【釣りサバイバル】ハイサイ探偵団23【編集強化月間】

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【祝武Ｃ開店】ハイサイ探偵団22【祝新生ハイサイ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1537198001/

関連チャンネル
●ハイサイ探偵団
●ハイサイ探偵団の休日
●ハイサイのゲーム実況
●孫シャワTV
●はるぴーTV

次スレは>>970が立てて下さい

>>340
今日のいろはって西表島で夜にカニ獲ったやつだろ？
観たけど、おっさんが騒いでるだけで全然面白くなかったが。
ハイサイ伊是名島の夜の潮干狩りみたいにサバイバルで捕まえたエビそのまま丸かじりの
方がよっぽどレベル高い。
とくっておっさんは確かに人当り良さそうなちょっとなまり入ったしゃべりしてるが、
面白いかっていうとそう面白くない。
忖度大王じゃあれだから、ひっちゃんに戻すが彼ほどのシュールさは
とくっておっさんには無いね。

そりゃ向こうは編集四人体制だからな
釣りよかもスケジュール空いてる奴は全員編集出来るし
実質ひっちゃんしかいないハイサイじゃ勝負になってない

>>345
アプリ予想では土曜には台湾上陸みたいだけど影響あるかな
まだ１週間先だから進路が変わるかもしれないが

>>344
あんたの理屈なら映画も最新の技術駆使したやつだけが受けて、
古いのはもう見向きもされないってなるな。
だが、実際は名作映画としてＤＶＤ化されたり、ＴＶで幾度となく再放送されてるんだが。
モーリーが初めて企画した１万円生活なんか、最後の終わり方とかいきなりエンドロールで
無茶苦茶よ。でもいまだに面白いっていうのは内容があるからだよ。

いやとくさんはたまに言うこと面白いよ
いろはのいろはでの最新動画のいっちいじり見たらその断片が出てる
ひっちゃんよりは面白くはないかもしれない。でも楽しませる元気さはとくさんのほうが部があるからね
それぞれいいとこはある
ただとくさんは料理も釣りも出来る点で一人でこうへいの大半部分を孫六さんの半分くらいを担えるから
オールマイティ

若い子入ったから変わるだろ
こうちゃんとバンバンのチャンネルは最後まで飽きずに観れたし更新途絶えてザケンナ後半みせろやって思った

>>349
古き良き時代の映画と、最新の技術を駆使した映画では評価対象としてジャンルが違うんじゃないか？
その論を持ち出して、同時代にYouTube rしているハイサイといろはを比較して評価しているのか？
ちょっと評価の仕方がズレてないか？
まぁお前はお前で好きにやったら良いんじゃねーか？
俺はゴッドファーザーもティファニーで朝食をもチャップリンも、スターウォーズもスパイダーマンも、何回も繰り返して見直す暇人だけど、お前との会話はつまらな過ぎて、今日も繰り返してやる気にはならねーな

またテトラポットが飛んだんだろうか

>>352
B級が好きなわっちは……

休日動画もきいやま商店ってよく知らないけど、ライブ会場あれだけ
客入ってるなら大したもんだと思う。
楽屋でマストって人が来てたハイサイメンバー全員の動画観たよって
分かるネタで個別に話しかけてたし、それだけ沖縄でハイサイは認められてるんだろう。
また書くと例のやつが出てくるのを覚悟で言うが、孫豚のひっちゃん隠し子ではるおが諌めたり
ご招待ありがとうございますだけでいいのに、前日に届いたらチケット転売したけどなって
サムイネタとばしたのをスルーでマストが「写真撮りたいな！」って言ったのが印象的だった。
あと、こうへい観た瞬間「ヤシガニ！」ってそこまで知ってるの？って感じだから
やっぱりできる人間ってのは相手のことをよく調べていて、初対面でもファンになるような
魅力があるんだろう。ハイサイ動画のコラボは歓迎ムードじゃなかったが、
今日の休日で少しなりともイメージ改善した人も居るのでは。

若くて入ってもてはやされるのはマイファスみたいな系統のイケメンだろうね
女子人気やばそそう
ハルオッキと並ばせて〜って

>>354
B級映画が好きな人っているよねｗｗｗ
ウチの嫁も、パニック映画のB級とか大好きで、嫁が見始めると俺はそそくさと退散するｗｗｗ
一口に映画ってもジャンルも多彩だし毎年出る新作もすんげー数があるから、みな好き好きだよなぁ

自分もクオリティーは高いと思う
鳥が魚抱えてるデザインはとくさん家の緑ちゃん（インコ）をモチーフにしてたり
そこにノリのいいBGM合わせたり
もちろん編集するには演者がキレてないと閉幕の挨拶滑り動画みたいにどうしようもなくてカットするしかなくなるんだけど

>>356
今回出てた二人は顔立ちだけじゃなくてちゃんとしてて好感度高いね
特にTeru君は育ちが良いのが分かる良い子だよね

>>352
いや、ここはそもそもハイサイスレだからな。
映画じゃなければ音楽だってそう。
メジャーの方が宣伝も金かけてもらって、ＣＤも売れて
カラオケも一杯曲配信される。
じゃあ、インディーズはメジャーより売れてないから、音楽もレベル低いのか？
って言われたらそうとは思わない。
逆にメジャーだと契約でいろんな拘束や決まりごとあって自由にできないから
インディーズのレーベルで活動する方がいいってのも居る。
そもそもハイサイはキジムナー商店や、無人島サバイバルとか釣りバラエティーというか
色モノにも思えるが、南大東島編みたいな映像美と人の触れ合い盛り込んだ名作もあるからな。
釣いろはの動画にエンディングで感動したってのあったら、自分はあんまり観てないから
教えて欲しいが。「はーじまーるよー！」ポーポーピポパポ・・・終わり・・・次回予告って
基本金太郎飴じゃん、いろはって。

>>355
きいやま商店はハイサイリスナーで釣り場で偶然会って一緒に釣りしてからの付き合い
台湾できいやま商店がハイサイに『ちゃ〜釣りばっかり』って名曲をプレゼントした
https://youtu.be/NPnr72FCoJU

歓迎ムードじゃないって頭沸いてるのか
BOZLESはあれだけ釣って良い宣伝をしたハイサイに感謝してるだろ

キジムナー商店はもう印象残ってないからどうでもいいとして
はーじまるよーってやつでは終わらないと思うよ
最後は緑ちゃんモチーフのインコ画像から次回予告する

>>359
ああいう人たちがたまに参加する上に藤木直人っていう俳優の人まで関東支部ってことで
いろはメンバーだからね・・・イケメン成分を補ってるのがまたすごい

だからこの人ハイサイ動画じゃなくて心療内科向きの人だから

>>361
いや、コラボって以前きいやま商店の人が初めて台湾遠征で一緒した時の
ことだよｗ
その当時はここで要らないっていう意見もあったけど、休日動画観たら
結構ライブで客集まるバンドなのに、楽屋へハイサイ通してマスト自ら
フレンドリーに声かけするの見たらいい人じゃんって思えたって話。

船でポイントに行くときにちゃ〜釣りばっかり流せばめちゃくちゃテンション上がって良い動画になるのになんで使わないんだろう

>>365
なんでいらないなんて叩く奴等がいたんだ
こんな素晴らしい曲をハイサイの為に作ってくれた人達なのに
そいつら頭おかしい

>>360
映画を持ち出したのはお前だろうに
そんで今度は、コラボする仲のハイサイといろはを、メジャーとインディーズを持ち出して比較するのか？
お前の評価の仕方は常にズレてる
動画のエンディングが金太郎飴、普通プロでもそうすると思うけどな？
ドラマとかバラエティ番組とか見たことないのか？
例えばハイサイで言えば、石川県遠征でのエンディングのどこに感動したんだ？
地元の人との触れ合いなんて映像の中で皆無だったのに、エンディングロールで地元の人への感謝を綴っても、視聴者は置いてけぼりだっただろうに

>>362
いや、オープニングが毎回同じで、基本魚釣って料理して食べて
次回予告で終わり。
登場人物はみなとくさんと和気藹々とやっていて、安定してるといえば安定してるが
悪くいえばマンネリ。
釣いろは＝サザエさんとしたらハイサイ＝天才バカボン。
問題はハイサイはバカボン＝武Ｃが抜けて、パパ＝ひっちゃんだけの体制になりながら
「これでいいのだ！」とバカボンの後釜が決まらない点かな。

石川もほのぼのしてよかったよ

サザエさんも毎回OP同じそれと同じ効果もあると思う

>>367
初登場のメンバーなのにハイサイ専業組より目立ってた感じあったから
よそ者要らないみたいに言う意見もあったってこと。
でもモンパチの人みたいにそういう雰囲気を出さない人との釣りコラボが
伸びたかというと不発だったから、ファンは我がままなんだろう。

ぶっちゃけあれはうざかった
曲もいいかっていうと微妙

>>367
きいやま商店はその内に、沖縄で冠ローカル番組を持つと思うよ
YouTuberハイサイの知名度なんて、きいやま商店の足元にも及ばない
でも、俺はハイサイファンだからハイサイに頑張って欲しい

>>368
石川遠征は感動というか最後ネタに走ってただろ。
まあ、あれはつーばーとはるおがもっと真剣にアムロの歌唄って
笑いとりに行くべきだったが、ジャスラックの関係か中途半端な
ワンフレーズで終わり。
まあ、最近のハイサイは遠征シリーズで予告編が無いやつは
これは並の出来なんだろうなって思ってる。

ハイサイは336がもっと曲だして、メインメンバー全員が歌う曲とかも作るべきだと思う
もう40歳になるから早いうちに完全発注制のアルバムCD出したほうがいいよね

>>375
そもそも、トーク売りのハイサイが、ひっちゃん以外はトーク力の無い、はるお、つーばー、ゆっしーで遠征したからな
ハイサイ長編シリーズ史上最悪の、つまらない動画だった
長編シリーズのラストでネタに走るとか、素人がクソ寒い事をするなって！話
いやそもそも、動画を作る作業で俯瞰的な視点をハイサイは持ってないんだろう
だから撮影全体的に駄目な仕上がりで、それでグダグダな上に大量の録画量のデータを渡されて、編集の人が大変な労力なんだろう
だから編集が遅いんじゃねーのかな？

>>376
それ良いね！

>>372
そいつらは我が儘ってより頭が悪いわ

>>368
要するに釣りいろはってのは美味しいお寿司専門店で、腕のいい職人が
握ってるから質が良いってことだろ。
ハイサイが逆に普通のスーパーで鮮魚担当が寿司も作るが、弁当・惣菜と
いろんなジャンル出すから質もそれなり。
でもバイヤーであるひっちゃんがたまに地方の名産品とか美味しいもの見つけて
店頭に並べる。どちらを好むかは人それぞれだが、釣りにさほど興味が無い人間には
ハイサイの過去動画の品揃えは魅力だろうな。以上。

>>380
なんてー？
映画、音楽、今度は寿司屋？
ハイサイもいろはも、同じ素人仲間の寿司屋なのに、握る寿司の品質、技術が違い過ぎるって話を俺は感じてて、ずっとその話をしてんのに、お前はスーパーやら総菜屋やらがプロの寿司屋と比較するなと、ずっと主張している
昔の映画と今の映画、メジャーとインディーズ、
ハイサイもいろはも同クラスのYouTuberなのにな
まぁ良いや、お前は自分の言いたい事だけが肝心であって、相手とまともに対話してねーわ

>>381
簡単にいうと同じＹＯＵＴＵＢＥＲでも釣りいろははほぼ釣り動画専門。
ハイサイは成人式でインタビューしたり、タバタ案件でサバゲーしたり
ハブ捕まえたり。
自分からいわせりゃ釣りいろはなんて最近出てきた今ちょっと売れてる芸人。
沖縄ローカルで活動を続け、登録者数６０万まで伸ばして地道にキャリア積み上げた
ハイサイと一緒に扱うのがおこがましい。

釣りいろはのおっさん連中も離島サバイバルやってたな。
確かに魚の料理は自前の調味料一つって縛りがありながら、
美味そうなの作ってたわ。
でも、あいつらが次またやったら毎回雰囲気は同じような動画なるだろうな。
ハイサイは１万円生活から始まって、ナイフ一本だけの縛りとか
釣った魚を葉っぱのお金に買えて物を買うとかいろいろ展開できる企画力がある。
今回のコラボでとくっておっさんが連れて来たブサイク新人とハイサイ側の有望新人比べたら
既に格の違いは明らか。分かったら、さっさといろはスレ帰れば？

>>382
お前が言うには、
きいやま商店、釣りいろは、
この両者よりもハイサイ探偵団の方が格上なんだと言うってことなんだな？
随分とまぁ偉くなったもんだなハイサイ探偵団のリスナー、すんげー驕り高ぶってんだな
いろはファンに申し訳なく思うし、同じハイサイファンとして恥かしく思うわ

>>383
ごめんな低能
いろはスレとか俺は生まれて一度も見たことがないんだわ
俺は2ちゃん歴は長いがYouTuber視聴歴はほんの三年ほどで、そのほとんどがハイサイ動画で、いろはの動画を見たのは一昨日くらいが初めてなんだわ
わしハイサイのコラボ相手の動画まで見ようと思わない視聴者なんだわ
そこまでYouTubeを観ていない
だから、いろはスレに帰れと唐突に？言われても、帰りようが無いんだわ、俺の話を理解してくれたか？アウTと いうクソ低能

お前ら長文キモい

いや・・ブサイク新人っていうけど、こうへいも大概だよ？
いっちは愛嬌あるし脇役に徹せれるからその分まだいいかも
うざいとこはあるけど出川的な部分で笑いに昇華出来る分まだいける

３３６っていつも武ｃの店手伝ってるけど仕事してないの？

アウアウTって絶望的に頭悪いね
話が通じない、話のすり替え、謎の例え、自分の言いたい事を主張するのみ
社会不適合者ってこういう奴の事言うんだな

いろはいろはって言うけどとくさんが出てない回はつまんなくて見てらんないぞ
コラボは出るから面白く感じるんだろうけど
ここはハイサイスレだしいろはの事だけ書きたいならそっちのスレで書けよ
ハイサイの事書きたいのにいろは民が流れ込んできてて台風の様子が見たいからライブすればとか馬鹿な事書くし迷惑だ
いろはスレ過疎ってて機能してなくてレス来ないからってこっちくんなよ

確かにここは流れが速いけど連日同じ人がID真っ赤にしてるだけだし、
殆ど批判意見ばっかりだし実情変わらんだろｗ
ここはハイサイスレなんだぞってのは勿論同意だが、
コラボしてる今くらい良いのでは。
こういうのも含めて相乗効果なんだろうし。

ストレス発散したいだけの言論統制ハッスル無職おじさん

休日chのカットシーン見たらハルオが動画データ無くした話してんな
ほんとこの無能なんとかした方がいいぞ

いろはスレほんと過疎ってるね　今回のコラボ相手はマスゲンか？w

休日のきいやま商店ライブの動画良かったな
早く出れ 手がにりる こんなに遅いの見た事ない
なんてアンコールの掛け声wパッと出る孫六さすがだな
歌に合わせてフリつけて踊ってたり孫六とこうへいノリ良くて笑った
こうへいは盛り上げ役が上手いな
楽屋でヤシガニいじられてたけど性格打たれ強そう
カメラはひっちゃん、孫六、こうへいメインで映してたしやっぱり時期エースはこうへいなんだろうな

他人にはレスするなって言う割には念仏みてえな見当違いのレスするんだよな

ハクサイ念仏団

>>395
孫六さんやこうへいみたいなノリでライブ見てもらえたら演者もありがたいよね

ハイサイ紹介されたときのざわつきはやっぱ地元ではスターなんだなと

あくまで予想だが、今後はこうへいバンバン主体の動画増やしてひっちゃんはよーらい的な時々顔を出すポジションに収まるのかな！？

>>391
もちろんコラボ中の動画の感想ならいいと思うけど
いろはを誉めるだけならここじゃなくそっちのスレに書けよって 過疎ってるし
いっちとかいうオッサンなんて興味ないし
ハイサイスレで好きだからこその批判や意見ならまだしも
ただ誰かを叩いてるだけのを見ると何の為に？何したいのかと不思議になる

このスレって好きだからこその批判ばかりじゃないの
ヤシガニにしか触れることなかったから一言目が「ヤシガニーー！！」は面白かったけど
おじさんの理論で言うとコラボ相手ディスってるやつなんてハイサイスレにいらないよねえ

病院いけよ、なんでアウアウが増えてるやをだよ。
次はIP付きで立てろよ？
妄想きもちわりーわ！

>>398
はまちゃんが孫六シャワーのカメラマン辞めたのはハイサイの編集強化する為だと思うからひっちゃんはずっと出てて欲しいな
ゆっしーも編集してるらしいけど
釣りはこうへい、バンバン＋ひっちゃんか、336、つーばーとか場所や釣り方法でペアが変われば面白いな
金さんサバイバルにはるお、こうへいも面白そう
無人島ならひっちゃん、はるお、孫六、こうへいでペア1日ずつ変えるとか

>>401
過敏な君も病院へ行って見てもらいなさい。

孫六、ライブで陰キャ丸出しだったな。

>>394
リスナーに5ちゃん見てるようなバカが少ないんだろ

台風中継キタ

コラボやめろ

こうへいつまんね

イケメンのこうちゃんは男には不評だが
若い女の子には人気

こうちゃん陽キャでありながらヲタだから今時の若者には支持されるよ
フカセ上手い部分はオッサン受けも良さそう

さっそく「こうちゃんかわいい❤」ってコメント複数あるもんな
孫六もこうちゃんがいると一般向けの面白さが出る
あとはちゃ〜釣りばっかりを使えば完璧だな

見てきたけど複数って2つだけですやん･･･

見てる人が少ないんだからあんなもんだろ

ボーズの美人さんには最後のしつけえなって感じの態度をされてたチョン顔の人気やべーな
いろはだと一個もかわいいどころか反応すら無かったのに

>>413
認めろよw

二つて、、、そういう無理な擁護が気持ち悪いっていうんだぞ
二つだけって間違いなくいちごなんちゃらが言ってるの入ってるだろw

>>415
かわいいってコメント複数あったよな

アウアウPは妄想を現実と断定して語り出すのが怖いな。
早く病院いきなさい。

石川遠征一気見用出来てる
やっぱメンバー(はまちゃん？)ここ見てるなw誰かの意見が採用されたのか

恥ずかしいこと言ってるやつも見られてるぞw

ちょいちょい採用されることあったからなんとなくそんな気はするね
でも妙な意見とかもあるから本人たちからすると判断難しいだろうね
声が大きいだけだったり捏造だったり

こうへい釣り上手いのは認めるけど絶望的にお面白く無いまだバンバンの方がましあの腕っぷしならETも釣れる

ET間違いGT

ET釣れたら再生数えらいことになるぞwww

ET釣りは億再生必至ww

ET釣りじわるｗ

今回の一気見はひっちゃん英断やな
休日に上げてるけど、本家でもいいんじゃねーの？
おれはどっちも観てるからどっちでもいいんだけど
本家の方が再生数いくだろうし

ハイサイの釣りは1日で10万再生は稼げるコンテンツだったのに
1日で5万台はやばいな

GT釣りに行ったらET釣れた

一億再生

と同時に今日のイロハの西表マングローブシーカヤック、
なんでハイサイ今までやらなかったんだ？思いが拭えない
あんな最高にようつべ向きなアクティビティをやらずに四輪バギーやらジムニーやらのチョイスって
ちとアンテナ立てなさすぎじゃね？

ネタをリスナーやタバタ頼りにしすぎじゃね？
自分たちの足で稼がないからマンネリになってリスナーが離れるんじゃないの？

>>427
ET役にワッフルが動員されるのが見えた

休日の一気見できるのいいね
メインだとだれるから遠征終わってから休日にアップするのがいいと思う
コラボは沖縄に大型台風直撃で停電したり動画どころじゃなくて、見られてないのかな、ついてないな
これから九州、全国に台風来るから心配だね

ひっちゃんそういうとこ無能だからねえ・・・
どんどん乗っかってかないし、人選も昔からいまいちだった
ちょっと出てすぐいなくなるのけっこういたし

つーか釣り対決でハイサイ側のカメラマン誰もいなかったの？

サバイバルってんだからこれぐらいやって欲しいわ。
https://www.youtube.com/watch?v=HUrYbrLHIzU

>>432
この船釣りは元々BOZLESがマイファスを招待してた企画で
とくさんが便乗して沖縄行きを決めてハイサイにコラボを提案したんだと思う
船の定員枠が残り4人しかなかったからいろは2人、ハイサイ2人しか行けなかった
沖縄での船釣りだけどハイサイがホスト側な訳じゃなく言うならBOZLESの提供
詳しくは>>160-161に書いたよ

今日のコラボ動画も良かったな。
ひっちゃんが自己記録のカンパチ釣り上げて、ダンディーな船長と
買取額交渉してる場面でそれを笑顔で観てるボーズレスのあやっちの画が
和んだ。直後の場面でもこうへいがインタビューしてて雰囲気良かったな。
女性ってのは自分の方がしゃべりたいって性格だから、
こうへいのあの質問は楽しそうに答えてたし、これがはるおだったら多分
「今日の（釣りの）調子はどうですか？」とかしょうもない質問してただろう。
みっぴコラボの時はハイサイ側がどこか距離置いてる感じあったが、
こうしてこうへいが話しかけることで女性一人参加でも、話相手居たら
うれしいだろうし、金さんと違って「炎上しちゃうから」って理由つけて
しつこくしない辺りもこうへいは女性の扱い心得てるな。
まあ、多分あやっちはひっちゃん＞＞＞こうへいだった気もするがｗ
最後のアカジンもこうへいよりひっちゃんが僅かに大きいの釣って、
ハイサイ優勝と絵に描いたような大団円。
最後の「釣りis最高！」はちょっと他の参加メンバーえ？って反応だったが
それでもやる時は笑顔で合わしてくれてるから、コラボとしては良作だったと思う。

>>433
ディスカバリーチャンネルをYouTuberだと思い込んでるのか

>>385
分かったよ。要するにお前は「にわか」ってことだろ。
https://youtu.be/AEgXdxkfS9Q
https://youtu.be/5Yb1--NsnjE
↑この２本なんかはエンディングが素晴らしいと自分が推奨する動画だな。
お前はずっとハイサイ観てるそうだが、あの一昨日の釣りいろは動画が
どうハイサイより上なのか具体的に教えてくれ。
それができなければお前は木を見て森を見ずのにわかだ。

.>>419
せーびしってバカの意見参考にしたって書いてたな。
はっきり言ってこんなことやるのはアホだな。
感覚的には漫画週刊誌で連載してる作品をあとから
１冊の本にまとめました。毎週１話じゃなく、まとめて一気に読みたい人の
ためにって理屈だろ？
でもな、大型遠征シリーズを見逃した人があとから来ました。
ＵＰ済みの動画は小分けのやつとまとめたやつがあります。
じゃあ、手間省く為にまとめたのを観ましょう。
でもまとめたやつだとワンクリックで結末の方へとべるわけだから
途中でじれったくなって最後の方観る。離島遠征したけど、結局ＧＴはバラして釣れなかった
みたいだ。じゃあ、そこで一気に興味は無くなって閉じてしまったら
沢山広告入れても観てもらえないんだから、全てロス。

長文の人はリアルだと物凄い早口で話してそう。

ひっちゃんがカンパチ釣ってからこうへいがアカジンとアカナーのダブルヒットは見ていてスカッとした
こうへいは初めての船釣りでカンパチ、アカジンと釣り上げて持ってるな
さすが釣りが上手いだけある
同じ船だから運もあるけど運も含め才能だし経験豊富だからしゃくりもすぐに覚えたんだろうね
ひっちゃんが少し大きいアカジン釣って終わったのも良かった
カメラマンもして魚をよく知ってるから映し所も分かってるし
いろはやBOZLESの人達たくさん映してコミュニケーション取ってる
今回開幕と締めの挨拶をひっちゃんから任されたんだし期待の新人だな

>>439
話し相手は居なさそうだから独り言早口で呟いてそう。

>>437
まず何を理由に俺を「にわか」だと評価したの？ｗ
もしかして、お前より俺の方がハイサイ視聴歴は古いんじゃねーの？ｗ
試しにこの２つに答えてよｗ

こうちゃんおでこ出した方が良いよな
最近の若い男はみんなあの髪型にしてるが水溜りのカンタに憧れてるのか

>>442
お前は釣りいろはそこまで観ていないって言いながら、
ハイサイは劣ってるって言ったんだろ？
じゃ、俺が提示したハイサイの沖縄を感じさせる動画より
お前が推奨した釣りいろは動画は何が優れてるか説明してって
書いてるんだが。それができないなら、お前は１を観ただけで１０を見たような気になって
粋がってるにわかだなって。
視聴歴が古い、浅いじゃなくお前が本当にハイサイの動画沢山あるの観た上で
釣りいろはは上だと断定するに説得力ある理由言えるかどうかだ。

>>441
元巨人の桑田乙！