探検


ニコニコ動画本スレPart773

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2019/01/13(日) 22:30:08.51ID:EGkx2XNJ0
niconico
http://www.nicovideo.jp/

ニコニコ動画まとめwiki (避難所) … http://www.niconicowiki.net/
niconicoへの要望掲示板 … http://bbs.nicovideo.jp/request/
niconicoの不具合報告掲示板 … http://bbs.nicovideo.jp/bugreport/

【デザイン・機能の変更】
カスタムCSSによるデザイン変更解説
http://ch.nicovideo.jp/saikai/blomaga/ar362897
ニコニコ向けカスタムCSS一覧
https://userstyles.org/styles/browse/nicovideo
ニコニコ向けユーザースクリプト一覧
https://greasyfork.org/scripts/search?q=%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%B3
動画ページ向けAdblock用フィルタ一覧
http://ginza-must-die.tumblr.com/post/69166377154

【プレーヤー原宿化】
ニコニコ動画:GINZAの動画視聴ページの表示改変方 … 解説その1
http://ch.nicovideo.jp/wahooneko/blomaga/ar406154
ブラウザのユーザーエージェントを書き換えて原宿バージョンでニコニコ動画を見る方法 … 解説その2-1
http://ginza-must-die.tumblr.com/post/68992883553
ユーザースクリプトを使って完全な原宿プレーヤーに戻す方法 … 解説その2-2
http://ginza-must-die.tumblr.com/post/69179658495
HarajukuPlayer … 原宿化用ユーザースクリプト
https://greasyfork.org/scripts/673-harajukuplayer

前スレ ・・・ ニコニコ動画本スレッド Part772
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1543733111/

次のスレ建ては >>980 辺りで
686名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e9d9-QKVP)
垢版 |
2019/01/22(火) 02:27:53.84ID:GzpsrDH/0
朝までコース

ニコニコ窓口担当
@nico_nico_talk
23 分23 分前
【障害・続報/niconico】
1月21日(月)20時45分頃より発生している障害について、故障した機器の置き換え作業を進めています。
現在のところ、作業完了まではまだ数時間かかる見込みです。ご不便をおかけして申し訳ありません。
687名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW a1e4-cI9S)
垢版 |
2019/01/22(火) 02:30:21.19ID:5ZBfHct00
どうでもいいけどYouTubeもついにチャンネル会員限定配信、チャンネル会員限定動画出来るようになったんだな
これがどうニコニコチャンネルに影響してくるかわからないけど頑張ってくれ
2019/01/22(火) 02:33:20.41ID:Mcq3YYRfa
ひとつの機器故障で全部止まるなんてありえるの?
ユーザー数多いし、かなり冗長化してそうだけど
689名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13f3-AoUM)
垢版 |
2019/01/22(火) 02:36:10.13ID:dlIHc6K+0
>>551
ビリビリ動画に売ればもっとちゃんと運営すると思う
690名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6bb0-fHI8)
垢版 |
2019/01/22(火) 02:39:14.86ID:IKmsKk/D0
ニコニコ見れんのか
2019/01/22(火) 02:44:52.61ID:YPnVE2iW0
>>688
大元がやられたら駄目になる

みずぽ銀行がいい例でシステム移行トラブルでオンライン通信不可が発生し大失敗したから今回のメンテは慎重になってる
692名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f176-qnWR)
垢版 |
2019/01/22(火) 02:46:34.98ID:JBT3dkyv0
毎回赤字のイベントをする前にやるべき事があるのではないのだろうか
2019/01/22(火) 02:46:46.22ID:07SiSO4l0
根っこまで分波で管理すると金かかるしな
2019/01/22(火) 02:52:25.55ID:BALCS+KM0
今日なんかのシステム更新でもないから終端装置周り逝かねえとこんなに死なねえだろ
2019/01/22(火) 02:54:46.68ID:Mcq3YYRfa
>>691
大元って?
ネットワーク機器でもサーバでも、ひとつ壊れたぐらいじゃ普通ほかの危機が代わりに動作して、オンライン止まらないもんだけど。
システム移行とかじゃなく単純な機器故障でここまで止まるとか、ずさんな気がするわ
2019/01/22(火) 02:58:45.55ID:QhOvzmHu0
冗長性のある構成ではなかったってことじゃねぇの
2019/01/22(火) 02:59:48.79ID:6mbrZDTZ0
くだらないイベントばっかりしてないでシステム面に金をかけていればここまで文句は出なかっただろうな
2019/01/22(火) 03:00:48.44ID:Kbvs4HoI0
それができる運営ならここまで落ちぶれなかったろうな
2019/01/22(火) 03:01:14.95ID:CnvT6M7Cr
>>691
そもそも今回のは定期的なメンテじゃなくて突発的に発生した障害だろ
なにを分かったような書き込みをしてるんだよw
700名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59b3-JbcW)
垢版 |
2019/01/22(火) 03:04:13.33ID:W2h7IC1a0
https://www.youtube.com/watch?v=_aU5A9PawkY
2019/01/22(火) 03:04:43.44ID:bGY7yYOZK
知ってた
2019/01/22(火) 03:07:46.11ID:BALCS+KM0
>>696
それならそれでその一部だけ代替する用意があればいい話

落雷入って何もかも死んだとかじゃないなら
2019/01/22(火) 03:10:21.17ID:h3um1hERd
これは運営ふて寝しましたね…
2019/01/22(火) 03:20:21.48ID:Fw33bWcd0
見れるようになってる
2019/01/22(火) 03:20:25.57ID:++tzuSjq0
戻ったかな? もう遅いけど……
2019/01/22(火) 03:21:45.44ID:mywgmzm20
やっとなおったか
2019/01/22(火) 03:22:53.78ID:mpypQ4gu0
あれ?動画見れるようになったぞ
2019/01/22(火) 03:25:29.04ID:YPnVE2iW0
ニコ生配信だけは完全復旧してるな
2019/01/22(火) 03:43:14.16ID:xlHyxvgo0
ニコニコはコメも再生数もない youtubeの方がいいと聞いたので
試しに初めてニコ動とyoutube両方に同じタイトルで同じゲーム動画うPしたが
今3か月で
ニコ動再生数1027 コメ8 
youtube再生数 42 コメ0 

お前ら嘘つきだな
2019/01/22(火) 04:18:30.80ID:D5iN7Y7X0
帰宅してた担当者拉致って妻子に拳銃突きつけて復旧させるとか酷い
2019/01/22(火) 04:32:40.76ID:1xPOULPF0
栗田がわけのわからないことやってるうちにYouTubeに個人の有料できたね。もう動画、生。誰もいなくなるわ。メリットがない
一生メンテしとけよ無能
2019/01/22(火) 04:53:21.73ID:YtbYpNKn0
コメ付きでアニメが見れるのが唯一の救いやな
2019/01/22(火) 07:21:39.63ID:Sjs/Lh6o0
普段のメンテで何やって来たんだ
相変わらず金の使い方がなってない
2019/01/22(火) 07:46:17.06ID:X/19G2BT0
>>682
糞でも喰ってろキチガイ
2019/01/22(火) 08:10:16.45ID:JrOpX5DXd
個人の有料きたのか、ニコニコみたいに村化するかどうか見物だな
ニコニコの敗因は有料チャンネル化だと思う
2019/01/22(火) 09:30:41.77ID:wZBr8GTP0
結局3時間+5時間かかったの?
データセンター使っておきながらバックアップ無しってバレたのが一番の問題のような
2019/01/22(火) 09:54:47.34ID:LtKwfv000
コメ付きアニメ見たくてdアニメ登録したけどいざ再生してみると3万コメが500コメくらいに切り替わって放心状態になったわ
2019/01/22(火) 09:59:08.96ID:fR4M1/EU0
シナチョソごときじゃニコ動画様を潰すなんて出来なかったか〜w
やっぱゴミ共は地に這いつくばってキャンキャン喚いてるほうがお似合いだゾ〜w(+1145141919点
2019/01/22(火) 10:14:22.38ID:2Wrlz+X20
コメントの質も落ちすぎてコメントのメリットも薄い気がする
2019/01/22(火) 11:05:34.40ID:X/19G2BT0
そのカスには触らん方がいいぞ
前からネチネチうるさいからな
2019/01/22(火) 11:42:17.20ID:mywgmzm20
>>709
>>613
2019/01/22(火) 11:51:40.79ID:tD/yXMNc0
YouTubeのリンク貼ってくれてりゃZenTubeで見るのに便利なんだがなあ。
一番高画質を求めているであろうアイマスはなぜだかニコニコにしか上げない・・・
再生数とか権利関係とかあるんだろうけど。
2019/01/22(火) 12:02:50.73ID:BiDWEZYm0
>>722
つべだと権利関係でアウトになるけど、ニコニコだと奨励で金になるからじゃね?
2019/01/22(火) 12:19:58.42ID:pdw5cy4A0
冗長化すらしてないのか?
2019/01/22(火) 12:25:32.54ID:O4C5ayO7d
>>722-723
アイドルマスターの項目はないな
クリエイター奨励プログラムに対応している著作物一覧 | ニコニコヘルプ  
https://qa.nicovideo.jp/faq/show/8?site_domain=default
カタログIPオープン化プロジェクト|バンダイナムコエンターテインメント  
http://open.channel.or.jp/title.php
バンダイナムコエンターテインメントのクリエイター奨励プログラム対応タイトル一覧にアイドルマスターの文字列がない
2019/01/22(火) 13:40:35.52ID:pF9udQwk0
書いてなくてもクリ奨通るでしょ
2019/01/22(火) 14:06:29.55ID:W26iIvVQd
ほんまかいな?
2019/01/22(火) 14:34:32.43ID:F1mx3Tob0
> クリエイター奨励プログラムに対応している著作物
縁がないから初めて見たけどコンテンツ全体に対して対応しているのが部分的すぎないか?w
729名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 91b1-7NfU)
垢版 |
2019/01/22(火) 15:42:55.35ID:IjVuxjeK0
>>709
内容による

ていうけどニコニコでそれだけ再生稼げてるとなると
つまらない面白いの問題じゃないのかも
全てがニコニコ<YouTubeと一方的に決めつけてきたが、見直す時期かもな
YouTubeが褒められてる個人の有料チャンネルや有料動画もニコニコの方が先っぽいし

俺やここの人達含めニコニコとYouTubeを比較してる人は全体と運営しか見てないからな
ジャンルによってはニコニコの方が盛況な場合もある
サイトがオワコンでもユーザーは終わってないのよね一応
2019/01/22(火) 16:17:31.95ID:8SAnWSfI0
これじゃ投げ銭の導入が立ち消えになって当然だな
2019/01/22(火) 17:19:24.65ID:BiDWEZYm0
というか、youtubeの場合ってバックに何らかの会社がついてるのが結構あったり
会社絡みの人達(アフィサイトで動画作らせたり)ってのが多くて、ユーザー個人で
面白いってのがあんまり無い気がする
大抵が小中学生が作ったゴミ動画だし・・・
youtube面白い!って絶賛してる人達って、大抵一部の人気Youtuberの事しか言って
ない気がするんだよな
2019/01/22(火) 17:47:45.33ID:pF9udQwk0
下の方を比べても仕方ないしな
2019/01/22(火) 18:13:50.53ID:f7aQhuFW0
YouTubeは検索がゴミ過ぎるのはなんでなん
ニコ動のをパクるところはコメントじゃなくてタグ機能だと思う
2019/01/22(火) 18:16:50.16ID:iK52ObG00
なんか動きが・・・突然シュルって動いたり動かなかったりして違和感
2019/01/22(火) 18:17:10.20ID:iK52ObG00
ごめん誤爆った
2019/01/22(火) 18:30:11.32ID:++tzuSjq0
ちゃんと直せてんのかな?
2019/01/22(火) 18:39:54.76ID:f7aQhuFW0
ニコニコ漫画の広告をタップしたらplayストアに飛ばされて(インストール済み)アプリ起動したら広告の漫画じゃなくてトップに飛ばされた
広告の方にはタイトルも何も書いてないからキャラクターの名前で検索してやっと見つかった
読ませる気ねぇのかなこのゴミ広告
2019/01/22(火) 18:42:15.28ID:8SAnWSfI0
どのアプリもそうじゃね?
2019/01/22(火) 18:49:15.35ID:ZlisB4DN0
>>255>>689
まだ米国資本か台湾資本のほうがマシ(根拠は無いが)

>>480
でも不具合等のアナウンスページがなく、表面上の謝罪もない
(つべのツイッターアカウントは未確認)
>>510
家庭用無線LANや社内システムのサーバーよりも大きいからな
つべは早いけど、大規模だから予備サーバーや予備のネットワーク機器で賄ってるから
復旧が早いのかも
740名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f1b1-JriC)
垢版 |
2019/01/22(火) 19:33:02.21ID:etl8QkAW0
ドワンゴ川上量生のキャリア論「プロになるのも簡単、一番になることだって超簡単」
https://r25.jp/article/636479751202959915
世界の動画サイト1位 YouTube
日本のIT企業の社長年収1位 ソフトバンク
AIを他人に作らせもジブリでプロになれなかった男
バーチャルさんはみているというプロ以前の作品を公開した男
プレミアム会員が減少し経営のプロになれなかった男
2019/01/22(火) 20:07:17.35ID:MUNmLl8c0
ネットワーク環境ぶっこわれて夜中にてんやわんややってたはずなのに再エンコ品質の調整なんてやってる暇あったんか

2019年1月22日(火)に新規投稿動画の再エンコード品質の調整を実施いたしました。
調整実施後に新規投稿された動画から適用されます。
■ 変更点
▼動きの少ない動画は、品質を維持したままビットレートが削減されます
2019/01/22(火) 20:19:42.04ID:pF9udQwk0
インフラコストを1年で50億から42億に削減するらしいからそういうことはずっとやってるだろう
次の1年で33億まで減らすんだって
2019/01/22(火) 20:23:22.49ID:8SAnWSfI0
>バーチャルさんはみているというプロ以前の作品を公開した男

流行ったのをオワコンにする手法だけは一流
Abemaもどっこいどっこいだが
2019/01/22(火) 20:24:33.38ID:8SAnWSfI0
つかいい加減小林幸子のラスボスは食傷気味過ぎる
745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f1b1-JriC)
垢版 |
2019/01/22(火) 21:23:57.48ID:etl8QkAW0
DmCって機能面は確かに凄いが、そんなに人員もいない状況で欲張ろうとするな。
実際昨日も鯖落ちてるんだから安定性が確認されるまで素直にCDN使えよ。
2019/01/22(火) 21:25:22.98ID:XXX/Hzohd
ニコニコまだ落ちてるのか
2019/01/22(火) 21:45:37.40ID:4sR66YOB0
見れてるが
2019/01/22(火) 21:51:52.73ID:n5C/Gdpx0
ただ重いだけだろギリギリ繋がる
2019/01/22(火) 22:12:57.72ID:o5d0DCA/0
なんかここ最近回線速度はあるのに動画のアップロードがちょっと遅いなと思ってたけど元の速度に戻ってるな
ルーターが壊れる前兆だったのか?
2019/01/22(火) 22:29:28.63ID:fq3PVKDT0
>>733
タグ機能はもうあるんだぜ
投稿者が対応させてないだけ

https://www.youtube.com/watch?v=nFQKvjM9HCw
適当に検索して引っ張ってきたものだが動画タイトルの上にタグがついてるだろ?
投稿者が設定してればちゃんとタグ検索に引っかかるんだよ
751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e9d9-QKVP)
垢版 |
2019/01/22(火) 22:36:37.39ID:GzpsrDH/0
さっき落ちてたよね
752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9326-LxSt)
垢版 |
2019/01/22(火) 22:48:27.97ID:JVHU86+N0
つながんねーなと思ったらやっぱりそうだったのか
2019/01/22(火) 22:48:33.24ID:asEheUKk0
動画のサムネシーンを作るのに金枠が被ってもいいように作る為
金枠のサイズを確かめようとしたのですが
もしかして広告の金銀枠って無くなりました?
754名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Sp1d-7NfU)
垢版 |
2019/01/22(火) 23:00:50.74ID:6zBkxJupp
>>733
アバウト検索は本家米国のノリだからしゃーない
おススメがYouTuber一色になるのも日本特有の現象
タグに関しては実はあるんだが投稿者が設定してるから
ニコニコみたいにユーザー間でのタグの整理や大百科で定義議論なんかがない
だから一見ニコニコの荒らし動画みたいに全タグロックしたみたいになる
まあ収益化絡むと普通にタグ荒らしはNG案件だが
でもまだとりあえず付けまくって再生数増やそうって人は少なくない
ま、運営はしっかり取り締まりしてるから気にはしてないが

>>732
どうだろう
上ばかり見てきて、ブームだー人気投稿者だーとランキング依存してきたからニコニコはオワコンなんだろ?
ミーハーな連中ばかり増えて有名投稿者以外が埋もれたらそれこそニコニコの二の舞だよ
オワコンにはならないけど、大手の市場独占は世代交代できないからいずれ痛い目見る
今のニコニコがまさにそれ
2019/01/22(火) 23:09:59.47ID:6zBkxJupp
そういえば今更だがニコニコもカスタムサムネイル導入してるんだな
YouTubeの猿真似で糞でかテロップにボイロやゆっくり、変顔アップ主のバストアップ程度だがw

ただYouTubeはこれを使った偽装工作が横行したので(主に文字を流すだけの動画)、サムネにカーソルを合わせると数秒再生される機能がついた
ニコニコではまだそこまで行ってないがちゃんと対策してんのか?
2019/01/23(水) 00:01:12.96ID:jbNIA2cJ0
時報復活してたのか
757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93b1-9oz7)
垢版 |
2019/01/23(水) 00:13:11.16ID:rSJqnaRi0
繋がりもしない糞サイト
糞ニコ
2019/01/23(水) 00:38:02.54ID:AIT8c7/z0
今は繋がるだろ
いい加減な批判ばっかしてると俺らユーザーの真っ当な批判がアンチの戯言扱いされるからやめろ
愚痴だからって糞運営相手だからって嘘や誇張が許されるわけじゃない
節度を守れ
2019/01/23(水) 01:52:09.03ID:vsWaAQ/10
>>758
ここはそれでも別に良いんだがN速+とか他所の板じゃ「まだ有ったの?」ってのがフツーだからw
2019/01/23(水) 02:11:17.11ID:sd2FuOXL0
キチガイに触れんなよ
2019/01/23(水) 02:59:14.17ID:vsWaAQ/10
イマイチ説得力のない擁護長文もやめろと言う気はないよ。最初から読まんし。
でもまあ、このスレくらいはそんなのがいてもいいさ。

絡まれたり叩かれたりするのは仕方ないけどな。
2019/01/23(水) 03:34:46.15ID:a22pfy/X0
ここの人たちはやっぱニコニコしか見てないYouTubeは嫌い見ないみたいな人多いのかな
自分はどっちも見るけど
2019/01/23(水) 03:38:43.81ID:6Km0mi4B0
ニコニコは嫌いだけど使ってる
youtubeは好きだけど滅多に見ないな
2019/01/23(水) 05:12:16.59ID:kPNQ+Qg40
コメなしで動画見てた時代に戻れない
youtube見ててもこの場面でこのコメ打ちたい&他のコメ見たいって思ってしまう
コメ消し派はyoutubeで十分だと思う
2019/01/23(水) 05:19:14.70ID:vsWaAQ/10
コメントNGしたら負け
・・・そう思っていた時期が私にも有りましたw

今はBig Red Shita はデフォでNGです。
2019/01/23(水) 06:08:34.42ID:AIT8c7/z0
そもそもニコニコに対して嫌いという感情はない
ただ調子に乗ってきた運営にダメ出しするのが楽しいだけ
YouTubeはよく見るがYouTuberは嫌いだしYouTubeにも不満はある
ニコニコは嫌いだがニコニコの動画は嫌いじゃないから見てる
ニコニコの動画は糞インフラや糞システム糞レイアウトの被害者だからね
2019/01/23(水) 06:36:10.91ID:OUh4wr1X0
>>765
    い つ も の
 な ん か 書 い と け
    お ま た せ
2019/01/23(水) 06:37:52.00ID:N3F9JQ/S0
>そもそもニコニコに対して嫌いという感情はない


>ニコニコは嫌いだが

長文書かせてもグダグダのくせに、たった数行ですら自己矛盾きたすのやめーや
2019/01/23(水) 07:42:47.26ID:8RWSleh5K
今回の不具合の話題みて懐かしくなってニコニコ開いてみたが
ランキングがボイロで埋まっててそっとじした
2019/01/23(水) 08:08:13.33ID:GdnZPs4ld
生放送のコメントは一体感あって好きだけど
タイムシフトのコメントは位置固定文字使って主張する輩がいるからオフにしてるな
2019/01/23(水) 08:27:57.53ID:aSgWSPd00
>>770 文字通り解釈すると、アリーナ最前列(=タイムシフト)に位置固定文字野郎が居付いてるってことかな?
2019/01/23(水) 08:43:28.26ID:GdnZPs4ld
>>771
そう、シーンにあわせてAAのように文字張る奴いるから嫌い見えねえんだよ
2019/01/23(水) 08:50:09.68ID:aSgWSPd00
>>772 NGフィルタを強にしたら消えないかな?
強でも消えないなら、不快に思うひとはほとんどいないってことなんだろうけど。
2019/01/23(水) 09:12:15.85ID:iVnqyx7cM
なんか、最近アプリ版で広告表示されるようになったんですが、表示するようになったんですか?
無料会員だからしゃあないかもしれんが
2019/01/23(水) 09:32:35.64ID:GdnZPs4ld
その時だけ強にしてみるか、雑談の場だと見えなくてネタにできない場合あるからなあ
2019/01/23(水) 09:46:28.02ID:llu4Zk9T0
うーん、ニコニコってフラッシュ廃止完全に出来てないんだな
コモンズで素材探ししてて、サウンドとか聞こうとしてもフラッシュを最新にしてくれって
メッセージが出ててサンプルが聞けない
やるなら徹底的にHTMLにしてほしいなぁ
2019/01/23(水) 09:49:59.23ID:tFcLhYCO0
いまの10代、20代はほんとYoutubeを見て育っているんだな。ニコニコはアングラサイトという認識でしかない。
まあ、キッズが寄ってこないからニコニコのほうが居心地がいい。
2019/01/23(水) 09:52:41.45ID:jtwlXQyd0
コメなしYoutubeならNetflixやビデオパス見てる方がいいもんな
Youtubeは地方のローカル放送見るくらいか
779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebed-fAiL)
垢版 |
2019/01/23(水) 09:54:05.23ID:QOaii5VH0
>>776
そういうのに遭遇した人は
ああニコニコって未完成のサイトなのかって落胆して、使うのやーめたってなりそうだよな
2019/01/23(水) 10:34:00.38ID:PfMZblwt0
ニコニコ静画って作者に媚びたいがための電波なコメントが多くて萎える
思考の放棄を強要するようなのとか
2019/01/23(水) 11:22:53.18ID:CI6GZ8cW0
したコメなんてろくなの居ねぇんだからNG指定でいいと思うが
2019/01/23(水) 12:08:36.62ID:m0x80Nju0
なんかまた重くなってない?
まともに見れんのだが
2019/01/23(水) 12:22:05.49ID:VhsGtISW0
昔はライバルがいなかったらニコニコが一人勝ちしてただけ
あっというまに動画はYoutube 、生放送はツイキャス に流れた。
ニコニコのぐだぐだっぷりなんて驚きもしないし今さら感がある
2019/01/23(水) 12:33:21.72ID:wiRK5f3l0
一人勝ち?
元々YouTubeに寄生してただけのサイトだったんだが
2019/01/23(水) 12:33:21.85ID:PfMZblwt0
>>781
右から左へ流れてる性質が却って低俗化させてるかもしれんと考えるが

>>783
コンテンツの囲い込みでニコニコより理不尽な規制も不具合も無かったはずだったUstreamを放逐したんだよ
で、今AbemaのFRESHも我々ニコニコが放逐したと勘違いしてるとしか思えない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況