探検

【バーチャルシンガー】花譜

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2018/12/31(月) 01:39:18.13ID:5K0Mj/6N0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

バーチャルシンガー、花譜について語るスレ

─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
─────────────────────────────────

YouTube:
花譜
https://www.youtube.com/channel/UCQ1U65-CQdIoZ2_NA4Z4F7A

Twitter:
@virtual_kaf
https://twitter.com/virtual_kaf/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2018/12/31(月) 02:14:43.17ID:5K0Mj/6N0
オリジナルMV第一弾
「糸」
https://www.youtube.com/watch?v=3Wtx6k2vInU
2018/12/31(月) 02:17:08.86ID:5K0Mj/6N0
オリジナルMV第二弾
「心臓と絡繰」
http://y2u.be/hcm1LGOxJbc
2018/12/31(月) 02:18:39.72ID:5K0Mj/6N0
心臓と絡繰の元URLはNGワードで入れられなかった
2018/12/31(月) 02:33:58.01ID:5K0Mj/6N0
糸が8万再生未満の所に2日前の心臓と絡繰が55万なのは確かに現実感が無いな
個人的には糸の方が心に残っているので、どっちも聴いて欲しさある
6名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 95b1-f8yk)
垢版 |
2018/12/31(月) 03:03:07.59ID:77BmdnI+0
視聴者買ったんやっけ？
2018/12/31(月) 03:14:28.43ID:5K0Mj/6N0
つべはこれまでに不正な水増しの検出にあらゆる対策を施しているし、ペナルティも課している
ある程度大きな規模で動いているプロジェクトがそんな高リスクの小細工に踏み出すと思うのか…
2018/12/31(月) 04:16:30.96ID:216j+YBX0
#09　「心臓と絡繰」 【オリジナルMV】
571,833 回視聴　good:3163　bad:39

#06　「糸」 【オリジナルMV】
79,885 回視聴　good:4159　bad:25

【歌ってみた】Lemon covered by 花譜
28,495 回視聴　good:1959　bad:23

【歌ってみた】打上花火 covered by 花譜
14,859 回視聴　good:1405　bad:10
2018/12/31(月) 04:37:40.91ID:8avO2dKz0
>>8
草
2018/12/31(月) 04:56:47.24ID:qWw05HyC0
高評価も水増ししとけよバレバレじゃないか
2018/12/31(月) 09:00:02.18ID:jR8bSd+up
外人コメがもれなくadって言ってるからかんな同じの使ったんだろう
2018/12/31(月) 10:44:53.19ID:tixHvUjQ0
247 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ)[sage] 2018/12/31(月) 00:17:50.99 ID:0
ゴキブリ系バーチャルシンガー花譜さん、再生数を買う
この数時間でいきなり30万再生増えてコメント1しか増えず
深夜ならバレないと思った？
https://i.iMgur.com/k5D436r.jpg
2018/12/31(月) 11:20:01.28ID:TUzA4AEs0
>>3
なんでスペース入れて対処しないんだ
2018/12/31(月) 12:05:28.35ID:5K0Mj/6N0
確かに伸び方おかしい感はあるよな

>>11
そこ、もちょとくやしく

>>13
色んな箇所に入れてみたけど駄目なんだ。専ブラのせいなのかも
2018/12/31(月) 15:49:54.22ID:ylMHgFaga
>>8
あー、やってますねぇ
再生数買えるって結構ショックだな、異様な伸びしてる動画疑わなくちゃいけなくなる
2018/12/31(月) 19:01:02.70ID:83Z5WGMrp
>>14
英語コメがみんなad(広告)見て来たって言ってる
Game Grumpsのぎゃる☆がん回見てたら流れて来た、って具体的なコメもあるから海外のなんかで広告使ってるのは間違いないと思う
かんなの時は登録者数も激増してたから違うやつかな
2018/12/31(月) 19:07:15.47ID:5K0Mj/6N0
海外からの再生は広告の分が多いって事？
2018/12/31(月) 19:12:49.40ID:ULw2NejA0
広告視聴時に動画再生数に組み込まれるシステム使ってるのかもな
どういうトリガーだったのかは覚えてないがくろりんの自己紹介、かんなのPUBGと同じ類いのものだと思う
2019/01/01(火) 01:29:14.51ID:qqRZxiIn0
count0に登場したことで爆発的に登録者増えたな
コメント見てた限りかなり評価されてた
三曲も歌っててかなり優遇されてたな
2019/01/01(火) 01:57:44.93ID:U0qrZya50
お金が　いっぱい　ありそう　でした　まる
2019/01/01(火) 01:59:46.91ID:5YXBcVIg0
3曲唄うとは思わなかった
2019/01/01(火) 02:45:35.06ID:a/yFSHOx0
>>19
総合スレから転載だけど
https://i.imgur.com/E7hEi2G.png

増えた登録者数は圧倒的だね　(知らなかった人が多かったのも当然あるだろうけど)

多くの人に知ってもらうにはこういうイベントにでるようなチャンスはやっぱり必要だねー
今後もどんどんイベントに出てほしい
2019/01/01(火) 02:48:02.76ID:1ikf0NoW0
30万再生コメ1の次は3曲とかゴリ押しやべえｗ
2019/01/01(火) 03:37:25.75ID:h9WNeQLqM
買譜w
2019/01/01(火) 09:59:40.54ID:fJfaF37/M
ゴリ押しと明らかなサクラ投入に気持ち悪さしかねえわこいつ
2019/01/01(火) 12:11:46.97ID:79aS9r1n0
count0で不自然な大絶賛コメばかりだったがこういうことか
売り方ヘタすぎじゃね？
2019/01/01(火) 12:32:56.61ID:+hMVqYDM0
同じ絶賛コメばかりで気持ち悪かったわ
2019/01/01(火) 17:08:45.88ID:rPOImEic0
花譜...結婚しないか？
2019/01/01(火) 17:10:24.89ID:4ZJ4jokc0
声を震えるように加工してるよな？
聞いてて気持ち悪くなるから、加工しないようにしてくれ
歌い手なら肉声で勝負してくれよ
2019/01/01(火) 18:04:20.08ID:fAij4FdD0
妄想で語るなよ
2019/01/01(火) 18:08:03.02ID:+Vz7iRnA0
金で買った客はいいコメントを残したようですね
2019/01/01(火) 20:24:22.72ID:a/yFSHOx0
そもそも自分は別のVtuber目当てでチケット買って見に行ったんだけど、正直扱い方のあまりの違いにオイオイってのは感じた。
たぶんCount0見てたほとんどの人がそれは感じてただろ。アンチ産む可能性高いわな

多くの演者が、あのモデルも劣化するわモーションもなんだか上手くいかない空間でいつも通りのパフォーマンスができずに
苦労してる中で、花譜、Yuni、アイちゃんの3人だけ（他にもいたっけ？）はフィールドごと変えるわエフェクトはすごいわで
完璧なパフォーマンスを披露してたからね
他のVtuber目当てで見てた人は正直面白くなかっただろうね
2019/01/02(水) 19:08:20.76ID:A3flkquFM
count0の日に登録者数を爆上げしたのにその後は全く伸びてねえ
やっはサクラ使ってたんだろうな
ネットでそれは悪手だってのを理解してないバカにプロデュースされて中の子可愛そうね
2019/01/02(水) 19:24:36.40ID:3mrdJTVF0
未だに急上昇4位ですがそれは
心臓と絡繰、90万超えたな
2019/01/02(水) 19:37:42.21ID:IVVBpyVed
>>34
うおおおおおおおおおお広告費用すげええええええええええ
2019/01/02(水) 19:48:57.39ID:OqqOhoR20
花譜も露骨だけど黄瀬まこって奴も何もんなんだろうな
count0に出てたらしいけど、確か大晦日前でチャンネル登録者数1000ちょいじゃなかったっけ
場違い感が半端ない
2019/01/02(水) 19:54:23.77ID:3mrdJTVF0
黄瀬まこはcount0までは登録者数700前後だった
だけど当日の増加数は出演者中4位
機会が無かっただけだよ
2019/01/02(水) 20:09:44.20ID:PclP4I1L0
そうそう、まこちゃん700人とかだったねｗ
キャラも可愛いし声もいいし、クオリティも低くない。それなのに全然伸びないのが今のこの界隈なんだよな。

広告打つなり箱の力借りるなりイベントにでるなりして、どうにかして人に見てもらわないと埋もれたまま終了だよ
2019/01/02(水) 20:13:27.10ID:8Z2ZyM560
>>37
700で呼ばれるのが謎ってことでしょ
歌が良かったわけでもなく
一方この虫女は録音だけど歌も曲も良かったし
工作だろうが他の先行者利益で伸びてるだけのしょうもないのよりは
伸ばされててもまあいいんじゃんって感じだな
2019/01/02(水) 20:23:16.68ID:3mrdJTVF0
歌も悪くなかったよ。でも黄瀬まこが伸びたのは歌よりもデザインやダンスの比重が大きい様に思える
スレチなので黄瀬まこの話題にはもう付き合わん
2019/01/02(水) 20:53:01.87ID:QsHD8GIF0
他のVtuber担ぎだしてまで工作でもいいじゃんって正気かよ…
稚拙なやり方で強引にバズらせて後で辛い思いするのは花譜の中の子だぞ
2019/01/02(水) 21:02:55.47ID:Bu9rnv8aM
このレベルでチャンネル登録2万て少なすぎだと感じる
MV見て登録2万が強引にバズってると感じる人とは話は平行線だろうなー
2019/01/02(水) 21:04:31.51ID:OqqOhoR20
花譜「やれ」
企業「はい」
こうかも知れんぞ
14歳で企業を意のままに動かす花譜が怖いか？　俺は怖い
2019/01/02(水) 21:17:15.42ID:f61qBzgi0
こ　の　レ　ベ　ル
2019/01/02(水) 21:22:23.25ID:8Z2ZyM560
>>41
お前みたいなどうでもいい形式にこだわるやつ多すぎな
災害のあとやたら不謹慎不謹慎とか言ってそう
実力あんだから人目に触れる機会を増やしてるしええやろ
なんかズルだとか不正だとか思ってそうなんだけど
勘違いしてVtuberが登録者数のレースでもしてるとか考えてんのか？
2019/01/02(水) 21:55:13.10ID:+4Vh0cg+0
>>34
登録者数の話題なのに再生数？
広告で再生数だけは増えてても登録者数に繋がってねえのに何言ってんだ？
この手の頭弱いやつってすぐに論点ずらそうとするな
2019/01/02(水) 22:00:20.83ID:3mrdJTVF0NEWYEAR
>>46
分かり難かったね。4位は登録者数増減の順位の話だよ。ごめんね
登録者も伸びてるし再生数も延びてるって意味だったのよ
2019/01/02(水) 22:06:58.94ID:8Z2ZyM560
>>47
普通の知能ある奴なら分かるよ
2019/01/02(水) 23:21:09.17ID:PclP4I1L0
順位とかの話になるとどこ見てるかによって多少は変わってくるね
UserLocalでは今でも急上昇1位になってる
https://virtual-youtuber.userlocal.jp/document/ranking?order=fav_cnt_diff
2019/01/03(木) 11:39:08.29ID:p72/QAJz0
正直前回のオリ曲のが好みではある
51名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9969-GNIe)
垢版 |
2019/01/03(木) 17:25:40.29ID:jQh0f2fW0
唐突に動画の再生が100万を越えたけどTwitterでバズるわけでもなく、広告効果でもないならどこでバズったんだろう
52名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 992b-GNIe)
垢版 |
2019/01/03(木) 17:29:23.01ID:AEnXctje0
再生数の伸びの疑問は解消されることはなさそうだな
楽しんで見ていたのに不信感で楽しめなくなってとても残念だよ
2019/01/03(木) 17:31:59.31ID:APuFpWGW0
1曲目の猛独が襲うが一番好きだな
シルエットが動いてる時点で可愛すぎる
2019/01/03(木) 17:35:04.20ID:3AI6/Eg80
広告でしょ。どんな規模かはよく分からないけど
2019/01/03(木) 17:42:19.57ID:iuP4rl9f0
>>51
コメントやいいねの数からして、どっかの業者の動画再生ロボット使ったのは明白
まあそれの何が悪いのって話
良いもんだしおススメの上に上がってきたりで結果喜ぶ人もいるだろう
youtubeにお咎め食らうことはあるようだが一視聴者が気にすることじゃない
気にしてるのはボキのお気に入りの〇〇ちゃんもミリオンなんて行ってないのに！って意味わからん不公平感じてるやつらだけ
2019/01/03(木) 18:27:19.25ID:APuFpWGW0
ググれば出て来るけど短時間に300再生以上されるとカウントストップするんよ
そしてyoutubeの審査が入る（不正カウントしてないか）

で、審査（通常は数時間〜2,3日）が通った時点でカウントストップしてた間にたまったカウント数が一気に計上される

チャンネルが広告を初めて入れたときは大体起きる現象みたいよ
2019/01/03(木) 18:27:24.64ID:3AI6/Eg80
そんなの使ってお咎めて言ったら、良くてチャンネル凍結でしょ。オカ板か
2019/01/03(木) 18:42:57.89ID:P1cPnvIv0
何で今日は再生伸びてないんでしょうかねぇ？
2019/01/03(木) 20:32:53.39ID:0nFFFHTI0
他の動画との差ありすぎ
業者の怠慢だろ
2019/01/03(木) 21:34:04.07ID:lw7REgto0
金で買った再生数
2019/01/03(木) 22:17:06.26ID:ieoJYpb30
数こそパワー
62名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 69ca-AB3+)
垢版 |
2019/01/04(金) 16:11:56.40ID:KDRwWNgK0
>>56
どうググれば出てくるのか教えてください
63名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6902-Mx/A)
垢版 |
2019/01/04(金) 16:19:48.12ID:ffM0ZvbY0
オーストラリア１周ウオーキング
https://www.youtube.com/watch?v=fzD2t9m-GP4
2019/01/06(日) 16:33:37.49ID:hM0U/cFyM
>>62>>56
最新曲のコメントに分かりやすくまとめてる人がいる
以下転載

不自然な伸び
>>YouTubeの機能上、審査のため、「YouTubeのシステムによって有効であると判断された視聴回数のみ」が表示される。
基本的には投稿後、数時間でクリアになるが、再生回数が多い場合は、2日~3日かかることがある。（YouTubeヘルプ/動画の視聴回数のカウント方法）
→審査クリア後一気に加算されただけ。
例の動画アップ日は12/28
再生数急上昇は2日後12/30
Count0出演は12/31
審査期間とは問題なく一致する。
2019/01/07(月) 18:15:00.66ID:eQCrG+lVr
公式の見解出たぞ
2019/01/07(月) 20:14:02.37ID:ponXDSiD0
ここのスレ臭すぎ
頭の足りないアフィチル多すぎだろ
2019/01/07(月) 21:55:10.16ID:FvqJvr8n0
「心臓と絡繰」にまつわる一部ニュースメディアの報道につきまして。
https://pbs.twimg.com/media/DwS_Y3GUUAAyJKU.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DwS_Y3HVAAA704V.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DwS_Y3IVsAE2Z6O.jpg
https://twitter.com/kaf_info/status/1082200262213656577
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/01/08(火) 01:39:30.91ID:B+/B0Xzm0
まとめサイト大好きなカスしかいないよこんなところ
出ところもわからん情報ばっか鵜呑みにして恥ずかしくないんかね
2019/01/08(火) 02:11:32.13ID:+BGiO4EF0
みんなcount0見てたから当然の伸びだ！
↑
皆が見ていたわけでもないし、どんだけ視聴者がいた前提だよ紅白クラスかよｗ
2019/01/08(火) 02:22:15.50ID:LZTeF7hS0
広告だって上にあるレスすらも読めない鵜呑みにするやつばっかだからな
2019/01/09(水) 19:24:14.50ID:AEXEOx7Vd
いかにも人気出なさそうなソシャゲのOPを歌ってるのは話題にすら出ない？
http://www.youtube.com/watch?v=BIsVjXTp20I
2019/01/09(水) 19:35:26.62ID:XeJJu+2Z0
>>71
知らなかった。どこかで告知されてたかな？
やるしかなぁい
2019/01/09(水) 20:54:34.57ID:ZRCQLpHL0
>>71
ほおおスゴい
カンザキイオリから最低3曲もらったってことかな？

正式サービスいつだ？
2019/01/09(水) 22:30:04.31ID:XeJJu+2Z0
オリジナルMV第三弾
「魔女」
http://y2u.be/AqwFHfsAlx0
2019/01/10(木) 17:45:13.08ID:lkrLgKdGM
Azkiちゃんが速攻でコメント入れてるのをよく見るけど何か関係あるのかな？
2019/01/10(木) 18:15:09.17ID:z5tYu7HP0
Twitterでもコメントしてるし本当に好きなのもあると思うけど、
比較的デビューが近くて絡みに行けそうな位置にいるVシンガーというのもあるのでは
2019/01/11(金) 19:05:40.58ID:hVW3RINq0
誕生日おめでとう。なのかな？
2019/01/11(金) 19:07:54.04ID:hVW3RINq0
先月だったらしい。誕生日イベントとか全く手を広げない運営の本気が垣間見える
2019/01/11(金) 19:42:01.22ID:B8nManf5d
永遠の14歳なん？それとも歳を取るのかな？
個人的には年齢設定はいらなかったなあ
2019/01/11(金) 19:47:06.77ID:b27fYVubM
アバター外見まで成長させそうで怖い
変えないでくれよ。。。
2019/01/11(金) 21:36:45.32ID:rgmwHzDR0
１５歳になったって言ってたよ
82名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4a03-0CCS)
垢版 |
2019/01/15(火) 18:33:26.01ID:DrJdCHBj0
てふ
2019/01/15(火) 18:44:55.56ID:thwTOTyk0
count0で騒ぎになった時期を考えると、
本当に誕生日には特に触れない方針なんだな
普通は話題作りになるメリットが大きい

コンセプトとかイメージを固めているのは感じてたけど
他とは一線を画す路線を想像以上に徹底してて驚く
2019/01/15(火) 20:36:58.72ID:76cA2MP60
>>83
わかるけど、個人的にはもっとvtuberっぽく振る舞ってほしいな

たまには生放送とかしてほしいし
ファンの呼び名とか、ファンアートのハッシュタグ決めてほしい
2019/01/16(水) 17:12:39.91ID:J38+5GqG0
>>71のスマホゲーのニュース
https://twitter.com/MoguraVR/status/1085381438978117633
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
86名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 4958-9wYy)
垢版 |
2019/01/17(木) 22:44:47.54ID:UYx+DzKP0
1cc02
2019/01/21(月) 10:39:59.55ID:l0zwdqA70
ゲーム主題歌はMV出さないのかなage
88名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93d6-HUDj)
垢版 |
2019/01/21(月) 10:40:23.79ID:l0zwdqA70
agaってなかった
2019/01/21(月) 13:01:18.33ID:rag+W1kWM
上げてほしいね

ちゃんと花譜ちゃんが動いてるMV頼む
2019/01/22(火) 11:57:06.41ID:H7Skirfp0
再生数100万超えたとは思えない過疎スレだな
91名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 93d6-HUDj)
垢版 |
2019/01/22(火) 13:30:24.56ID:yVCgwbQe0
YouTubeでの活動はほぼMVだけだし、こんなもんじゃないの
それともYuNiとかのスレは賑わってるのかな？
2019/01/22(火) 13:32:57.21ID:yVCgwbQe0
V界隈自体、まだ外と繋がる様な盛り上がりに欠ける所があって、
わざわざ5chに書く様な話って少ないんだよね
2019/01/22(火) 15:37:46.76ID:ym5NzXQd0
この調子で続けていってほしいと思う
動く動画が少ないのはたしかに少し寂しい
モーションキャプチャーのやつでいいからほしい
2019/01/25(金) 00:43:58.48ID:6wgv4LUQ0
porter robinsonが花譜フォローしててビックリしたわ
結構前からなんかな？
2019/01/25(金) 11:23:57.26ID:ZR7cz4RUM
キャラがちゃんと動くMVは大事だよ

そこがなかったらvtuberである利点がない
無数のライバルがいるリアルシンガーと真っ向勝負とか無謀よ
2019/01/30(水) 18:04:12.85ID:z5E89ZFk0
活動休止か
少し残念だけどしょうがない
97名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-ZhXv)
垢版 |
2019/01/31(木) 01:43:10.74ID:7vy/eLBR0
受験か。上手く行くと良いね
2019/01/31(木) 08:04:47.24ID:U0716qaV0
この運営の文章なんか幼いというかうーん
2019/02/01(金) 22:33:12.39ID:oZV122CQ0
こういう子は学業捨てて歌手活動メインで行った方が良いんじゃないのか？
とか思ってしまうけど、大学くらいはやっぱいっといた方がいいものなのかね？
2019/02/01(金) 22:48:10.06ID:zLBAY+0M0
本人も歌以外にもやりたいこととかあるんじゃない
まだその年で判断するってのも難しいだろうし高校は行ったほうが良さそうじゃないの高校くらいだったら両立できるし
もちろん歌だけで食ってけると思うけど
2019/02/01(金) 23:02:23.23ID:C5iElHl50
才能があるからと言ってほぼ実績も無い素人同然の時期に学業を棄てる選択肢は無いだろう
コケる可能性だって無くは無いし、歌だけに人生賭けるリスクを背負わなきゃいけない様な歳じゃないし
2019/02/02(土) 00:26:02.29ID:i8xv3fIh0
ああ　大学受験じゃなくて高校受験かｗ

花譜ちゃん中3だったのか・・・中学生だったのかよ
高校は行っといたほうがいい気がするねｗ
2019/02/02(土) 00:45:59.86ID:ACLCd6uL0
藤井総太くらいだとどうせタイトル戦絡んでくると学校なんてまともにいけないんだから高校進学しない方がいいって思うけど、花譜は行った方がいい
2019/02/02(土) 08:57:38.90ID:Oj9/B1Yrd0202
2月に受験に専念て遅すぎて意味ないだろw
2019/02/02(土) 09:36:29.65ID:KMFK3tg/00202
収録はもっと前にやってたはずでしょう
そんなパッと撮ってポンと上げてるわけじゃあるまいし
2019/02/03(日) 22:59:17.38ID:QPJ8ptun0
あーそう考えると逆に受験終わった瞬間戻ってこれるわけでもないのか
つか受験終わっても入学後しばらくは忙しいか
2019/02/05(火) 17:28:16.64ID:syrMdXAS0
公式の文書見る限り受験以外にも理由があるみたいだし時間指定しないってことは結構先になる可能性もあるわけだ
2019/02/09(土) 16:26:42.34ID:3cRG27QA0
ツイッターのアカウント名いつの間にか変わってた
2019/02/14(木) 16:11:23.55ID:PDQfnhXXMSt.V
花譜ちゃんを他人に勧めるとしてMVひとつ見せる場合、何がいいと思う？
2019/02/14(木) 19:57:02.52ID:0W8uY7MP0St.V
オリジナルだけでだったら心臓とからくりか忘れてしまえのどっちかだな
糸もいいんだけど、花譜のインスタとかとの活動ともイメージ結びつきやすいし紹介するってなったらそのどちらかってかんじか
ヒロインズと魔女は他のイベントが絡むし花譜のビジュアルが伝わらんからなしかな
2019/02/14(木) 19:57:59.93ID:0W8uY7MP0St.V
とか言ってたら最新映像きてたよ
https://twitter.com/Knji__k/status/1095991025527447552?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/02/14(木) 22:53:14.86ID:aXoTYAted
>>109
個人的には映像込みで忘れてしまえかなあ
2019/02/21(木) 15:12:33.58ID:5/JHHkXd0
ほ
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