探検


ニコニコ動画本スレPart772

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1名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp3b-aHfj)
垢版 |
2018/12/02(日) 15:45:11.25ID:Da2qkm8Pp

niconico
http://www.nicovideo.jp/

ニコニコ動画まとめwiki (避難所) … http://www.niconicowiki.net/
niconicoへの要望掲示板 … http://bbs.nicovideo.jp/request/
niconicoの不具合報告掲示板 … http://bbs.nicovideo.jp/bugreport/

【デザイン・機能の変更】
カスタムCSSによるデザイン変更解説
http://ch.nicovideo.jp/saikai/blomaga/ar362897
ニコニコ向けカスタムCSS一覧
https://userstyles.org/styles/browse/nicovideo
ニコニコ向けユーザースクリプト一覧
https://greasyfork.org/scripts/search?q=%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%B3
動画ページ向けAdblock用フィルタ一覧
http://ginza-must-die.tumblr.com/post/69166377154

【プレーヤー原宿化】
ニコニコ動画:GINZAの動画視聴ページの表示改変方 … 解説その1
http://ch.nicovideo.jp/wahooneko/blomaga/ar406154
ブラウザのユーザーエージェントを書き換えて原宿バージョンでニコニコ動画を見る方法 … 解説その2-1
http://ginza-must-die.tumblr.com/post/68992883553
ユーザースクリプトを使って完全な原宿プレーヤーに戻す方法 … 解説その2-2
http://ginza-must-die.tumblr.com/post/69179658495
HarajukuPlayer … 原宿化用ユーザースクリプト
https://greasyfork.org/scripts/673-harajukuplayer

前スレ ・・・ ニコニコ動画本スレッド Part771
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1541526793/l50

次のスレ建ては>>980辺りで
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
2018/12/30(日) 14:05:13.35ID:FB49See50
ニコニコでコメントと共に見ることに価値を見いださないひとは、他で見たほうがいいだろ。
逆に、他のいろんな面を他社並みにした上で、「ニコニコはコメントと共に楽しみたい人が集まってます」
という付加価値で勝負してこそ、ニコニコは存在理由がある。

前も書いたけど、そんなコメ中毒者がいまのところそんなに多くないことが問題だとは思うけどな。
2018/12/30(日) 14:06:03.61ID:tQAis6Otd
ここならローソンですぐ1000円おろせるよ
https://www.payforex.net/smypay/swelcome.aspx?cd=30715OM4ROCG-ja-jp
2018/12/30(日) 14:06:21.89ID:TsPc9CzC0
>>599
ただ
605名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e12-SF4R)
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2018/12/30(日) 14:07:00.35ID:gC+49d6e0
>>602
そう、せめて「コメントと一緒に見れるやん」ぐらいは言ってほしかったな
2018/12/30(日) 14:15:15.20ID:dWA1sPqE0
>>605
何がメリットたりえるかを自分で判断するべきと言っているのに
こちらの言い分を押しつけてもしかたあるまい?

人によってはコメントが邪魔だったりするし
たとえばビットレートが高すぎてカクカクで見れないサービスなんかはメリットにならなかったりするだろ
2018/12/30(日) 14:22:13.79ID:V09FCoaY0
ニコニコで見るメリット?
イベント現地放送や一挙放送アニメやゲーム番組の突発放送でコメントできるのとゲームアプリ特典だよ
趣味が少ないと数ヶ月に1回程度しかないからするメリットないように見えるだけだろ
あと安くても見るだけってのは本当につまらない、だからニコニコのノリでコメントが好きな人はニコニコに居残る
それだけで払う価値は十分、ユーザー放送?何それ?
608名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ed9-4IaR)
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2018/12/30(日) 15:43:32.09ID:XPAdmArS0
昔と違って画面に流れるコメントがウザいという人が多くなってきた。
それと過疎配信者にとって匿名だとコメントが増えるのは良いんだけど
逆に人を集める大手は嫌がるよね。くだらないコメントと荒らしが多いから。
609名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp23-yA5x)
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2018/12/30(日) 16:54:26.52ID:yisTPJX9p
ニコニコの良いところっていうとランキングは随一だと思う
ランキングはランキング置き場なんて馬鹿にされてるけど、何を見ればいいか分かりやすいのはいい
後他のサイトだと運営の誰得おススメのゴリ押しが酷いから
ユーザーランキングがあるだけで素晴らしい

後コメントは一体感ばかり言われてるけど、ニコニコの狭さ故のネタの共有も魅力
例えばアニメの動画で他の作品のネタがコメントされる
それ自体は普通だけど、 特撮チャンネルでやってる過去のライダーやメタルヒーロー、
本来知名度の低い5分アニメなんかがネタになるのはニコニコ独自のもの
だと思う

他の方が便利云々はわかるけど、ニコニコしか見ない縛りしてる訳じゃなし
内輪で騒ぐ動画はニコニコで見るし、ただ本編みたいなら見放題見るし、実況見るならYouTube見るわよ
610名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bbf1-5Z4M)
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2018/12/30(日) 23:01:00.35ID:FDtFprGN0
>>609
広告でゴリ押し出来るぞ。
611名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ab1-TI01)
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2018/12/30(日) 23:33:04.85ID:5TtLwB/w0
>>609
もうそういう次元じゃない
広告付けて投稿しても再生もコメもまったくない
2018/12/30(日) 23:37:21.74ID:4sTHg96v0
ランキングからゲームのプレイ動画見てもコメントがスカスカだからなぁ
気がついたらコメントが流れてないからあれ?オフになってる?って確認しちゃうレベル
客離れでコメントが無くなるのはマジで死活問題だぞドワンゴよ
2018/12/30(日) 23:50:44.84ID:EiwQTy8Z0
もはやAIにコメントさせろレベル
614名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp23-yA5x)
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2018/12/31(月) 00:27:38.58ID:dziGNarLp
ニコニコは未来じゃなくて過去に生きるべきだな
最新のアニメやゲーム実況は勢いもあるが失速も早い
でも見放題サイトなんかを見ると話題になるのは微妙な新作より往年の名作
海外ドラマなんかは新作ラッシュしてるネトフリは荒削りで微妙扱いだし
一方でシーズン数の多い名作を揃えてるhuluやアマプラは安定した人気がある
邦画も最近のアニメ実写映画よりも昔のアクション、サスペンス、ミステリーの方が人気が高い

ニコニコは過去のブームをコメントで体験できるし、過去動画アピールした方が人気でるかも
昔のネタやコメントなんて受け付けないって人もいるが、
YouTube転載で評価されてる古いニコニコ産動画があるから、単なる偏見だろう


>>610
そういう次元じゃない
ランキングのシステム自体のあるなしが重要
運営のおススメは流行りじゃなくて、流行らせたい動画
例えば変顔YouTuberの動画や炎上解説動画とか
工作だろうがランキングはランキング、おススメは一方的で判断基準も運営の自己中さが全開
建前でもユーザーが選んだという要素が大事で、偽りの人気でも人が群がればその分は正しい人気
おススメとランキングでは根本的に違うのよ
2018/12/31(月) 00:58:49.87ID:k5XjJBnp0
ランキングは機能してないと思うけどね
原因は言うまでもなく過疎とニコニ広告の影響

ランキングと言うより個人的にはダグと大辞典の方が仕事してる
YouTubeでもオススメ機能は未だに手探り感があるけど
ニコニコ動画のダグ分けはほぼ確実に望みの動画に飛べる
2018/12/31(月) 01:08:27.83ID:8UbvhJKi0
つべはオススメっていうかもう一度見るが多くてな
2018/12/31(月) 01:14:21.04ID:iyDSs+iX0
ランキングは再生数ランキングしか使わんな
発掘でも広告ゴリ押し野郎がいるからわざわざ総合は使わんわ
2018/12/31(月) 01:58:27.81ID:/r48t9a70
>>617
昔はマイリストランキングが参考になったのにな
視聴者が減って信者数ランキングになってしまったから再生数ランキングのほうがまだマシという
619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ab1-TI01)
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2018/12/31(月) 04:41:11.12ID:qNzSWqC40
制作期間一カ月の大作動画を投稿しようと思うが
年末年始ならいつ投稿するのが良いだろうか?
またコメ0なら精神が飛んでも無い事になる・・・・・・・
2018/12/31(月) 08:19:36.15ID:/kgUmRD40
年末年始は埋もれてしまうから避けた方がいい
2018/12/31(月) 10:59:24.80ID:ABK0SFHM0
>>551 だけど、 IPv4 over IPv6 でニコ生の夜間192bps地獄が完全に解消されたと喜んだのも束の間、
ニコ生のコメントが「5分間正常→1分間停止→停止中のコメが一気に流れる→5分間正常→...」となる現象が起きた。
IIJmioのサポートでは初耳とのことなのでおま環の可能性が高いが、
いろいろ確認してもらうも原因は謎と言うことで終了。

結局、IIJmioからインターリンクに避難しようかと思っています。
(インターリンクは2ヵ月の無料期間で、夜間でもニコ生の速度が出ることを確認済み)
2018/12/31(月) 17:30:00.88ID:QtPZCz5w0
ユーザーを「釣った魚」呼ばわりする時点で利用したいと思うか?ってことになる。
2018/12/31(月) 17:36:58.20ID:jGglWKWp0
頑張って動画投稿したところでインターネットブロックマンに遮断されて終わりだぞ
2018/12/31(月) 19:06:27.63ID:iX50ycJi0
何でニコ生の同時閲覧数は非公開なの?
2018/12/31(月) 19:30:30.23ID:VYMLuhmn0
>>624
集計がリアルタイムじゃなくて数分ごとの定期的だからという説を見たことがある
一応公式かチャンネル番組なら統計ツールってのでリアルタイムの数字も見れるらしい
2018/12/31(月) 20:24:55.18ID:HE305sGs0
>>624
賑わってるように見せたいからだよ
2018/12/31(月) 20:49:01.35ID:dv0WIhCi0
過疎ってることと鯖がカスだってのを隠したいんでしょ(隠せていないが)
2018/12/31(月) 21:12:27.40ID:4wMxe2ws0
エンドロールの動画くらい一般でも常時高画質で見れるようにしたらいいのに
低画質で改善アピールしちゃって間抜けだな・・・
629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ab1-TI01)
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2018/12/31(月) 22:21:04.97ID:qNzSWqC40
明日
元旦の夕方に制作一か月の大作動画を投稿する
またコメ0ならもう引退する
オワコン糞ニコは無意味
2018/12/31(月) 22:22:44.15ID:rH0Ni5yQ0
とっとと引退せんかい(´・ω・`)
2018/12/31(月) 22:32:14.15ID:yom6DPy60
sagテンプレもいつの間にか消えたな
632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 8776-2OsH)
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2018/12/31(月) 23:13:22.27ID:NCo98U890
ニコ生重くね?
2018/12/31(月) 23:14:07.50ID:m539YvOip
>>622
思う
運営が嫌われるのが重要ならfgoパズドラ人気ソシャゲ全部アウト
運営の事ばかり語りたがる人はニコニコ動画がユーザー投稿サイトだって忘れてる
動画の中身に運営は関係ない

面白い人が減ってるという人はサイト全体の面白さばかり気にして
もっと低い位置の人達が見えてない
彼らはランキング気にしないコメントも気にしない流行り廃りも気にしない
自己満足と惰性で淡々と投稿し続けるだけ
今のニコニコはそういう人が非常に多い


例えばゆっくり解説で検索すると「なぜ今」と首をかしげるテーマの動画が多い
昔のニコニコが流行りばかり追いかけてこういった時期を選ばない完全な趣味枠の動画は少なかった
昔はYouTubeがそうだったが、今度はYouTubeが流行りに敏感になりすぎた
そういう流れが苦手な人達が今ニコニコに流れているのかもな
634名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ab1-TI01)
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2019/01/01(火) 00:13:40.06ID:4hZPh8oQ0
youtubeで投稿非公開にして大作動画を確認してるが
フルHDだと正月の成果糞重くて何度も止まる・・・
ニコニコもやはり正月は避けた方がいいのだろうか・・・
2019/01/01(火) 00:21:10.67ID:APKOPYKe0
スマホ版も遅延が酷くてコメントがズレすぎや
2019/01/01(火) 06:31:53.25ID:EbaihE910
思う思わない以前に純粋にニコ動である必要が無い
何度も言われてたけど改善速度が遅過ぎたし人が流出済み

>>633
プレイヤーの不満を放置して続いてるソシャゲは無いぞ
息の長いゲームは必ずUIとか細かい改善を続けている所が多い
FGOはキャラグラの改修とかニコニコにも動画上がるぐらいやってるだろ
637名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ab1-TI01)
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2019/01/01(火) 07:17:21.84ID:4hZPh8oQ0
もう投稿しても再生もコメもまったくない・・・
何もかも終わってる
2019/01/01(火) 07:22:32.19ID:rkcWjRmm0
引退する気になったかい?
それとも今年も一年中同じ事言い続けるのかな?
2019/01/01(火) 07:52:55.47ID:hrTkes8Q0
自ら人を呼び込もうと動かん奴が幾ら嘆いたところで変わらん
今年もずっとまったくない終わってる連呼しとけ
640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ab1-TI01)
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2019/01/01(火) 08:47:06.01ID:4hZPh8oQ0
>>639
もうそういう次元じゃない
糞ニコは完全にオワコン
641名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp23-yA5x)
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2019/01/01(火) 10:08:57.38ID:+r8H4Ljdp
>>636
関係ない
運営の態度の悪さでヘイト貯めてるのは同じ
そもそも運営がユーザーを釣った魚扱いすんなって話だし
642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53b1-yA5x)
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2019/01/01(火) 10:51:15.57ID:gq+n34jS0
sagはテンプレ化してたけど
ここでYouTube最高ニコニコオワコン言ってる人も理屈こねてるだけで同類だよね
なぜ彼を受け入れないか、それがわからない

ニコニコはオワコン?そういう次元じゃない?再生もコメントもない?
事実だしみんな散々ニコニコ馬鹿にしてきたじゃん
sagさんがボキャブラリーないってだけで馬鹿にすんなよ
自己嫌悪か?
2019/01/01(火) 10:51:41.99ID:gq+n34jS0
sagはテンプレ化してたけど
ここでYouTube最高ニコニコオワコン言ってる人も理屈こねてるだけで同類だよね
なぜ彼を受け入れないか、それがわからない

ニコニコはオワコン?そういう次元じゃない?再生もコメントもない?
事実だしみんな散々ニコニコ馬鹿にしてきたじゃん
sagさんがボキャブラリーないってだけで馬鹿にすんなよ
同族嫌悪か?
2019/01/01(火) 10:52:11.79ID:gq+n34jS0
すまん重複送信したわ
2019/01/01(火) 10:56:26.83ID:sc8L2fs60
ニコニコはすでに実況終了して投稿した動画にコメントする文化がないだけ
画面通りに一人でコメントして何か意味ある?同じIDが連なって寂しくならない?
あとそれ抜きに今の投稿動画動物だとか変なMADだとか同じのしかない
2019/01/01(火) 11:19:33.83ID:TcTqIXLr0
ニコニ広告おみくじニ◯一九

クジは無いのに回す場所がある

https://blog.nicovideo.jp/niconews/97881.html
2019/01/01(火) 11:28:19.15ID:rkcWjRmm0
年中同じ事言ってりゃ馬鹿だと思われても仕方ないだろw
馬鹿にしてるんじゃない。馬鹿にバカと言ってるんだよ。
2019/01/01(火) 11:55:48.51ID:/KvUi32I0
同じように惰性で投稿してるけどここで愚痴っても何も変わらないよ
プレ垢ならさっさと見切りつけて退会したほうが今後のために良い
人どんどん減らして終わるなら所詮その程度の運営だったで未練も無くなる
2019/01/01(火) 12:04:59.44ID:ddPYRT8I0
で、おまいら大晦日をもって解約したか?
2019/01/01(火) 13:40:24.22ID:ZOf5QYVf0
プレミアム勧誘のCMの坊主の二人誰なんだよ
2019/01/01(火) 13:42:18.47ID:EbaihE910
解約も無いも見たいものが無くなったな
MAD祭りや職人コメントなんかも減ったしニコ動の文化自体が廃れた
たまにランキングやこのスレでニコ動の現状を知るぐらいだわ

昔からあのサービスでプレミア会員とかニコ生中毒者ぐらいでしょ・・・
2019/01/01(火) 13:48:58.26ID:coF1p00D0
将棋民定期
2019/01/01(火) 13:56:03.33ID:DZpvA+8z0
ニコニコってスマホ版はレジューム機能付いてないのかな?
久しぶりに使ってみたけど1時間置いて改めてタイムシフト見たら最初からになってたわ
654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ab1-TI01)
垢版 |
2019/01/01(火) 14:05:19.05ID:4hZPh8oQ0
>>643
お前は何もわかって無い阿保だ
youtubeは糞検索で糞みたいなやつの馬鹿動画しか検索に出てこない
糞のごり押しの検索が糞過ぎる
2019/01/01(火) 14:18:24.22ID:rsgszGOf0
つべは登録者や再生数買ってるやつ多いからな上に行けば行くほど腐ってる
ニコは工作されても動画開く前に再生数、マイリス、コメントで察せられるからすこ
2019/01/01(火) 16:02:48.95ID:RCfJQqW20
将棋盤の手入れが遅れたせいで得意の将棋独占インタビューが右端のゴミ箱に追いやられてんよー
2019/01/01(火) 17:11:02.60ID:8MldNfAx0
他の動画サイトは全くそんなことないのにニコニコだけ異常にカクつくんだが
658名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp23-yA5x)
垢版 |
2019/01/01(火) 18:38:45.89ID:+kgStRKIp
>>647
ここの連中も
YouTube最高ニコニコはオワコン!
しか言ってないやん
変わんねーよ
2019/01/01(火) 19:02:22.53ID:buytljXR0
ニコニコチャートの総合カウントの数字
1年前よりコメント数25%減少か
ログインしなくても再生できるようになったのに再生数も数十%減ってるな
投稿数も数十%減ってる

運営者が利用者を煽ったり嫌がらせするだけのサイトなんて使いたくないもんな
660名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp23-yA5x)
垢版 |
2019/01/01(火) 20:12:37.23ID:+kgStRKIp
>>659
動画サイトじゃないがプレイヤーの不満を放置して続いてるソシャゲは無いぞ
息の長いゲームは必ずUIとか細かい改善を続けている所が多い
FGOはキャラグラの改修とかニコニコにも動画上がるぐらいやってるだろ
ニコニコの場合はそれが大百科の充実なり動画制作なりでユーザーがやってるから、
運営の暴走も最小限の被害で済んでいる

だいたいの人は運営じゃなくユーザーを見てるから君みたいな事は気にしない
運営の失言だってわざわざ運営のインタビューとか見てないと気づかない
まとめブログとかがわざわざネットで拡散して炎上させて面白おかしく騒いでるだけ
プレミアム会員の不便さや嫌がらせも今更だしな

業績低下の原因は運営の態度や嫌がらせなんか幼稚な理由なんじゃなく
単に動画サイトとして怠慢改悪が続いたからだよ
2019/01/01(火) 21:48:12.47ID:TnH8x1whr
>>645
ちょって言ってる意味が理解できないんだが
それは本当にニコニコか?
2019/01/01(火) 22:01:39.50ID:kR2cdOPkp
世間的にはもうニコニコがどうなろうが感心すらないタームに入ってるよな
叩かれてるうちが華だった
2019/01/02(水) 02:37:31.17ID:JBWEnfoz0
あのハゲのCMは本気で神経逆撫でしてくれる
あんなの見せられてプレミアム登録しようと思うかね
もうニコニコは本当に駄目だな。早く潰れろ
664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a312-gy0Q)
垢版 |
2019/01/02(水) 07:57:43.76ID:q/ONU4dV0
プレアカにしたところで、肝心なアニメとか見たいもんがことごとく有料化で別料金なんだから
プレアカより先にDアニメストアニコニコ支店とか、そういう有料動画を視聴するためのチャンネル契約とかするし
その上でプレアカを追加するわけだし、プレアカを無駄にしないために同程度以上の金額を払うなんてバカなことをするのは重度のニコ厨だけ
665名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a312-gy0Q)
垢版 |
2019/01/02(水) 08:13:12.66ID:q/ONU4dV0
ニコニ広告は、ソシャゲのガチャやゲームバランスと同じだからな
金持ちが金を出せば、最強無双できてゲームバランスを崩壊させて、狩られる側の貧乏大衆が基本無料でも離れるのは当然
対戦ではない個々のランキング制であっても、そのランキング上位数百人が金持ちで占められて絶対に上位に入れないんじゃやる気なくして離れる
金持ちが見たい映像(特に有料動画のアニメを宣伝するか、無料時代に宣伝しても見る前に有料化してしまえば、有料化後に見るのはよほど人気でマニアとコスパ的にDアニメストアニコニコ支店ぐらい)と
貧乏庶民大衆が見たい映像は違うしずれがあるという前提が分かっていない。

けもフレみたいにDアニメストアニコニコ支店がなかった時代に有料動画で10万再生以上行った前例はあるけど
それは覇権人気のおかげであってそれは年に1本すら難しいペースであって、Dアニメストアニコニコ支店も出来た以上それ以後出るわけない
666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a312-gy0Q)
垢版 |
2019/01/02(水) 08:29:47.71ID:q/ONU4dV0
>>484
普通の芸能人が芸能事務所に所属して普通にテレビっぽいことをやるだけじゃ
単なる劣化テレビだよね
まあ、それも悪くはないけど
テレビも過激なことをしてきたのが、規制が厳しくなってできなくなってテレビ離れを起こしているのに
それをネットでテレビもどきというのは方向性としては支持するけど、本業芸能人がとっくにユーチューブでやっていて競合するだけじゃん。
2019/01/02(水) 10:13:24.98ID:WYBkxYrn0
>>627
AbemaTVもFRESH!も累計視聴数と累計コメント数(一定数以上行くとK単位になり数桁省略される)
2019/01/02(水) 11:03:12.99ID:2VOGU3t2d
目標改善点のほとんどをいまだに放置してるのがなあ
あとプレミア会員はアニメ見放題ぐらいしてくれよ
2019/01/02(水) 11:26:48.13ID:/BucIBo80
>>666
abemaTVの悪口やめろ
200億ぐらい投資してるんだぞ
670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ed9-4IaR)
垢版 |
2019/01/02(水) 13:03:02.42ID:YHa+LZu80
プレ垢が減ってるから、運営が人をあつめられる生主に
チャンネル番組をもつように進めてるって噂を聞いたけど
それが本当なら末期だねw
2019/01/02(水) 13:12:05.30ID:WYBkxYrn0
>>668
栗田氏(ツイッター垢)によると、角川グループ作品だけでも角川グループ外の関係会社が権利者
として加わっていて、プレ垢だけ見放題も大人の事情(つまり著作権関係や発生する費用等)で難しいらしい

>>670
つべは昔から投稿者名=CH名だし
672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a312-gy0Q)
垢版 |
2019/01/02(水) 13:33:53.90ID:q/ONU4dV0
>>669
ニコニコはとっくにそれをアベマよりも早くやっていたが
金だか交渉力だか知らんが、無料がほとんどだったのがほとんど有料になって公式映像が動画生放送共に激減して来ている
そのせいでプレアカも激減している

そりゃそうだよな、目当てにしている見たい映像がことごとくプレアカとは別料金で同等以上の金額を要求する有料映像化しているわけだから
他サイトのほうが値段が安いとかサービス良いとかで、みんな定額アニメ配信か値段が高くてもCSスカパーのAT−Xあたりを無理してでも契約するほうがコスパ良い
プレアカほど有料アニメ声優バラエティでも、自衛隊とか将棋囲碁とかJAXAの宇宙とかプロ野球とか雑多な物を入れてもテレビ代わりとコメントでコスパが超悪いもんな
2019/01/02(水) 14:03:39.48ID:GpmNgPte0
>>670
他に手段がないんだろうなw
わいが知ってるところだと日南ちゃんが魂売ったな
2019/01/02(水) 14:57:55.95ID:LWp9czmN0
ぶっちゃけ動画の有料化はもうみんな諦めてんだろ
アニメも映画もドラマも何年も前から単品高額でぼったくり
ただ臆測だが、チャンネル契約してる企業に見放題契約に切り替えるのが出来ないんじゃないか?
或いは運営の中で動画は優先度低いから見捨てる可能性も
だとしたら「見放題にしない無能」なんて幾ら罵倒しても「動画なんてどうでもいいわ」て言われるだけ
だってわざと放置してるんだもん、その場合

ニコニコは動画ででかくなった故に動画へのフォローが義務化されてるが
運営としては生配信事業を優先させたい
将棋とかばんばんテコ入れしてるし、クリ奨も生の方が断然特
だからここでmadが減った再生数やマイリスがーなんて幾ら言っても
それは動画の衰退であって生の衰退ではない(と思い込んでる)から気にされない

ここで鬼の首を取ったかの様にニコニコ動画批判しても、生と動画がセットだって分からせない限り、一生聴く耳持たない運営だよ
675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ab1-TI01)
垢版 |
2019/01/02(水) 15:02:06.16ID:Edqcub+Y0
投稿してもコメも糞もない・・・
2019/01/02(水) 16:39:49.05ID:UkKXMYqt0
>>675
死んどけ
2019/01/02(水) 16:44:21.61ID:Lrm1exRD0
動画投稿したら糞が送られてきましたって嫌だろ
678名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp23-yA5x)
垢版 |
2019/01/02(水) 17:10:26.66ID:0PbKWrOVp
>>666
それよ
とっくに他所の大手がやってるから、単なる後追いじゃ意味がない
ニコニコらしさやオタク文化を前面に押し出せと言うも、同時に古いと叩く始末
YouTubeだから出来てる事を世の中のスタンダードモデルみたいに言われてもね
ここ数年で形になった新規ビジネスモデル且つ、オタクサイトだし、普通路線は不向きだろう
ニコニコにYouTubeになれとか同じ事出来ないから駄目とか言ってる人は
ニコニコを理解してないし、動画ビジネスを理解出来てない

で、ネットTVだがニコニコは未だにソシャゲやネトゲ、声優と割と層を考えた内容になっている
ユーザーのタレント化は公式がやる前にユーザーが自分でやって増長してる感じ
良く言えば自由、悪く言えば自分勝手
ネットTV化するなら事務所というプロの制御とノウハウが必要だろう
YouTubeはYouTuber専用事務所が生まれて一気に一社がシェア独占したからな
そういう競い合いもあるから市場も賑わうってもんよ

AbemaTVの場合はリアルタイム視聴という点のフォローがないのがかなり痛い
ニコニコで言うタイムシフトが無い、代わりに過去番組がほぼ有料で見れる感じ
そこまでするなら見放題の方が断然品揃えがいいんだよね…アホすぎる
2019/01/02(水) 17:43:15.84ID:mzh+ryuEp
ぶっちゃけニコニコで見放題なんか無理でしょ
アニメや映画の配信権買う金どこにあんの?
プレ垢収益はサーバー維持や開発費に使わなきゃから540円で見放題サービスまでつけたら採算取れないよ
今はニコニコが場所を貸して、企業がユーザーに直接アニメや映画を売ってる状態だし
2019/01/02(水) 17:55:42.23ID:PtpnjS3f0
施設のオーナーがニコニコでアニメやなんかは入ってるテナントの店が売ってる状態なのね

他の定額見放題の所はスーパーマーケットみたいにオーナーが仕入れてきたのを一括で売ってるから
ビジネスモデルが違うニコニコもアニメを定額で見させろよとか言うのは乞食でしかない
いくら入場料払ったからって売店の食べ物まで無料になるわけじゃないのよ
2019/01/02(水) 18:02:49.90ID:0PbKWrOVp
プレミアム会員は生配信権と収益、支払いの為の身分証明みたいなもんだからなぁ
後動画の投稿容量と投稿画質
よく言われる高画質視聴やら広告やらはついで
まあこれで500円はな…逆になんなら高くないかって事よ
仮に画質改善されても無料で当たり前とか言いそう

>>679
その通りだね
なのに見放題サイトと比較して語る奴がいるのが残念すぎるわ
ニコニコの有料動画は放置してる昔の負債で、期限切れした無料動画と割り切るしかない
dアニメストアニコニコ支店はそれしか手がない苦肉の作だったんだろう。
あの仕様もニコニコ側かdアニメ側かどっちのせいか分からんし
ただ今はそこそこコメ付いてるらしいし割と結果オーライな気もするわ
2019/01/02(水) 18:20:25.92ID:mzh+ryuEp
>>681
ただニコニコって違法アップロード上等時代に「違法アップロードのアニメが無料でコメントというリアルタイムの感想付きで見れますよー」って触れ込みで大きくなったサイトだし比べられるのは仕方無いと思うけどね
無料で見れないのならニコニコの存在意義ってマジでもう無いとは感じる
無料の違法視聴アニメや公式アニメで人集めて
、それで集まった人が二次的に動画作って投稿してた構造だもん
大本の集客システムがもう機能してない

それと素人コンテンツがまだ物珍しかった時代だったのと
2019/01/02(水) 18:38:36.69ID:blTx8U2f0
素人コンテンツはいらないよな
2019/01/02(水) 19:17:14.59ID:9V3t5Qe0F
2018年年内予定と言っておいて予定で済まされて弁解すらされてないやつが結構あるな

でも少なくとも今年に限っては運営がユーザーに嫌がらせとかはしてないんじゃないか?
685名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp23-yA5x)
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2019/01/02(水) 19:17:45.66ID:0PbKWrOVp
>>682
うーむ、どうだろう
ニコニコと言えば違法アニメ本編の時代はとうに忘れさられてる気が
公式まとめ動画すら碌にランキングに上がらないし
というかまとめ動画全盛期でも本編はついでみたいな感じだったよ
違法本編全盛期は10万IDで制限かけてたころ〜らきすたひぐらしまで
今は創作主体になって2次創作増えたし、
ゆっくりムービーメーカーやボイロなんかの登場で創作の幅が広がった
確かにそれでも違法素材の利用はあるけど魔王魂やmusmus、いらすと屋、コモンズや静画のフリー素材なんかを使う投稿者はかなり増えた
完全合法とまではいかないが初期のニコニコのノリを求めてる化石レベルのユーザーは稀だと思う

素人ユーザーはクオリティ低いから〜とか、素人の動画作りブームが終わった
とかはないかな
今もYouTubeで素人のYouTuberが大量発生してるんだし
彼らが収益化で金貰ってるからって、企業コンテンツ並のクオリティな訳じゃない
だから初期のYouTuberは「こんな内容で金貰ってんの?」て反感買った訳だし
2019/01/02(水) 19:43:32.85ID:mzh+ryuEp
>>685
無法時代も公式化時代も一番人気はずっとアニメ本編でしょ
創作や二次創作の方がそのオマケ。それが成り立った土壌が結局アニメで人を集めて衆目を集められる状況を作ったから

YouTubeキッズは「素人の遊び」ではなく「れっきとしたコンテンツ 」として見てる。実際のクオリティとはまた別に
だけど昔ニコニコで素人コンテンツや遊びとして動画を作って投稿してたようなタイプは減ってる
それはネットで自分が作ったモノを発表し感想を言い合うノリに物珍しさがあっての事
昔は物珍しかった。けど今は物珍しく無いから有象無象になる
687名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a312-gy0Q)
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2019/01/02(水) 20:13:07.92ID:q/ONU4dV0
初期の無法地帯を知っている古参からすれば
初期の2007年ごろの無法地帯→2008年上半期ごろの激しい削除戦争で
CandyBoyやペンギン娘はぁとなど若干数のWEBアニメをニコニコアニメチャンネルで流したところで
焼け石に水で、消されるほとんどのテレビアニメ見たさに視聴者が集まってプレアカになっていたんだから
それがアクセス激減とプレアカの伸びが歩止まりした
その後は、殿堂入りカテゴリの成長と2010年からの公式テレビアニメ本格配信で一気に復活したが
2015年以後の有料化とプレアカ減少の波で、今に至る。

Dアニメストア本店とかはあの値段でサーバーと権利実現できているんだから、ニコニコ支店でちょっと本数減るけどコメント付きで荒れたりマイナスイメージを持たれないようにして共存する手はある
でも、それがニコニコにできる限度だろうな

次は、月額700円ぐらいのあにてれのニコニコチャンネルか、おもいきって月額1000円〜3000円ぐらいのチャンネルを作って旧作深夜アニメ映画を1か月5本まで見放題とかな
688名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp23-yA5x)
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2019/01/02(水) 20:15:29.84ID:0PbKWrOVp
>>686
>無法時代も公式化時代も一番人気はずっとアニメ本編でしょ
その中間の時期の話をしてるんだよね
公式配信と2次創作が共存してた時代とその少し前のまとめと共存してた時代
その時代の土壌は他所で見た本編人気と創作とまとめ

無法本編に需要があったのはその更に前
何故ならそれ以降はニコニコでも取り締まりが厳しく、他の違法サイトの方が便利だったから
イカ動画とかぱらすて、nosub、ひまわり動画とかコピーサイトが生まれては消えた
無法時代に稼いだユーザーはそっちに流れたよ

今は無料配信してるから伸びてる本編作品が多い
昔はそんな事関係ないから本編以外も伸び易く、創作サイドも盛り上がった
何故なら外の人気と同じ作品が人気だから
人気作に便乗してmadを作るというスタイルな以上、無料=人気作で偏るニコニコ公式配信は創作しにくいんだよ
ジョジョや禁書の派生がニコニコで上がってこないのも無料でやってないから

話逸れたが「違法本編時代」と「人気作のまとめが上がってmad作る時代」と、今の「無料で本編時代」は世代が違うのよ
昔の土台が役に立たないから今がボロカスなだけ

後見放題との比較云々は契約の仕組みを理解して現実を見ろという話な
abemaTVともネトフリともhuluともアマプラとも違う
それこそYouTubeと比べろよって話
689名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a312-gy0Q)
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2019/01/02(水) 20:16:32.40ID:q/ONU4dV0
コミケで企業ブースが必要か否かってことだな
素材の面でも共存共栄の面でも相乗効果の面でも、絶対に必要だろうし
ただ、同人誌と違うのは
同人誌は二次創作だが、MADは元素材を完全貼り付けで
同人漫画は完全に描くのを含めて創作なのに対し、MADは市販の漫画本を切り貼りして同人誌だと発表しているのと同じwだから
MADが盗作性と創作性が同人と同じとは言えん
2019/01/02(水) 20:18:01.77ID:YEGuyhDY0
Twitchってリアルタイム放送時のコメントに加えて、
放送後にもニコニコみたいに再生時刻に合わせたコメントができるんだね。
しかも、放送後に見るときに、放送中のコメントだけに絞った表示にも切り替えられる。
(ひょっとして他の配信サイトでも同様の仕組みを持つところはあるのかな?)

YouTubeは放送後は再生時刻に合わせたチャット欄でのコメントができないし、
ニコ生もYouTubeと同様で、かつ動画のほうにはニコ生放送時のコメントが反映されないもどかしさがある。
2019/01/02(水) 20:24:26.95ID:VwBioKrH0
なんかしばらく見ないうちに少しまともなスレになってるのな
前はアベマがどーのビリビリがこーのでステマみたいな感じだったのに
692名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a312-gy0Q)
垢版 |
2019/01/02(水) 20:27:04.36ID:q/ONU4dV0
アニメに限らず、映像分野では特に素人(アマチュア)とプロ(玄人)では
腕前も、機材や時間や手間や人数などを含めた、製作費用や規模がもろに映像の質に出るから仕方ない
DIYで犬小屋作るのと、大工が家建てるぐらい全然違うもんな

そのために仕事で大規模にやって、仕事にする前に専門学校とか行って腕前を身に着けるんだからな
素人が普通の市販のホームビデオカメラとかスマホとかデジカメとか家庭用パソコンやゲーム機などの機材で小規模で趣味でできる映像なんかたかが知れている
それだけ魅力があるなら、芸能人でもカメラマンでもディレクターにでもプロデューサーにでもなれよってことだな
2019/01/02(水) 20:42:26.79ID:0PbKWrOVp
あ、見放題云々で思い出したわ
見放題サイトって人気が分かりにくいんだよね、再生数とか見えないし
ランキングはないけどおススメはある
当然配信されてる作品しか上がらないし古い作品新着が上がりやすい
しかもアニメ専用サイトでもない限り海外ドラマや洋画のおススメに埋もれる

そんなんがメインだから2chやTwitterでも盛り上がりにくいしパズらない
違法サイトも著作権の取り締まりや悪質な海外業者のDMCA砲で蜂の巣状態
だから息の長いソシャゲに人気が取られる

ニコニコだけじゃなくアニメ業界全体の問題だよ
感想を言い合う場、元になる場、見れる作品、配信タイミングも違う
大手見放題サイトは海外企業だから日本のアニメは優先度低い
有料放送以外全てが無料で見れるTVはオワコンだし、
アニカテが盛り上がらんのは至極当然と言えないか?他所でも微妙なんだから。
694名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp23-yA5x)
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2019/01/02(水) 20:52:59.96ID:0PbKWrOVp
>>692
言ってる事は正しいが、そういう野生のプロみたいなアマチュアの話はしてないぞw
例えばYouTubeキッズは「素人の遊び」だが人気だ。
それは「素人遊び」が「金や人気になる」から「れっきとしたコンテンツ 」として確立したんだよ。
実際のクオリティとはまた別に、な。
昔ニコニコで素人コンテンツや遊びとして動画を作って投稿してたようなタイプとも同じ
彼らも馴れ合いや人気を求めて作品を作っていた
コメントによる感想だって再生数だって自己顕示欲や承認欲求による物
素人芸するYouTuberとなんら根本的には変わらない

それはネットで自分が作ったモノを発表し感想を言い合うノリに物珍しさがまだ残ってるのもある
YouTuber=収益化のイメージがあるから金目当てと思う人も多いが
YouTubeという人目につく場で自分の作品を見てもらいたい人は多い
馴れ合いメインのキッズとは別
2019/01/02(水) 21:06:31.32ID:mzh+ryuEp
>>688
その中間時期って1年〜2年ちょっとだけだし、その期間でもニコニコの中心としてアニメを軸にしてたでしょ
その期間でもアニメもそれ以外のジャンルも隙を探してはとにかく違法アップロード
切り抜き動画見て興味持って見に行く奴や、印象的なシーンの切り抜きをニコニコのコメント付きで見たいと考える奴とか
中間時期も基本の気質は違法時代のユーザーのままだよ
二次創作もその時期のアニメネタがかなり多いし
切り抜き動画まとめ動画やMADは勿論、ニコニコ技術部、演奏・歌ってみた、やってみたetcと共通言語としてずっとアニメを使ってた

あとちなみにけもフレはニコニコで無料配信やってなかったよ
オルガネタのオルフェンズもやってない
ジョジョや禁書みたいにシリーズが続くと目新しさが消えて話題やネタになりにくくなる


見放題との比較は、結局ニコニコに期待しているものがアニメってタイプが多いから「ニコニコより見放題サイトの方がいいや。じゃあもうニコニコ見なくていいや」って離れてる層が現に多いのが事実だからって事
2019/01/02(水) 21:15:21.66ID:mzh+ryuEp
>>694
素人芸を物珍しがって見るのがもうネット触ったばかりで四六時中YouTube見てるキッズぐらいしかもういないんだよ
だからキッズをメインターゲットにしたYouTuberしかほぼ伸びない
昔ニコニコ見てた世代はとうにマンネリ化して飽きてるし
昔のニコニコが伸びた時のような全世代にとって動画投稿が物珍しかった時代が終わったって事
昔は物珍しくて贔屓目に見るから評価されやすかったけどもう今はありふれた事だし、冷静に他の商業コンテンツと比較して残酷な評価を下される
2019/01/02(水) 21:24:16.68ID:mzh+ryuEp
>>693
昔は掲示板サイトとブログとyoutubeぐらいしかネットで見られやすい場所がなかったからだよ
ネットもまだ黎明期だった
今は更に好みに合うように細分化が進んで蛸壺化した
ネット=多様性の世界って散々言われてたんだからまぁ当然と言えば当然の帰結
昔が特殊な期間だったんだよ
2019/01/02(水) 21:55:47.57ID:0PbKWrOVp
つまりまあ昔の時代特有のバブルみたいなもんだったんだろ
今は不景気だがバブル期並に景気回復しろとか無茶ぶりする馬鹿はいない
動画サイトも同じ。運営がまともなら昔みたいになれると思ってるから叩く。
昔みたいじゃないからという理由で。


単なる時代の流れなのに運営のせいばかりにして現実を見ない世間知らずが多すぎる
今がニコニコにとって妥当な規模なんだよ
割り切って使うか他所に行くしかない
699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6bb1-yA5x)
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2019/01/02(水) 22:14:30.23ID:pGPrj+Sr0
>>695
けもフレは他所が人気すぎてニコニコでも人気でたパターンだね
あの人気さを考えるとわかると思うけど、人気の規模がでかすぎたというレアケースだよ
参考にはならない
同時期無料でやってた作品はけもフレブームには霞んだけど人気はあったしね

鉄血はオルガネタが受けただけで作品自体はブームじゃなかったよ
オルガが受けたのは単に例のアレの投稿者が凄かっただけ
止まるんじゃねーぞから異世界オルガまで
あれのせいで糞アニメ(凄い失礼)をオルガネタで茶化すジャンルが生まれた
ただ異世界オルガに関しては無料放送してたが故に異世界スマホ本編が人気で茶化したオルガも人気がでたから
まあ無料放送の恩恵を受けてないとも言えなくもないか

あの界隈は特殊すぎて例にはならない
700名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a312-gy0Q)
垢版 |
2019/01/02(水) 22:21:53.65ID:q/ONU4dV0
別に規模が大きくなる必要はない
でも日本代表として
コメントをスマホタブレットやゲーム機を含む現在の主力端末機器や入力方法でキーボード無しで長文や自重しろみたいな言葉を入力しやすくするだけでいい

けもフレは有料動画なのに平均10万再生の化物記録をたたき出したが
同時期の他アニメとして平均的とか、大ヒットではないが安定してかなりいい線行ったほうのうらら迷路帖が
無料の第1話が30万以上再生あるのに、有料の2話以後は100分の1の数千程度しか行かない
値段も1話消費税込み218円とたった1話に200円だぜ、それが毎月4話か5話だから800円〜1000円もするんだぜ
プレアカの月額500円を無駄にしないために、アニメたった1本視聴する目的で追加で月額800円も1000円も払う奴なんかいないし
それなら、パックセットで1000円だろうが、5本程度以上なら月額3000円でも元が取れる

無料で数十万再生叩き出しても、有料になると10分の1どころか100分の1ぐらいに激減し
それで、プレアカも激減してニコニコ全体を支えられないことは紛れもない事実だ
けもフレの有料動画で10万再生なんてのは、今後2度と出ないだろうしな
よくて、ゆるキャンとかポプテピとか幼女戦記あたりの数万再生だろうし、それもDアニメストアニコニコ支店で十分
701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a312-gy0Q)
垢版 |
2019/01/02(水) 22:30:14.30ID:q/ONU4dV0
自分だって
同じDアニメストアならコメント捨てても本数とサービスが良い本店だし
他にもけもフレ含めてあにてれなど安いところは山ほどある

というより、昔からDアニメストアとか価格破壊の定額配信サイトがなかった時代から
CSスカパーやケーブルテレビ(CATV)や光ファイバーのインターネットテレビ(IPTV)のAT−Xが月額1500円〜3000円程度をぼったくって
それで独占とか乳首解禁とかOVA放送とかやっていて、それで10万人〜20万人程度しか加入者がいない現状を見れば
いかに、アニオタがケチで貧乏かわかるだろ
同じ有料放送でもキッズステーションやアニマックスは深夜オタク萌えアニメはほとんど放送されないし、安価でパックやセットあるいはベーシック(基本)チャンネルとして別料金不要で映る場合もあって数百万の契約がある
だが、AT−Xだけはパックもセットも何もない単品契約しかなく契約者が少ない

値上げするのも爆死は避けられないし、プレアカ廃止でもやっていけないだろうな
他サービスと値段とラインナップとサーバーインフラ快適性など最低限の要素で並ぶことも難しいんじゃね
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