人狼殺配信者スレ Part12

ボイスチャットで人狼が出来る人狼アプリ、人狼殺の配信者や周辺プレイヤーについて語るスレです
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人狼殺配信者スレ Part11
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1539019884/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>520
しーぼってやつをつるためにわざと聞こえなかったって言ったと思ってるの？

見てみたけどラン白村で占い潜伏するメリットがまずない
真占いならハンスラは結構あるから対抗占いの片白8を初日に吊る村もおかしい
初日はグレー詰めて狂人疑っている８は占っても白だから3を占うかな
黒が出れば3は次の日自分が釣られたとしても確実に３に縄が伸びる訳だし
その時に発砲画面が出なければ3の狼確定出来た思う

>>519
「なぜか」>>509の通りに足並み揃う。発端はたくまの発言であり、検討もせず偽者と決めつけたのを鵜呑み。

たくま信者か知らんけど、たくまの非には一切触れず、ハンター叩きにもってこうとするのは無理がある。

把握漏れでハンターつりおし占い師と便乗沼村と真占い撃ったハンター皆戦犯
ついでにたくま擁護の信者も気持ち悪い
これでいいよ

>>524
たくまルールをやる以上、宣言などの聞き漏らしは致命的だろ。その結果ハンター吊るハメになったんだし。
その責任は誰にあるんだ？

そして信者はそれに一切触れないでハンター叩き。文句言われて当然ではｗ
たくま信者がどんどん乗り込んできそうだし、つき合いきれん。たくまの非だけは絶対認めないレスはほぼその手の。

>>523
ＴＳ見れるなら確認して欲しい点がある

ハンスラしたニコ生主が７番だったと思うが２週目
↓
７番しーぼ 「ハンスラしまーす」（平和村の確認）
８番市民 「７番さんハンスラってことで把握」（他、考察）
９番たくま 「７番さんハンターって言ってた？言ってないよね？７番さん怪しいよね？」

７番のハンスラを冒頭で確認した８番の発言をもたくまは聞いてないってこと
この壮大な把握漏れを 指摘されることも避難されることもなく たくまの誘導で村全員が７番釣り
ハンター視点で放送を見てた側からみるとこれはマジで異様な光景だった

たくまの囲いがたくまのためにハンター対抗でたみたいな言いようだけどハンター対抗がそもそも敵陣営でしょ？
その対抗の人狼サイドまでたくまが洗脳したみたいな言い様はおかしくないか

自分が潜伏して村を混乱させてしまったのに発砲したハンターを責める気にはならんな
潜伏しててもしてなくても初日に片白の役職かも知れない人吊りはあり得ない
それを考慮してもやっぱたくまが戦犯だよ

>>530
意味わかんね。その時点でたくま占いの真偽わかるのかよ。ゴースティングじゃん。

狼視点で、狂人たくまが真ハンを偽者に仕立てて対抗出るのを促してるともとれるからな。洗脳とか謎。

結果真占いだったたくまの行動が戦犯。

たくまはそもそも人外利として潜伏してるってどっかで聞いてからリア狂認定してるわ
40すぎたババァならまだしもジジィじゃ考え変えるのは無理だろうし、運営も頼りないし、遭遇したら蹴るとかで各々対応するしかない
これは仕方のないことなんだよ...

>>529
それしーぼって人は8番じゃねたぶん1つずれてる
1周目8番占CO(ハンター)、1番潜伏(真占)、5番占CO(狂)

1周目終わってハンター目線平和村だから2周目でハンスラ(ハンスラ、平和村しっかり言ってた)

9番最初と最後でハンター対抗いたら出てくださいね発言
1番(占)2周目で占CO、8番は狂狼あるハンターCOしっかりした？発言
2番(狩)は8番のスライド把握してる
3番(狼)ハンターCO、17狼、8狂で見てる8吊り
4番(狼)どちらかというとスライドした8吊り

最終的に58(狂ハ)が3(狼)投票、他は全部8(ハ)投票
確かに把握漏れ指摘してないのは違和感だが8が票多くなるのはなんとなく分かる(発言順とか後出し等で)

対抗でなく占いに発砲したのはなんとも言えないが1番の出方は普通真見られないと思う

負けたのは1番の真占が悪いと俺も思った
たくまに興味なかったから洗脳とかはよく分からんｗ

話聞いてる限りたくまが悪いんじゃないのこれ
人外にハンターCOされて真目奪われる隙を作ったのもたくまの把握漏れが原因でしょ
対抗じゃなくて占いぶち抜くハンターは論外だけど潜伏からの把握漏れで真ハンター人外塗りは普通にたくまが悪いわ
自分はたくま好きで配信もわりと見てるけど潜伏占いは反対だな

疑惑の動画を見てきたがこれはたくまを擁護出来ないわ

ラン白村で潜伏占いしたたくまがまず意味不
吊られたハンターが対抗の3より1撃ったのも意味不
8と3でハンスラした8が先に吊られたのはまあわかる

ざっと見た感じこんな印象

>>534
8目線占いの内訳と対抗の3をどう見てたかって感じではある
8が配信者ならそれがわかるのかな
1狼3狂人と見てたなら1に発砲は100歩譲ってわかる
1狂人で見てたなら3狼だから1に発砲はやっぱりおかしい

潜伏占いの理由とか聞いても完全に072プレイだよな
身内やファン以外の同村者からしたら荒らしと変わらんだろこんなの
見てる分には楽しい人もいるんだろうがプレイヤーとしては絶対同村はしたくない

潜伏占いや把握漏れによる戦犯は納得だけどそれに上塗りして囲いや接待チーミング認定ましてやたくまルールが発言捏造のためっていうのはかわいそう
まあ8が黒塗りされて熱くなるのはわかるけどさ
見てみたらコメントでもたくま結構叩かれてたし許したって

>>511
占い3co→2coでハンター対抗出たならその理論もわかるが
見た目上は2co→ハンスラで平和村という超村利行動をとっている
本当に人外ならたくまの潜伏を100%で見てないとそもそもスライドしない
これで対抗出たからといってハンスラ側しかも真目高い占いの白先を吊るのはおかしすぎる
チーミングもいいとこ

潜伏じゃなくても真占いが初日に片白役職ＣＯした人を吊るって行為自体が論外なんだってば
占いがあそこで今日は８３の精査は置いて置いて今日はグレー詰めという
発言をしなかったから村が８吊りに流されて結果発砲される自体になった訳だし
あれたくまじゃなかったらスラした８より潜伏した占いが吊られてもおかしくない盤面だよ
たくまだから潜伏もありうるんだろうってバイアスで生かされてたとしか思えない

>>542
＞占いがあそこで83の精査は置いておいてグレー吊り
って発言は1が2週目で占いCOそのあと3がハンター対抗で出てきた時点で発言不可能だよ

真ハンターは人外確定の対抗ハンターを撃つのが普通だろうになんでたくまが叩かれてるのかが分からない
聞き漏れはあるだろうがわざと言ったかのように捏造までして

そんなことよりプテはしはやっぱり毎日たくまに連絡してて草
上手くなるまでコラボしないと言ったと言ってたからもう連絡するなよ
嫌われてるかもって自覚はあって草
毎日連絡はまじで催促に感じて嫌われるだろ
彼女じゃないんだからw
https://i.imgur.com/KLvbt84.jpg

タクマのことは嫌いだけどタクマ自体は悪くないよ、youtuberなんだから魅せプレーしたいのはわかる
高田みたいな淡々としたプレーは強いんだろうが動画映えはしない、ただ問題なのはタクマが過剰評価されすぎなところ
上手いプレーそしてるわけではなく魅せプしてるだけなのに上手いと妄信してる信者のせいで一緒にプレーしてる真面にやってる奴からしたらたまったもんじゃない
結局一番悪いのは頭も使わず有名だから強いと思い込んでる沼と信者なんだよな

>>543
ごめんごめん
よく見返してみたらちゃんと初日グレー３４から吊り押してたね
>>527が正解だわ

たくま擁護もハンター擁護も意味わかんねーよあんなのどっちも沼だろ

アンチも信者もたくまのこと好きすぎだろ

別にたくまを擁護するわけじゃないが真ハンターがたくまを人外確定したからといって
村目線では対抗ハンターを撃つ盤面だよ
俺ならそうしてるからハンターはおかしいと思った
たくまの潜伏についてはリスナーからメンバーからも駄目出しされてたぞ
アンチは本当たくま好きだよな

>>549
お前もプテはしアンチ透けてるからｗ
どこのアンチもこんなもん…どっちもどっちやなｗ

人狼はチーム戦なのに自分の撮れ高のために魅せプ()し続けるから叩かれるんでしょ
たくまは生放送にも野良にも向かないと思う
身内村で良い試合だけ動画投稿してた頃の方が全然良かったよ
ゴースティングも気にしなくて良いし

たくまの把握漏れが元凶なのに、それには触れないから分かり易い。
潜伏だけの問題じゃ無いのは何度も指摘されてるのに。

中立装っててもたくま信者っぽいレスは必ずこれで共通してる。

たくま人気者だな

そもそもハンスラ自体いらんわ
あのまま平和だとしても役職に白でてるから村不利
潜伏占いもいる上対抗まで出る始末
トリッキープレイが全部裏目に出たただの沼な試合

対抗のハンター撃たないで占い撃つのは完全に荒らし行為だろ
シーボール曰く「撃たれて当然」らしいが、配信的に盛り上がるからって理由で撃ってる基地害じゃん
二戦連続で、課金してまでハンター先取りして頭おかしいわ

GS疑惑のくせにくどう丸やほかの配信者の放送にいって擦り寄るシキ神キモすぎ

>>550
俺はプテはしアンチだからプテはしは避けてるんだよ
動画も表示されないよう設定してるし
話題に出すのはプテはしのリスナーでもある奴がプテはしがこう言ってただのプテはしとコラボしろだの
たくまの配信で宣伝と伝書鳩が酷いのとプテはし自身がチャットに現れるから
たくまアンチはたくまが嫌いなのにたくまの配信をずっと追っかけて長時間見てるんだから全然闇が深いと思うw
一緒にして欲しくないw

あと把握漏れにも触れてるぞ
把握漏れした奴が必ずとも偽とは言えないのは普通のプレイヤーなら分かるだろ？
なら確実にハンター目線人外の対抗を吊るべきなんだよ
村利ないハンターは叩かないでたくまが真取れないから撃たれて当然のように言うから突っ込んでるんだぞ
潜伏占い師は村利ないと叩くくせにそんなことも分からない素人ばかりなのには呆れるよ

>>557
動画見てみたが、さすがにあれはたくまにも責任あると思うぞ。
>>534のように、把握漏れ→何故かハンター偽者認定　の流れは完全にミスリード。
元よりラン白潜伏で意味わからんし、真目が取れなかったなんて当然で、
それがどうのの問題じゃなく、たくまの落ち度を一切責めないでハンターに押し付けてるのは
さすがに可哀想だわ。

そろそろ、普通に初日噛みありなゲームも見たいんだが誰かやってくれんかな
役欠け展開も面白いから

ルールで誰噛んでもいいなら大体配信者か上手い奴噛まれるんじゃね

昨日のたくまの放送みてないからスレの流れからしか追えてないけど、ハンスラも村利ないからな？把握漏れ云々抜きにして、そりゃ吊られても仕方ないでしょ

役欠け8人は狼強すぎだろうね
占い死んでたらどうやって勝つんだよ

FO大流行からの占狼流行からのハンスラ増加の流れがある中ラン白で潜伏占いとか基地外の所業じゃない

>>561
平和村なら村利だろアホなの？

>>564
平和村だと狂人と真占い師どっちを真目に見るかで対立が生じない時点で村にも狼にも利がない
もっというと人外が占いに出てない状況は、占い決め打ちでその場を凌げなくなるので村側は厄介
そもそもハンタースラは考察を濁らせるという潜伏占いと同様の理由がある以上、村利があるわけない

まあ結論は>>545だよ
昨日のたくまだけ見てたらBランクすら怪しい
配信許可いつも聞いてるし動画映え狙うのは悪いとは言わないが同村は二度としたくない

たくまには何の落ち度も無いかのように相手叩き続けるんだから、そりゃ接待だのたくま村だの
皮肉られるわ。

仮にあの場面でたくまへの銃撃で、たくまが人狼だったら今度は「絶対ゴースティングだろ
対抗撃たないのはおかしい。狼見えてたんだろ」って文面になってやはり暴れまわるのが見える。

村利で言ったら、そもそもたくまのラン白潜伏占い自体が平和村確定づける(その時点で)ハンスラ以上に
村利無いのに・・・。たくまの把握漏れには何故か村は突っ込まないし、たくまのそれら行動に戦犯や
ミスリードを指摘する空気も無いままハンター叩き出すし、身内でやれば？と思う。

最後には「ハンターが対抗撃たなかった」だけを切り取って叩いてるの見て、たくまキッズとやらが
嫌われるのは何となくわかった。というか、この後も定期的に「たくま叩かない　かつ　ハンター叩き」の
分かりやすい書き込みが来るんじゃないかい？　

お、じんじん陣営とへらせが同村だ！漆黒のクロインもいる

>>565
紙でも使って盤面書いてみ
今回は白先からハンター出たから微妙だけど
グレーから役職2つでて占い結果2日目も白なら残り4グレー
狂人に白当たってなければ吊りきりで100%村勝ちなんだよ
これが村利ないとか頭いかれてんのか？

ラン白占潜伏は素村の村スラ以上に考察グチャグチャになる戦犯行為でしょ
しかも時期的にもハンスラ増えてる今やる意味が分からない

>>569
お前なんでそんな理想論で話だしてるの？
それ二人出た場合のFOでもそういう盤面作れるだろ

同村者を配信の道具としか見てないんだろな
だからあんなオナニープレイしてる
視聴者としてはありがたいよ

>>565
じゃあなんでよく狂人は占い師で出るの？

別に占い潜伏は勝手にしたらいいと思うけど、たくまって直接的には言わないけど占い潜伏を追えない村のレベルが低いみたいな言い方しない？
２ヶ月ぐらい前の配信で、野良では占い潜伏を追える人いないのかー(レベルを)合わせないといけないのかーって言ってて気分悪くなったわ
身内村、囲い村でやってたらいいのに…

>>573
平和村は狼も村人の両方に村利がないからっていうのが一点（狼視点は黒出されたら回避が出来ない為）
狂人が占いCOして、仮にもし狼を囲えて真目とれたら勝ち確になれるからというのが二点目
狂人がハンターで出ても発泡画面がないでそこで人外が透けるのでハンターでは出にくい。狩人は狼の真占い師からの黒回避用に取っておきたい。ってなったとき残った役職が占い師しかないじゃんってのが三点目

もっと人狼ってゲームをしっかりやってる人は、もっと良い理由を把握してるかもしれん。少なくとも俺はこの三点の考えを持って狂人で占いCOする

初日狩人coしない隣のクリスト見るとなんかガッカリするw
そこはお決まりの定番ムーブ決めてくれ〜って。
一発屋の歌手がミュージックフェアで新曲歌ってるのを見る気分。

そもそもハンスラって村利行動か？潜伏占いといい勝負

たくま云々の前にハンターが初日吊られた時に発砲する時点であり得なくて、さらに対抗のハンターを撃つことなく自分を吊り推した奴を撃つ時点でもうPPの事を全くケアしてないだろ

どう考えても、そのハンターは戦犯なんだが？

ハンスラも潜伏占いも別に普通に戦術としてマッチしてればリスク承知でやれば良いけど、ハンターが対抗撃たないとか、ハンターの意味無いし、対抗を撃たないせいで縄が無駄に減る

>>567
ハンターが対抗撃たなかっただけって書いてるが、それが一番問題でしょ
まず、真ハンターが吊られることで１縄消費したわけだ
そこはまだええけど、そのあと対抗ハンターに発砲しなかったことで次の日その対抗を吊らなければならなくなったことで更に１縄無駄になったのは理解できるよね？
で、奇数進行から偶数進行に変化して４縄が３縄に減らして更に１縄消費

１人で３縄使う神プレイで、今回の場合はpp盤面でしょ？そりゃ叩かれてもしゃーないやろ

たくまの話はもうたくまスレでやってくれねぇかな
どういう形であれ、「潜伏占いをしたせいで」という状況になってしまうなら
やらない方がいいって事
９人全員身内にして、オナニーやっとけよって事でFAでしょ
これに関してはハンターも対抗撃ってないのもあって多少の同情余地はあれど、
潜伏占いの分際で他の村人たちもなんでそれに乗っかってんだって話
たくまだから潜伏占いはする、っていうメタが発生する以上接待ゲーム以外の何でもない

ただ、たくま信者は野良で白潜伏なんて村利ない行動は理解されない人がいる以上
やるべきじゃないってこと

これだけ盛り上がってわざわざ見られるんだから配信の旨味はあるのは確かだろうな
散々叩かれるが

スレチやめろとか言いながら自分はしっかり触れてくやつ黒目ですかね

占い潜伏に関しては、対面人狼なら
黒を見つけるまでずっと潜伏はあり得るし
長くCOしない事に意味がある戦術だし
人狼殺においても有効性はあると思うけど
1日目の2周目とかに白出しCOとか
村利どころか自分利すらないバカプレイだわな

変な定石ばっかり根付いてて
噛みあり村での噛みなしルールで
村陣営が完全に有利なイージーモードでしか
みんなプレイしたがらないから
変わったプレイしたくなる気持ちはわかる
最近マジで作業ゲーだしな

今日は江戸川さん朝からおる

ハンスラが村利あって潜伏占いには無いって、結局は吊られた時に真偽だけは分かるからよね？
村スラが嫌われてハンスラが許されるのも究極は銃持ってるからだろうけど、

その銃を有効に使えないハンターのハンスラは
潜伏占い同様村利無いと思うんだが、ここではハンスラは正義派が多い感じ？

そもそも考察を無駄に空転させるスライドや潜伏両方が嫌われてる
位置によっては二周分の発言権を無駄にされて、最悪そのまま吊りや噛み殺されたりするわけ
被害者にとってはこんなもん「お前は最初からこのゲームにいらん」という宣言でしかないだろ
他のプレイヤーに不十分、あるいは不正確な情報を与えて考察や発言を縛っておいて
どれだけの村利を生じさせることができたんですかって話
対面や他ゲーで強い戦術と言われても人狼殺のシステムに合ってるかどうかは別の話だな

ハンスラは発言順1〜2番目なら許されるよ
盤面的には確白が単に早めにオープンしただけ

>>587
確かにアルティメットとかの、連ガ無し13人村なら潜伏もアリだろうけど
9人ハンター入りだと意味ないよね

接待Gで占い潜伏が成功したからって、神回動画にするってどうなってんの？？

>>586
ハンスラが許されるのは確白を証明出来るからで正義もクソも許すしかない
ハンターの発砲はおまけだよ

>>584
対面人狼のレギュには霊媒がいるから殺と比較するのはナンセンス

モリアーティ最近毎朝に生配信で人狼殺やるようになったね

狩人とハンターの仕事は確白作ることであって
グッジョブと発砲なんてほとんど意味ないってまだわかってないやついたのか

俺の水増しカラクリ暴いたら、最強やけどな。
所詮おまいらはクソゲーでイキるしか出来んやろ？
https://youtu.be/vtmmmPsyS9s
かかって来いよ♪ゴミ考察しか出来ん輩どもよ。

人外がもっとハンスラ・アーマーしてかき乱していけ

モリアーティの配信に江戸川

>>596
おおー初同村か？楽しみだな

初ではない
人狼殺#4見ろ

その高田理論強い人(Kと江戸川)は一部同意一部否定って感じだったからな
高田が上の奴らくらい勝率高かったら信憑性上がるけど

高田がみんなを萎えさせてるやつワロタ
確かに高田のやってる事は作業ゲー
やってて楽しいのかなち不思議にはなる

高田見てると同村してる奴が可哀そうに見える時あるね
暴言ギリギリの威圧されてFOになってつまんなそうで

モリアーティってあのモリアーティなの？

どっかで高田が話題にされていたの？

高田のやってることって盤面整理だけでしょ？
人狼の最低限のスキルじゃねと思うんだがたくまの配信見てこいつが元凶かと思った

また江戸川先生きた

つーかたくまはまだいいとしてたくまと同村したやつがたくまさんが言うからーとかたくまさんに吊られるからーとか言うのがヤバい
メタしかない

>>597
過去に同村あるね
そしてモリアーティ、江戸川連戦

江戸川出現情報助かる

通称プロフェッサー、モリアーティと生きる伝説、江戸川の一騎討ちか

高田の戦術って不確定要素を徹底して排除するから人狼殺の面白さの一つである「嘘付いてかどうかを行動や発言から見極める」って要素が凄く薄くなるんだよね。そう言うのを感じ取ったり、見つけたりしても人を説得できるだけの言葉を持たないんじゃないかね？

だから誰が見ても納得しやすく、論理性が強い「盤面考察」や「ライン考察」に頼る傾向が強いんじゃないかな？

江戸川はFO推進派ではないが、やっぱりその傾向が強いから自分が感じ取ったままを言葉にすると、ゴースティング疑われたりする

一方、Kは、そこにしっかり盤面やラインを前提に単体に関しての考察をわかりやすく説明出来る能力が高い江戸川ほど直感は鋭くないが相手を説得する言葉を持ってるイメージ

たくまは、単純に経験値が高いだけって感じだし、じんじんはそう言う基礎的なことより心理戦を重視してる感じかね

>>604
たくま然りだがその必要最低限ができないプレイヤーが圧倒的に多い
だからテンプレとして盤面整理とFO提案で乗り切れるし
プレイヤー全般がFO圧倒的村利ってことに気づいたら喋ることがないと言ってた

そもそもFO否定派の8割が「FOは村利がないから黒」って謎の黒塗りしてくるから切れ散らかしてるんであって
高田自体は「狼占だった時に不利」「ゲームとしてつまらないから嫌」って意見は賛同するし叩いてない

配信者が観戦視点で配信出来るように環境整備できんかね
観戦に鍵かけて荒らしは入れないようにして
配信者は夜の間は音消したりするようにしたら良いんじゃないか
配信者は2垢2端末必要になるけどそんくらい用意できるやろ
ゴースティングの疑いが出て萎えるんだよ
実際ゴースティングしてないのにゴースティング言われてる人もいると思うし
運営は配信する為のキッチリとした整備をできるかできないかでこのゲームの寿命が決まると思って欲しい

なんで高田の話題になると引き合いに毎回たくま出されるのw

高田見てるとfoや盤面整理を連呼したくなる気持ちは嫌でも分かるな
直感や感覚だけで吊り位置決めてる輩が多い

モリアーティさんのとこ、荒らされてるね

>>612
運営が配信をどう捉えてるかじゃない？

宣伝になっていい面と、トラブルや荒らしを呼び込むことにもなる。
配信用に配信者視点を作るということは配信推奨の表明になるしで。

今の運営のルーズ差ではまず無理だよね。やり方によっては一発当たるアプリなのに
もったいない。12月に出るスタジアムだっけ？そっちに全部持っていかれるぞ。

モリアーティの配信荒らされてるじゃん

どうせこのスレの住人だろ
天の声で配信音声流すやつたまにいる

Kの所でもあったもんなそれ

>>616
そうなんだよなあ
人狼殺のゲーム性は配信向きで進行の仕方も普通の人狼ゲームにはない面白さがある
そこんところを運営が理解してちゃんと対策しないと後出しのところに全部もってかれると思う
進行役を立てることができない人狼って一つの確固たるゲーム性だと思ってるんだが

天の声バグもハウリングも、運営が整備するべきところだろ
配信からユーザー増えていたりもするんだから運営ちゃんとしてくれ

自分が悪いと責める配信者もゴースティング疑われるプレイヤーも可哀想すぎる

>>598>>607
thx
探偵とお寿司と犯罪王か
観たけど忘れてたわw

モリアーティ面白かったのに最後荒らされてしまって残念だ
確かにこの間Kが荒らされたのと同じ方法だな
笑えもしない意味不な荒らし
廃村にしたいのか？

>>613
真逆のことしてるから