なんて分からないってのが大前提なんだよ
ちゃんと挨拶し、威張らず、驕らず、謙虚な振る舞いをして周囲へ気配りしてるんだから人として尊敬出来るんだよ
2018/09/26(水) 13:07:22.47ID:Fj3jeP27a
>>857
この考え方に近い
盤面だけでゲームするなら最初から占い決めうちすればいい
50%の確率で当たってほぼゲーム勝てるんだから
先延ばしにして運ゲーに持ち込んでるだけ

だから数回して実力値を上げるためだけのスタイルと言ってる
それを上手いと勘違いしてる信者

結局は勝率に表れてる
人狼陣営、K、かなしぃしか追えない
2018/09/26(水) 13:15:26.17ID:haN0Cdjnd
着床はそんな上手いと思ったことはないなあ
人狼プレイヤーってより配信者だから陣営利より個人のスタンドプレイになる時があるから
その点での感想なんだけどね
2018/09/26(水) 13:36:00.04ID:HToX1ieu0
高田が上手くないって一体なんなの?人狼殺に限った話なのかそれとも人狼そのものについてなのか
2018/09/26(水) 13:38:42.70ID:n/qgP7cl0
先端も着床も名前の時点で滑ってるよな
2018/09/26(水) 13:46:09.85ID:WmwRVpA76
>>864
お前がそのレスする度に人狼陣営がたくまの誕生日枠に乗り込んできて惨敗した話してくわ
2018/09/26(水) 13:46:43.52ID:93gbo6Ku0
上手い下手とか曖昧なことで言いあってないで勝率とか戦績も貼ってくれ
2018/09/26(水) 13:47:50.05ID:NX/BmOAJp
着床はJからの新参だし他の人狼歴長い配信者の方が上手いんじゃね
先端さんとか
2018/09/26(水) 13:52:07.24ID:KZQx3rKd0
>>863
人として尊敬出来るって事は、その人の人となりや人格(性格も含む)を尊敬すると言う事に他ならない
その人をよく知らないなら、人狼プレイヤーとして尊敬出来るにとどめておくべきだよ

言葉の使い方に気をつけなさいね
ゆとりさん
2018/09/26(水) 13:54:02.70ID:Uvre+Mxm0
いやおえかき上手いでしょ妙に鋭いし
あんだけしゃべれるヤツはそうそういない
話聞いてないヤツに狂わされるけど
873名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1987-tHrl)
垢版 |
2018/09/26(水) 14:03:16.78ID:5m7DOpMy0
>>871
そもそも人として尊敬するってのを性格が良いから尊敬するという勝手な解釈をする時点で
ID:KZQx3rKd0の独善的思考が見て取れる
ボランティアに励む人を人として尊敬するとして、その人が性格悪かろうが尊敬に値する
ビルゲイツやジョブズが性格悪かったとしても人として尊敬する人は多いだろうよ
性格が良くても非人道的に虐殺行為を行った独裁者などは人として尊敬されまいよ
なんでこんな小学生向けの話をせにゃならんのか
2018/09/26(水) 14:05:35.83ID:n0Sk4iLP0
着床のパッションは結構好き
上手いか下手で言えば上手いと思うけど最上位まではいかないな
2018/09/26(水) 14:08:08.67ID:k+IgnxpH0
このゲームリア狂、荒らし、G疑惑、接続切れとか日常茶飯事だからまともな勝率出せんよな
村側ならたくま江戸川の探偵系
狼側ならゲームメイカーKが飛び抜けて強い印象
ところで沼村はよく見るが沼狼はあまり見ないのはなぜだ
876名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1987-tHrl)
垢版 |
2018/09/26(水) 14:11:16.96ID:5m7DOpMy0
狼の方が数が少ないから目立たない
2018/09/26(水) 14:16:57.92ID:cch/OHZ40
配信者が上手い下手はおいといて人狼殺の配信見てると沼村と呼ばれる人ような下手くそが本当に多い
誰かの発言に対して弁解や訂正や説明が出来ないからロックが多くなるのも仕方ないし学ぶ機会も少ないからかな
沼村にイライラした配信は叩かれる傾向にあるが正直しゃーないところもあるとは思ってる
kは少ししか見てないけど発言外でも沼村にイライラしないなら自制心凄いよ
でも絶対イライラはしてるだろうからストレス凄そうだしたまにやってるからいいのかもな
礼儀正しい人は他人の礼儀にも厳しいから心の中では思うところが一杯あると思う
教師と聞いたんだが謎の人だよな
2018/09/26(水) 14:18:56.93ID:+IUNHxUC0
江戸川さんは前当たったけど、こっち狼で、皆白く見てくるなか唯一自分の狼追ってて、やっぱり威圧感あった 二日目脅威噛みでギリギリ勝ちだけど、残したら100%詰められてた
879名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1987-sonh)
垢版 |
2018/09/26(水) 14:23:54.66ID:V0E5v5x+0
ピッドの配信面白い
880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1987-tHrl)
垢版 |
2018/09/26(水) 14:27:43.93ID:5m7DOpMy0
>>877
下手な人が多いことを最初から理解していれば本来イライラなんてしないよ
自分が思う通りに考えてくれると勝手に期待するからそれに応えてくれないとイライラするはめになる
基本的に期待すべきではないってことだよ
理解してくれたらラッキーくらいが丁度良いゲーム
イライラを押し出すと、機嫌取りで同調した方がいいのかななんて考える人が現れる可能性あるしさ
コメ欄なんてまさにそれの連続みたいなところあるし
2018/09/26(水) 14:30:22.61ID:L84LhNDrp
>>817
ほら自分の発言の矛盾放置してこっち黒塗りしてくるそういう思考回路がさ
そのやめたほうがい発言とやらをガンガン自分もしてきてるやんほんとこわいわぁ
2018/09/26(水) 14:40:37.10ID:KZQx3rKd0
>>873
独善的思考は自分自身でしょうが

私は、あなたの日本語の使い方を指摘したまで

安易に「人として尊敬する」なんて言ってしまうのは、バカだけですよ
あなたは、kの人となりを全て知っているの?という話

バカには分からないのかなあ?
2018/09/26(水) 14:42:42.08ID:RUARnHng0
人狼殺で一番面白い展開って最終局面をパッションで
勝ちに導くことだと思うから着床とメス猫とか
失敗しても一緒に応援してしまう

どっちも人狼の盤面整理は完璧じゃないしプレミも多いけど
見て面白い
884名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1987-tHrl)
垢版 |
2018/09/26(水) 14:50:43.21ID:5m7DOpMy0
>>882
人となりを知らないから性格なんて知らんわけだが?

>Kが性格いいとは思わないよ
>むしろその逆

>ただ、賢いから人にどう思わ せ るかを分析して、村人を操っていく
>やさしい言葉遣いのリアルサイコパス

これは何だね?人となりを全て知ってるつもりなのかな?
安易にサイコパスとか決め付けない方がいいよ?
ところでお前ブーメラン投げるの上手だね
885名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1987-tHrl)
垢版 |
2018/09/26(水) 14:51:52.82ID:5m7DOpMy0
>私は、あなたの日本語の使い方を指摘したまで
独善的だなあ
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