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【バーチャルYouTuber】不満を吐き出すスレ Part.17

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1名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebdc-fsJT)
垢版 |
2019/01/23(水) 08:12:32.48ID:nco1o2T50
■総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。

■本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。
また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください

■sage進行推奨

■前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1543074811/l50
2019/01/23(水) 08:12:41.58ID:L5ELmd6l0
https://news.careerconnection.jp/?p=65997
3名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebdc-fsJT)
垢版 |
2019/01/23(水) 08:16:28.77ID:nco1o2T50
大丈夫だろうけど保守
2019/01/23(水) 08:33:16.96ID:wwPVFUoKd
たておつ
2019/01/23(水) 10:41:50.03ID:Yum7U7tP0
たておつ
前スレ>>992
2D3D問わず視聴者を楽しませようと動画中心で生配信にも毎回趣向を凝らして活動してる人らで
Twitterでお気持ち表明せず、干芋乞食もしてない人らのことを指してた
眺めてれば鳴かず飛ばずの底辺層に結構いるんだが、何の前触れもなくいきなり消えてたりするので心臓に悪い
2019/01/23(水) 12:42:38.95ID:kuiIA3cP0
周りに目を向けられるって事はそれだけちゃんと社会に属してるって事だからね
そういう人たちはそもそもVtuber活動を趣味の一環にしてるから仕事が忙しくなったり
立場が高くなると活動継続無理になって消える傾向にあるよ
社会の重要な部分に必要とされない奴程時間が有り余ってますますVtuberにしがみ付く
2019/01/23(水) 13:00:25.44ID:ad3IYI02d
むすび君もソフィアコードも一年近く続いてたのに急に消えてたしな
表だって応援しても流されるし、こういうとこには迂闊に名前出せないし
そういう人たちどうやって共有すればいいんだ？
2019/01/23(水) 13:01:08.96ID:Hb3zqMRIr
干芋出してないVtuberの活動の目的は再生されるくらいしかないだろうから伸びなかったらそりゃやめるだろうよ

無償で無名で面白いことやり続けられたらこえーわ
2019/01/23(水) 14:34:10.61ID:kuiIA3cP0
居ない訳じゃないだろうがそういうタイプの人は
続けられる状況じゃ無くなったらその状況でもやれる趣味を探してスパっと辞めるだろうな
金や物乞いするためにVtuberやってる訳じゃないし
問題はそういう面白くてバイタリティの強い人たち程さっさと見切りをつけて消えていき
界隈的には居ない方が良い問題の多い連中程醜くしがみ付く点
2019/01/23(水) 15:05:13.79ID:tCzi8yFf0
百歩譲ってノルマある企業ならまだしも歌やゲームのリクエストだとか企画相談だとかさしてやりたいこともないくせに活動してる奴が多すぎる
そういうやつらに限って干し芋とかファンボックスとか企業並みに概要欄充実してて変な笑いが出る
2019/01/23(水) 17:21:23.18ID:Yum7U7tP0
だけど交流重点で交流の内容は問わない、会話すらしないで交流できるのがありがたいって業界だから
概要欄一つとってもキャラ紹介やら自分の動画をジャンル分けしたリスト置き場にしてる人よりも
干芋やらコミッションサイトのURL充実させてる人の方がウケはいいんだよな
時代の流れに逆らったってしょうがないからここで愚痴るしかないんだけど
2019/01/23(水) 20:10:58.53ID:6x0Oln990
2Dのvtuber、もといストリーマーが受け入れられる土壌が不満スレ内にもできてきてんだなぁと
俺はストリーマーとは別方向のエンタメをvtuberに期待してたから業界の現状にも一部のスレ民にも幻滅してる
2019/01/23(水) 20:42:12.92ID:Oowiyv2k0
干し芋はバーチャル感薄れるのと
リストに無いものでも何でも送れてしまう危険性あるから分かるけど
ファンボックスやスパチャでの集金は別に良くね？って思う
2019/01/23(水) 21:52:28.61ID:laf3jLXi0
>>12
あー今までの違和感がなんかわかったわ
3D原理主義者って言われてるカテゴリーを勝手に動画勢って決めつけてたわ
にじさんじを散々馬鹿にしながらなんで他のストリーマー勢の擁護ができるのかよくわかんねーわ
前スレで言えばシロやときのそら（こっちはもともとストリーマー気質だったが）を擁しながらなぜにじさんじの真似事をしたのか本当に理解できないわ
2019/01/23(水) 21:58:37.07ID:laf3jLXi0
特にアップランドは本当に信用できなくなったなー
お前ら信者に聞こえの良いこと言ってるだけで界隈の発展なんて考えてないだろと
にじさんじのカウンター勢力扱いしてるやつもいるけどどっちも本当に本当に変わらん
2019/01/23(水) 22:43:05.37ID:eu6RQR2k0
>>12
受け入れられてるか？
2D生主信者か知らんけど前スレで
3D動画ガー、3D至上主義ガー、3D原理主義ガーって言って
スレ民に粘着してるの一人だぞスレ内を「3D動画」や「主義」で検索すれば分かるけど
2019/01/23(水) 22:51:51.56ID:GJSpElgI0
今日も意見言う為に23分無駄にしてくるわ…
2019/01/23(水) 23:51:55.26ID:hyDkqqO9a
早く寝ろ
2019/01/24(木) 00:45:50.23ID:Hvb0iiMS0
youtubeでやった生放送のアーカイブなら見ないこともないけど
別のところでやったのをそのままあげられてもぶっちゃけ見ないよ
そんなんだからただでさえ少ない再生数がだだ下がりするんだよ
2019/01/24(木) 01:34:00.09ID:71YIg+MV0
そもそも界隈の発展なんかまともに考えてるとこ今あるか？どこも自分とこのVTが生き残るのでいっぱいいっぱいだろ
2019/01/24(木) 02:09:52.52ID:uOCGfR410
>>15
.liveはオフ会で慣れ合ったりしないのと三次画像をうｐしないから
ホロライブやにじさんじとは別物と考えてるわ
2019/01/24(木) 07:49:36.26ID:pr8YkaHD0
ドットライブは東雲めぐのグループ版と捉えてるが
2019/01/24(木) 23:17:38.84ID:ndGRUV0j0
>>20
前スレでupd8が舵を切るべきって意見あったじゃん？アップランドにそれを望んで何が悪いんだ？運営ファンという意味ならアップランドのファンの方が多くね？
あと馬もやたら他vtuberの厄介事に首つっこんでたし、やたら界隈の発展うんたら言ってたけどな
それで運営は手一杯てのはどうなんだと思うけどな
2019/01/24(木) 23:46:19.89ID:5QQDAy2w0
それは馬の個人的な理想でしかないだろ
2019/01/25(金) 06:27:04.53ID:id+vMyHR0
馬の個人的な理想ってなにを今更言ってんのって思う
すごいな、このスレなのにアップランドだとこうも擁護が入るのかー
2019/01/25(金) 07:20:18.81ID:xagZhRp6r
馬はアンチスレ煽った一件があるから好きになれない
2019/01/25(金) 08:50:08.63ID:Ds0KuD1Sr
アホみたいに延びてるアンチの名を騙った信者スレもあるしな
2019/01/25(金) 10:06:22.64ID:rLJG/o2Ua
ケリンがアニメじゃない歌っててやっぱ個人と企業は一緒に仕事させちゃダメだと思った
そしてあんな下手な歌でも再生数伸びるもんなんだな
あとupd8は轡握れないならやめちまえ
2019/01/25(金) 12:03:09.57ID:31vNkdsLa
ここは推しから矛先を逸らしつつ他をぶっ叩くスレだ
もうちょっと上手くやれ
2019/01/25(金) 12:03:36.96ID:uSjC+8UAM
てか界隈の発展って例えば何よ
2019/01/25(金) 12:22:54.25ID:K+rH/A0N0
>>30
それが簡単に分かればどの業界も苦労しないでしょ
まぁ少なくとも量産ペラが大量にいても消費だけで発展はしないと思う
2019/01/25(金) 12:25:16.85ID:Soa0gH860
界隈のこと考えてたら視聴者独占のための箱なんて作らないよ
2019/01/25(金) 13:33:30.98ID:uKqgFucA0
企業に過剰な期待をしすぎというか過大評価しすぎやろ
にじさんじが大成功した時点でその流れに逆らおうって企業がこの界隈に参入するとは思えんけどね
2019/01/25(金) 14:14:02.84ID:K+rH/A0N0
企業参入が多くなってきたあたりの過去スレで企業は数増やして当たればOK的な考えだって言ってんのにな
当たらないまでもとりあえず収支をプラスにするのが企業の最優先だって言ってんのにこの認識だもん
ちょろすぎだろお前らｗ
2019/01/25(金) 16:16:19.71ID:Y9OuPjK20
>>25
なんでこの一言が馬の擁護になるんだ・・・？
2019/01/25(金) 16:18:50.03ID:RmP6xVkRp
にじさんじ信者にはそう読めるんだろ
37名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-l09u)
垢版 |
2019/01/25(金) 19:02:33.08ID:dR4t/+O1d
>>34
ボカロ見てると、企業は盛り上がったものをさらに巨大イベントにしたり、グッズや商品にするんであって、コンテンツの核をつくる力はそんなに無いと思う。
2019/01/25(金) 20:26:25.20ID:LPr1O1za0
>>33
ゲーム部を参考にして参入するところが出てくればにじさんじとは違う方向でやる事になるな
2019/01/25(金) 22:33:17.94ID:B7VJ2kKs0
ゲーム部は目に見えて金かかってるから安くて済むにじさんじクローンしかやらんでしょ
2019/01/26(土) 00:09:56.65ID:c4i47m61a
パンツ晒すの流行ってんの末期って感じがしていいね
2019/01/26(土) 00:12:54.76ID:0xy80WMC0
池田エルザという芸能人が漫画イベントででのじゃロリ狐(世話やききつねの仙狐さん)に言及するがデザートというネットニュース会社が勝手にのじゃおじの漫画の話だと勘違いして飛ばし記事を公開する
初出時タイトル【"池田エライザ「のじゃロリおじさん」に言及 】
https://lineblog.me/dessart/archives/13213504.html
↓
池田エルザは誤情報だとTwitterで苦言、デザートの記者が謝罪し記事タイトルが【池田エライザ『世話やきキツネの仙狐さん』に言及】に変わる
https://twitter.com/elaiza_ikd/status/1087929430259965952
↓
オリコンニュースがデザートの修正前の記事を供給され、それをソースにニュース動画をツイートするタグにはのじゃロリおじさんを入れる
https://twitter.com/oricon/status/1087982016266670080
↓
池田 エライザ@elaiza_ikd
何度も言いますが私が好きなのじゃロリは仙狐さんのほうです🦊
https://twitter.com/elaiza_ikd/status/1088243359439704064

けもみみおーこく公式@kemomimi_oukoku
タグ付いてるの草
https://twitter.com/kemomimi_oukoku/status/1088650019006164993
↑
このおっさん、リテラシー低いクソメディア○○すんじゃなかったのかよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/01/26(土) 01:36:59.59ID:BnfvgiVl0
池田エライザよくぞ言ってくれた とは思った
2019/01/26(土) 08:08:19.35ID:den9BFRSd
流石にゲハや売り豚御用達のアフィブログと一緒にするのは可哀想だろ
2019/01/26(土) 16:34:11.24ID:kXx4Z4MO0
もうVtuberに新しい期待している人なんて殆どいないでしょ
生主崩れがウケてるのも元々生主が見たくてVtuberとかあんまり関係ないって層もいるだろうし
動画勢が単純に面白くないんだよ
2019/01/26(土) 17:23:04.97ID:EjKavC5td
新しい尖ったことやっても注目されないし、左習えで同じことやってる方が受けるしな
明らかに客層が変わった
2019/01/26(土) 17:29:12.83ID:65NVGVX70
生主勢が途中から参入してコンテンツの消費速度を無駄に早くしたくせに面白くなくなったら動画勢が悪いとかそれはちょっと酷い気もする
2019/01/26(土) 18:14:58.66ID:c4i47m61a
ドワンゴがやたら関わるようになったのも消費加速の要因だな
2019/01/26(土) 18:35:55.07ID:H29jZZIcd
新しいものが見たくてVTuberに期待してた層はとっくにいなくなっただろうね
もはや既存のオタク的キャラコンテンツと生主でしかないから
2019/01/26(土) 19:05:30.82ID:vaq25kVr0
技術で何かをやろうとしてる人はもう殆どの人がネタ切れしてるからな
2019/01/26(土) 19:09:23.68ID:dbFD4eURd
元々技術力ある人はvtuberにこだわる必要ないし
2019/01/26(土) 23:26:02.09ID:CkDel4ZR0
>>46
動画勢のゲーム部は絶好調だな
2019/01/26(土) 23:44:50.70ID:2+Ile5/r0
ゲーム部みたいなのをポンと真似出来てたまるか、あれはyoutubeにかけるような労力じゃねえ
2019/01/26(土) 23:53:51.17ID:CkDel4ZR0
VRchat勢だって力を合わせればゲーム部みたいな事が出来る筈なのに
馴れ合ってるだけっていう
2019/01/27(日) 00:25:52.27ID:2a7Xkz4b0
流石に個人勢にゲーム部と同じ事求めるのは酷だわ
2019/01/27(日) 01:04:39.24ID:2eDpB7V5a
イリアムが大爆発してて草
まあそうなるよな
2019/01/27(日) 02:31:56.17ID:jP2Gvuyx0
企業勢でマトモなところがある訳がない
ろくに人数もいないベンチャーなんだからまず普通の企業じゃ有り得ない不祥事がポンポン出てくる
2019/01/27(日) 02:33:14.04ID:dY4AsNKQ0
>>56
ロート製薬、SUNTORY、サンリオ
2019/01/27(日) 03:21:51.59ID:H0XkYhDN0
まじでセカンドライフの二の舞だなこれ
ほんと学習しねえな
2019/01/27(日) 07:19:43.83ID:jafr9HQBM
有名企業と言っても全部大阪の企業なのが興味深い
2019/01/27(日) 10:43:03.93ID:Gp/duMGZ0
ちょっと男が女に絡んだだけで厄介オタクが飛んでくるの見ると
バ美肉（）だったり毒にも薬にもならん様な優男しか増えない訳だ
別に過激なものを望んでる訳じゃないがノリが一昔前のアイドルageみたいなのがもう…
2019/01/27(日) 11:38:35.46ID:cynNK6Sh0
もっと癖の強い男キャラが増えてもいいところだけどね
男キャラVtuberで個性が強いやつあんま見たことない
バ美(少年/青年)肉する人も元々少ないからかな
2019/01/27(日) 13:03:26.36ID:TCHVArya0
>>56
山佐、日テレ、中京テレビ、あと企業じゃないけど茨城県
ABCテレビはどうなったの？
63名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW dd73-l09u)
垢版 |
2019/01/27(日) 13:53:44.35ID:UmLedqPr0
>>59
ハッカドールのDeNAは関東じゃね？
2019/01/27(日) 14:32:19.34ID:H0XkYhDN0
メインキャラ（中身女女性キャラ）の相方として男装女子やら中身女の男性キャラやらを自前で用意するという対策を打ってくるところが出だしたな
各所に忖度した結果だろうけど
2019/01/27(日) 14:39:48.85ID:44D1Tpter
そもそもトップがねこますとか言うゲテモノだし……
2019/01/27(日) 19:29:35.78ID:MAOcU01Gd
男はゲテモノでなければスポットライト当たらないからね
かろうじて正統派で人気を得られたのはにじさんじの男性キャラと、最近ようやくモンスターズメイトが伸び始めたくらいか
2019/01/28(月) 02:41:46.35ID:U0msTiqV0
社会不適合のなりきりネカマジジイを持て囃す界隈がマトモな筈は無かったね
2019/01/28(月) 03:13:47.19ID:I7xdyELw0
明らかにボイチェンネカマなのに中身女ですって体で活動してる奴のがキモい
出会い厨ムーブもせず真面目に動画勢として活動しててもキモいもんはキモい
それならバ美肉どものようにボイチェン明言するか最初から男声丸出しかの方がまだマシ
2019/01/28(月) 07:05:59.26ID:r3RPR4bB0
>>68
それは中身女として活動してるんじゃなくて女キャラとして活動してるって事じゃね
2019/01/28(月) 07:30:38.26ID:sBkx68SgM
ねこますはボイチェンで聴感上気持ち悪くなるくらいなら地声の方がマシと言って出てきた
そこまではよかったが、自分のたった一つの成功例に縋って
むしろ女キャラから男の声がする方がいい女は要らんみたいな事言いふらし出したのがアウト
2019/01/28(月) 10:31:34.28ID:lW8OqrHvp
みんなが期待してた、技術持ってても報われない謙虚な努力家を無理にでも演じてりゃよかったのに
中身の頭クッソ悪い、知ったか発狂twitter即消しおじさんがバレからなぁ
2019/01/28(月) 18:32:30.67ID:RTTcWERHM
まぁ本人自体祀り上げられてヘラってたからそんなの到底無理だろうよ
2019/01/28(月) 22:38:34.11ID:u30ZKm/E0
2Ｄ生主にそこまで嫌悪感無かったけど
Vtuberが前世持ちのロンダリング装置になってる現状はさすがに萎えるなあ
2019/01/29(火) 00:25:09.19ID:zeg9BySLa
四天王自体前世生主かYouTuberだし今更だろ
2019/01/29(火) 01:06:51.03ID:W5JV4BEF0
声優は生主なのか
2019/01/29(火) 11:29:15.35ID:2Kii8Tqh0
Vtuber界隈は好きだったんだがやっぱり３D技術中心で発展して欲しかったなぁ
俺みたいな素人がどう発展するとかそういうのはわからんし発展させるのに時間が必要ってのもあるんだろうけど
今みたいにゲーム配信やアイドル的な活動中心にはして欲しくなかった
もちろん数字も欲しいだろうし企業だったら金を稼ぐのもわかってはいるんだが・・・
うーん、なんだろうなぁ、時間かかってもいいからもっと別の方面に傾いてほしかった
2019/01/29(火) 11:51:57.73ID:GEoaK96tp
キズナアイ的な活動がバーチャルユーチューバーとして
そこから派生してバーチャルライバーなりバーチャルアイドルなりとして個別に発展してくれりゃ良かったんだがな
全部引っくるめてバーチャルユーチューバーとして囲ったのは結果的に界隈を閉じコン化させちゃったね
2019/01/29(火) 11:53:13.47ID:n/siBzWkM
バズ初期からしてねこます除いて完全にアイドル、芸人みたいなもんだったしなぁ
2019/01/29(火) 11:54:52.12ID:1E0TdeuSd
なんか無駄に焦ってそれぞれみんな走り出したからなぁ
一番の原因は紙っぺらと3D側をちゃんと住み分けして規約みたいなのを作ってから2DはVtuber枠じゃあ無いとはっきり言っておけば良かったのに
誰でもVtuberなんて発言した奴が発端
にじさんじなんて半島民族が経営してるのに分からず、中身薄い紙っぺら連中が着目されてりゃお笑いもんだわな
80名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sdc2-l09u)
垢版 |
2019/01/29(火) 12:06:01.20ID:fSQfgBtidNIKU
>>79
2Dだろうが3Dだろうが、ゲーム実況とダベり生主やるなら同じじゃね？
2019/01/29(火) 12:20:46.09ID:WxAFrXyWFNIKU
うん、別に2Dでも動画メインならここまで荒れる事なかったと思うよ
結局ライバー需要で生主適性ばっか求められた結果でしょ
2D3D関係ないと思うよ
2019/01/29(火) 13:00:39.46ID:2Kii8Tqh0NIKU
初期の人たちは結構２Dから３Dになるのがとりあえずの目標とかあったけど今の人たちってそういうの全然無いよね
金かかるからとか色々あるんだろうけどそれはもう今更って感じがするんだけどなぁ
2019/01/29(火) 13:37:42.42ID:nbacbme7rNIKU
>>82
後発は企業でもない限り人がつかないから利益がでないから
後期2Dの奴は馴れ合い生主崩ればっかりでしょ
やる気ある奴はちょろっと生やっただけでスパチャ貰えるぺら勢見たら萎えるわ
2019/01/29(火) 14:33:19.52ID:CTCGjRQ10NIKU
紙ペラ手抜きの生主崩れ程度でいいんだって思う土壌が作られてしまった
もう誰もVtuberに成長や可能性を期待しないし次々に参戦するV側も売れたら御の字でも別に売れなくても捨てりゃいいやって扱いの界隈に成り下がってる
しかも売れた所で手抜きは継続で無名生主とやってることが変わらないゴミ具合
V蠱毒とかその典型すぎて不快でしかない
2019/01/29(火) 14:47:00.93ID:GEoaK96tpNIKU
どっちかってとあの辺で雪崩れ込んできたドルオタどもがな
こうやって色んなコンテンツ荒らして潰し回って来たからイナゴって呼ばれてんだなて
2019/01/29(火) 15:23:51.07ID:yz3bSkQw0NIKU
言い方悪いけどアバター乗っけて生配信するだけでスパチャが月100万近く入るくっそちょろい界隈ってVくらいだと思うわ…
2019/01/29(火) 15:34:56.41ID:S94J8CM5rNIKU
この習性利用して募金箱にかわいいアニメキャラ貼り付けたら成功しそう
2019/01/29(火) 15:58:51.85ID:ojgxXgBLdNIKU
初音ミクの時みたいに才能はあるけど機会に恵まれない人達が成功するような界隈になるのを期待してたんだよな
顔を隠して実力だけで勝負できるから外見がアレでもエンタメ力さえあれば注目されるような
でも結局中の人を知りたいドルオタが群がってきたから魂バレが当たり前になってしまった
着ぐるみの中身を暴きたくなるのはわからなくもないけど、そういう無粋なのがまかり通るようになって欲しくはなかったな
2019/01/29(火) 16:17:09.15ID:YjeoGskadNIKU
ここでもガチャピン受け入れられない人もいるみたいだしそういう人達がメインの客層となってた時点でもうダメだったんだろうね
2019/01/29(火) 16:24:23.87ID:2lADYcbdrNIKU
多様性がないんだよね
先駆けになった人らの後追いコンテンツが成長していくわけがない
2019/01/29(火) 17:32:18.13ID:CTCGjRQ10NIKU
ボカロを引き合いに出して「オタコンテンツが陰から陽になる」云々ぬかす間抜け見かけたけど
作者とキャラを混同せず別々に考えた上で人それぞれのキャラと歌が産まれてるのとただの萌えキャラお面被った声優or生主がなんで並べられるんだ？
現状を見られたとしても良くて知名度だけはあるドル豚引き連れた地下アイドルとしか扱われねぇよ
2019/01/29(火) 18:18:02.60ID:yz3bSkQw0NIKU
ちょくちょくこのスレでもボカロ比較に出す奴いるよね
コンテンツの形としても全く方向性が違うし、ただ曲をカラオケさせて貰う側なのに烏滸がましい
2019/01/29(火) 18:28:17.07ID:ZgAU3ditaNIKU
歌い手から流れたような視聴者多いからボカロを踏み台に思ってるような視聴者も多いんだろ
2019/01/29(火) 18:28:36.43ID:8UjcwzjK0NIKU
>>88
演じてる側も人気のためにガワ使ってるだけで本当は生身の自分が
目立ちたいと思ってる場合も少なくないしな
2019/01/29(火) 18:31:01.68ID:W5lz7uza0NIKU
カルテもついに中身だしたくて我慢できなくなったみたいだしな
結局Vtuberになりたいんじゃなくてちやほやされたいだけなんだよな...
2019/01/29(火) 19:11:46.72ID:qCJK2DBa0NIKU
ボカロも初期のキャラクターを立てるために作曲するころは盛り上がってたけど
その曲を使って自己主張する歌い手が蔓延りだしてから一気に空気変わった感じがあったな
比較嫌いには悪いけどキャラクターよりも生身の人間が出しゃばると衰退する歴史を繰り返してる気はする
2019/01/29(火) 19:19:05.19ID:qztmFMbQaNIKU
面白いから需要あるのを否定する3D動画信者が一番業界の癌だっていつになったら気付くんだろう
つまらない物でもVtuberファン名乗るなら見続けろってか？
3D動画信者はバーチャルさんはみている見ても爆笑してるんだろうな
2019/01/29(火) 19:23:05.43ID:CTCGjRQ10NIKU
個人なら中身、企業なら運営やマネージャーがしゃしゃり出てくるのとかまじで何考えてんだろ
そしてそういうメタい部分を漁っては妄信したり思ってたのと違うっつって叩いたり信者も馬鹿ばっか
2019/01/29(火) 19:28:58.22ID:2Kii8Tqh0NIKU
面白いのはわかる、
わかるけど面白いだけだったら別にバーチャルなんていらないんだよなぁ
あとバーチャルさんはさすがに二話で切った
2019/01/29(火) 19:32:17.68ID:GEoaK96tpNIKU
本当の癌は不満スレまで来て論点すり替えて攻撃するような輩なんだよなぁ
101名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sdc2-l09u)
垢版 |
2019/01/29(火) 19:40:23.35ID:fSQfgBtidNIKU
>>97
> 面白いから需要あるのを否定する3D動画信者

君の言ってる「面白いから需要ある」というのは、生主Liveとかのこと？
2019/01/29(火) 20:15:18.71ID:EjA1kGO9MNIKU
2DライバーはVtuberとして論外だが3D勢も技術的にもムーブもダメダメだったという話になりつつあるのに
どこに3D動画信者が居るんですかねぇ？いったいどの視点から何を見てそう思うのだろうか？
まるで2Dライバー本人のようだ
2019/01/29(火) 20:21:13.89ID:jcQHBc+v0NIKU
>>97
お前いい加減しつこいんだよ
3D動画アンチスレでも立てて籠もってろ
2019/01/29(火) 20:34:13.36ID:aAvZw9/Z0NIKU
言うてまだ一年二年の界隈だから今はまだ試行錯誤の時期なのかもしれない
まあ現状見てたら消費サイクル早すぎて、このまま地獄にまっしぐらのようには見えてしまうんだけど
2019/01/29(火) 21:03:11.88ID:CTCGjRQ10NIKU
どこもかしこも生主馴れ合い地下アイドルだし２Dだろうが３Dだろうが未来がない
バーチャルさんはまともに視聴してないけどツイッターのアマギフばら撒きと円盤に付くチケットで察した
2019/01/29(火) 22:50:43.30ID:9xpG8dBS0NIKU
お前らに聞きたいんだけどこいつはちゃんとしてるなっていうバーチャルYouTuberって誰よ
2019/01/29(火) 23:06:33.17ID:8UjcwzjK0NIKU
>>106
名取さなはガードが異常に硬くてコラボすら殆どやらないから
結果としてバーチャル感が強くなってると感じる
あとは守秘に気を使わざるを得ないゲーム部も結果としてバーチャル度が高い
2019/01/29(火) 23:09:48.72ID:W5lz7uza0NIKU
名取さなとか明らかに地雷女じゃねえか...
あんなんでちゃんとしてる評価貰えるような界隈だから腐ってくんだな
2019/01/29(火) 23:18:11.04ID:WQsXpOVC0NIKU
ここで推しをageるとか
2019/01/29(火) 23:19:00.84ID:8UjcwzjK0NIKU
>>108
名取さなも何かヤバイ情報でもバレてるの？
2019/01/29(火) 23:25:13.04ID:yz3bSkQw0NIKU
>>106
企業の宣伝にガン振りしてる根羽清ココロ、彩撮モラ、ハローキティ辺りはどうだろうか
2019/01/29(火) 23:43:22.08ID:0iOFogxo0NIKU
名取さなとかいう偽イリヤは良い悪いというより典型的な女性生主だから
2019/01/29(火) 23:51:58.98ID:aAvZw9/Z0NIKU
名取さなの地雷ポイントは絵師媚ムーブとバーチャルキャバ嬢ムーブが強いというところであって
確かに言われてみれば徹底して中身を見せない、交流を持たないという点では非実在感は強いのかもしれない
それがバーチャル感強いか？というと人それぞれだろうが
2019/01/29(火) 23:58:11.18ID:Vfi7b93f0NIKU
名取が交流を持たないって何の冗談？
初期からメディカルテットやら何やらでコラボしまくってるじゃん
2019/01/30(水) 00:05:22.63ID:Q9N0dt2Nd
企業がマスコットとしてやってるタイプ以外でキャラロール徹底してて交流もしない奴で孤立してない奴というのがそもそも希少な気がする
誰かいる？登録者1000人以下以外で
2019/01/30(水) 00:19:04.43ID:fXFsiq4M0
今のvtuberを見ると、人気を得るためにはこまめなTwitter活動が必須になってますね
まとめるとこんな感じ
・１日１回は挨拶以外のツイート
・セリフリクや自作の絵をツイート
・積極的に他vtuberに絡んでいける心
・バ　ズ　る（無理難題）
ttps://twitter.com/magnet_warrior3/status/1089288124415455232

これに迎合出来ないVtuberは甘えって業界だからそうもなろう

>>114
済まん、そうだったな 撤回させてくれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/01/30(水) 01:04:44.94ID:Zrj8bfRB0
RPしたところでアプランだのホロだの企業は地下アイドル名取やのらきゃっとみたいな個人は閉じコンキャバ嬢
まんまオタサーの姫なのによくメディア進出しようと思ったな
自分らが当然のように馬鹿にされる立場にあるのが理解できねーのか
2019/01/30(水) 01:40:14.92ID:uHpcF7r00
企業はダメ、個人もダメって人は何を見ているんだろう
2019/01/30(水) 02:02:47.40ID:Zrj8bfRB0
そりゃRPやキャラが好みのVだが
好きだからって界隈全体や運営の仕方を擁護しきれるほど馬鹿じゃないわ
2019/01/30(水) 06:49:31.39ID:L1Vff7mUH
地下アイドルってテレビ出たらバカにされるんか？
121名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2edc-6kti)
垢版 |
2019/01/30(水) 07:11:17.33ID:Ob32ThkU0
地下アイドルだろうが何だろうがプロの矜持持ってない奴は馬鹿にされるに決まってると思う
2019/01/30(水) 07:48:34.87ID:Reefkm4q0
ちょっと人気出た素人やプロ崩れがメディアに出るなんて珍しくもないし業界も視聴者もすぐに忘れるだろ
2019/01/30(水) 08:29:21.09ID:2mEujssSd
>>115
VB
2019/01/30(水) 10:34:40.31ID:Q9N0dt2Nd
VBは誰もが認めるとこだよな
ガチな天才が10年努力し続けてたどり着いた姿だしな
Vtuberから始めた有象無象どもには真似できんよ
2019/01/30(水) 10:38:02.14ID:pGK2Va730
>>117
>>119
こういうやつってVtuberをどれだけ高尚なもんだと思ってるんだろか
そもそも閉じコン改善するなら人目に触れなきゃどうしようもないのにそれが気に食わないってどういうことなんだ
界隈のこと語れるほど長い目で見てないだろ
2019/01/30(水) 11:24:20.84ID:DnuDnRXu0
そりゃ好き嫌いはあるだろうけどノラキャは頑張ってる方だと思うけどな
2019/01/30(水) 11:42:54.57ID:ofs+/wAo0
アプランには人を狂わす何かがあるのか…
理解できんけど
2019/01/30(水) 12:35:52.83ID:4YMDC1+CM
もしかしてここってにじ信ちょくちょくいる？
2019/01/30(水) 12:55:35.09ID:fXFsiq4M0
にじ信が2Dキャバ嬢一強の界隈に不満持ってるならいい傾向なのでは？
違うか
2019/01/30(水) 13:17:54.92ID:UMuzuB08d
一応にじ信だけど界隈の癌と言われても仕方ないことやってるなとは思ってるよ
2Dキャバ嬢なんて場末の目立たないところでひっそりやってりゃいいのに出しゃばりすぎ
いちからへの不満なら嫌という程ある
2019/01/30(水) 13:41:36.85ID:Yvurqu/rM
いうてもにじさんじにバーチャルキャバクラのイメージはないんだけど
男ライバー含めてわちゃわちゃやってるし
2019/01/30(水) 14:23:49.77ID:UMuzuB08d
AKB並みに嬢を増やしてにじぱちとかいうスパチャ煽りの集金システム作ってる時点でそれはない
2019/01/30(水) 14:57:07.21ID:Z03I6JwJM
あにまーれやハニストあたりの男子禁制と囲い込みとガチ恋ムーブでスパチャ稼いでるところをキャバというならわかるが今のにじさんじ見てキャバだと思うのは流石にずれてるよ
2019/01/30(水) 15:23:28.74ID:dsL5I9kap
意味合いが通じるから便宜上キャバクラって言ってるだけでニュアンス的にはホストクラブやゲイバーも含んでるだろ
2019/01/30(水) 16:43:08.74ID:pe4e9Cp20
キャバクラ化した方が野次馬やイナゴが寄ってこなくてコメントの民度が高くなるから一長一短
2019/01/30(水) 16:48:07.95ID:+LpTdL24F
そんな事ばっかやってるから未来がないという話じゃないの？
2019/01/30(水) 16:49:14.01ID:dsL5I9kap
というかそこに集まってんのがイナゴやぞ
2019/01/30(水) 18:14:29.31ID:spUskd740
キャバクラ化で民度が高いって大丈夫かよ…
ドルオタみたいなのが集まってブヒついてるだけなのに何言ってんだ
2019/01/30(水) 18:15:38.49ID:cjaymzy0a
いまだに残ってる生主系の囲いが民度低すぎて、まともな人達は離れてってるのにな
2019/01/30(水) 18:15:46.82ID:ykUHqlR/0
ライバーはだめなのにＶＢはいいっていうのはよくわからんな
それとも自分の配信の短編動画だけ上げてるから違うとかいう理屈なのかな
過去10年がんばってきたとかも魂ありきの話で矛盾してると思うわ
2019/01/30(水) 18:18:35.74ID:iXb+vdMP0
ガイジかよ
2019/01/30(水) 18:58:37.22ID:CV3R6R6G0
あにまーれやハニストみたいな量産型にじさんじが増えてるから癌扱いされてるんだろうに
2019/01/30(水) 19:21:46.90ID:rp4GHOe20
VBに関しては正直すあだのオリキャラ以上でも以下でもないな
特に叩くべきことも無いが過剰に持ち上げるほどでも無い
2019/01/30(水) 21:05:13.90ID:KCVybc9v0
キャバクラに関してはミライアカリに代表されるように
2017年末からの由緒正しいVtuberの形だと思うが
2019/01/30(水) 21:56:42.59ID:jHd5mJ1Dr
二次賛辞も増えすぎてよくわからん
一期二期叶クレア位しかわからん
2019/01/30(水) 22:39:54.78ID:113D4JmL0
>>127
count0でも凸ってた捨てアカいたけどどれもアプラン関係RTしまくってたわ

ゲプラン騒動ほど運営側がやらかしてるのってなかなかないのに何だろうな
2019/01/30(水) 23:56:51.00ID:3DdjEeVk0
あの漫画は根も葉もない妄想だろと笑ってたら運営から全肯定された流れが面白すぎた
噂通りイオリークの犯人がB子なら長期塩漬け放置も当然の処置って気もするが
2019/01/31(木) 00:38:25.18ID:3W6e+ikm0
個人的にはABの真偽なんてどうでもいいんだよね
あの後出した公式の長ったらしい駄文が決め手だったわ
あれ普段ならボロカスに叩かれてるブラック企業とかの釈明文そのものじゃん
あれで擁護できるのはさすがにおかしいだろ
2019/01/31(木) 01:05:21.01ID:s6rQI6v80
>>144
そういうのがいる程度なら許容範囲なんだろうけど
そういうのばっかりになるのがアレやわ
2019/01/31(木) 02:00:46.51ID:NMH+aG3R0
トップで仕切ってるキズナアイシロミライアカリがつまらんからどうしようもないよ
151名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfb1-v0L7)
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2019/01/31(木) 03:23:32.31ID:v6wLlEO50
美少女モデルが喋って動くって所から始まったブームにエンタメだの技術系だのを求めること自体無理があったんじゃないかね
そういう方面を期待するなら既存vtuberとは違う流れが来るのを待つしかないでしょ
その頃にはvtuberって言葉の意味も変わってんじゃないかね
“あの頃は2D生主を指す言葉だったのにね～”みたいな日が来れば満足でしょ
まだまだここ数年の出来事なんだから
152名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5f73-Adxj)
垢版 |
2019/01/31(木) 04:59:29.09ID:9bMKop6T0
>>151
キズナアイの「ミク先輩」や自称AI、VTuberファンの一部がミクはオワコンこれからはVTuberと煽ったこと。
それからモーションキャプチャ凄い的な流布。

この辺りの流れから、技術先行orクリエーター先行型のコンテンツという期待の流れがあったと思う。
んでこの層って、最も生主やドルオタと相性の悪い層かなと思う。
2019/01/31(木) 05:57:15.00ID:WT2WZqhM0
ねこますが、技術だと思ったら芸能界だったって言ってたけど、こればかりはその通りだな
2019/01/31(木) 06:03:19.03ID:uHB0Pvr20
技術で面白いことしそうな人はいたんだけどなぁ
界隈がキャバクラやアイドルになって終わった感
155名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfb1-v0L7)
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2019/01/31(木) 06:04:12.97ID:v6wLlEO50
ギークより萌えオタの方が多いんだから仕方ない
キズナアイが馬の面を被った男性としてデビューしたとしても結果は変わらないだろうね
2019/01/31(木) 06:08:29.54ID:w0ZJnSRg0
初めからアニ豚ドル豚目線で見てた俺的には技術に期待してた層の気持ちがいまいちわかんねーんだよなー
素人だけど技術なんかはなから大したことなかったじゃん
157名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfb1-v0L7)
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2019/01/31(木) 06:18:58.14ID:v6wLlEO50
どんな凄いもん期待してたのかわからないけど
待てばいいじゃんって思うのよね
そんな凄いもんならブームの先駆けがキャバクラ化したくらいで潰える程度のものじゃないでしょう
2019/01/31(木) 06:54:31.43ID:gffhCs4Y0
魅力的な個人Vtuber（事務所所属してないVtuber）
がランキング見ても、もう数人しかいない件　３００位以内としても１０～２０名くらいしかもういない

これからは集団のバトルになるね
2019/01/31(木) 07:29:25.19ID:BmfFKh2Z0
上のような事言っといて技術を磨く気はさらさらないねこますは滑稽
2019/01/31(木) 07:42:31.14ID:O7VzMy8N0
VR元年とか呼ばれてたのも今考えると苦笑いしか出ないな
3Dを超えた拡張現実を期待してたら2Dに退化して上半身しか動かない着ぐるみ生主が主流になってる
まだARやVRに力を入れようとしてる人もいるけどこの状況でどこまでモチベが続くことやら
2019/01/31(木) 07:51:25.85ID:09060RPR0
>>148
あの超絶駄文、ドル部の生放送前に声明出すために急ぎで作ったんじゃないかとか言われてた気がするが。正式なのは1,2日後に出してたしそっちは纏まってたはず
2019/01/31(木) 08:00:00.99ID:WnQ01Kfh0
>>160
お前数年前には3D元年とやらに乗せられてただろ？ｗ

そんなもん現時点の技術で来ると思ってる奴ぁバカだぞ
2019/01/31(木) 08:13:29.65ID:O7VzMy8N0
>>162
現時点ではできないからこそ技術発展のプラットフォームとしてVTuberに期待してた人が多かったんだよ
今や見る影もないけどね
2019/01/31(木) 08:50:12.12ID:uHB0Pvr20
>>157
いくら凄いもん作っても見られなきゃ意味ないんだよ
今のドルオタみたいなのしかいない界隈で晒そうとなんかしないだろ
そもそもお前は技術あるVtuberなんて見てないだけだろうけど
2019/01/31(木) 08:51:11.78ID:Qzh1cQIr0
>>156
アニ豚目線としても二次元キャラであることを放棄したの多すぎじゃね
声豚目線なら楽しめるのかもだが
2019/01/31(木) 09:16:07.35ID:W+k7ZWs9d
技術に関しては流石に結果を急ぎすぎじゃない？
VTuberがブームになってまだ一年弱だぞ
2019/01/31(木) 09:28:51.97ID:qzHCs0tJ0
>>163
企業からでも個人からでも1年でそんなすごいと言われるような技術がポンポン出てくるわけないじゃん
仮に今のタイミングで出てきたとしたらそれはVtuber人気とか関係なく前から開発されてるもんだろ
V人気の影響で技術が発展するんだとしたらこれからでしょ
2019/01/31(木) 09:50:02.52ID:Sua3cF2C0
安価にモーショントラッキングできるようになったからいっちょなんかやって見るか、程度のことではじまったジャンルに何の技術を期待してるんだよ…
技術いいたいだけちゃうんかと
2019/01/31(木) 10:04:25.97ID:DUvVxinUM
さすがに2年経って背景真っ白とか
木を置いただけで重くて放送停止とか
今出来て当たり前のスキルすら足りてないんだよなぁ
2019/01/31(木) 10:14:06.56ID:rKBMub4id
大型イベントでお金をかけても技術面で失敗するコンテンツなんだから純粋に技術がみたいならvtuberを見るべきではないな

VRならゲームでモーショントラッキングならアニメのほうがいい使われかたしてるからそっちをみるべき
2019/01/31(木) 10:17:49.47ID:MnNHQOdwa
新しい技術どうこうよりは今ある技術をどう使うかが大事だと思う
まあその結果が1枚絵生放送なんだけど
172名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfa5-Zq2K)
垢版 |
2019/01/31(木) 11:09:31.47ID:DlCvYv9u0
とにかく儲からないから面白いもの作れるクリエイターが入ってこない
2019/01/31(木) 11:36:05.53ID:h7fn6A2Cr
個人勢で儲けてるのも配信がメインだしクリエイター向けじゃないでしょ

むしろクリエイター方向で活動出来てるのって誰がいるよ？
174名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfa5-Zq2K)
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2019/01/31(木) 11:54:32.44ID:DlCvYv9u0
すまん言い方間違えた

配信でさえ儲かってるように見えないから面白い人が入ってこない
2019/01/31(木) 12:11:31.63ID:BnnRVFYLa
質より手数の多さで評価されるから技術がおざなりになってる
2019/01/31(木) 13:13:45.44ID:gvwepLAAa
愚痴愚痴言う前に技術で面白いと思えるもの出してくれ
俺たちはつまらないものでも笑えるような機械じゃねえんだよ
2019/01/31(木) 13:33:13.27ID:DUvVxinUM
論点がズレとるな、ライバーの方ですかねぇ
技術は面白いではなく凄いと思わせるかどうかだろ、実際凄いのなんて居なかったわけだが
面白さだけが目的ならVtuberとか関係なくお笑い芸人でも見てろよ
2019/01/31(木) 13:46:50.63ID:YgzkmHCtd
だから急ぎすぎだってば
今は技術面では土台と環境作りをやってる最中なんだから、今は売り出してるキャラ自体を愛でておくしかないよ
2019/01/31(木) 13:50:47.62ID:uTalEMAnd
>>173
クリエイター方面ならもちひよことミソシタは割と儲けたんじゃないの？
ここで言うパッと見技術がすごいのって柊うるめぐらいしか思いつかない
あれがそんなものと言われたらそれまでだが
あとまさしくvtuberと言われるゲーム部の技術はすごいのか？
2019/01/31(木) 13:59:06.55ID:VCsSX85L0
クリエイター方面だとえもことか良かったかな。最新の液タブレビューも自然で良かった。
お絵かき系VTuberは沢山いるけど結局皆平面のイラスト書いてるだけだから、絵はうまいと思うけどちょっと新鮮さが無いと思ってしまうんだよね…。
2019/01/31(木) 14:01:47.86ID:mayOYpgMM
今まで映画やゲームの制作で使われていたモーキャプが個人やベンチャーでも扱えるようになって色々やる奴が出てきたってだけのことで使われてる技術自体に見るべきものはないぞ
技術そのものより使われ方に新規性があったというのが正しい
2019/01/31(木) 14:06:20.83ID:bVuwUZIjp
どのみち2Dには関係のない話だ
2019/01/31(木) 14:20:39.05ID:1+IxjTIgM
2Dというか表情のトラッキングも同じやぞ
技術的には昔からあるものがアバター生主という新しい使い方をされたっていう点では
2019/01/31(木) 15:13:17.22ID:31CvQBVep
>>180
3DアートだとMIALだっけ？が凄いの描いてたな
早朝ゲリラ生とか連発し出した辺りから追えてないが
2019/01/31(木) 15:21:15.43ID:Pg8lYlsY0
3Dアートは新しく見えるけど
それでpixivランキング入るかっていうと微妙だし印刷物になると魅力が伝わりきらないから
商業シーンを意識すると平面イラストにしかリソース割けないのは分かる
2019/01/31(木) 16:02:57.18ID:d8UW4uSr0
>>171
今ある技術、個人でも安価に使える技術で第一線の企業勢のような映像作ろうと工夫してる奴も何人かいるけど
どうしても見劣りするうえに寡作になってしまうな
あとTwitter見てる時間、生配信してる時間が他所に比べて極端に少ないので完全に埋もれてしまってる
2019/01/31(木) 16:52:12.01ID:uHB0Pvr20
何で急ぎすぎとか言ってんだ？
技術ってVRの他にも単純に3Dで何かしたりとかも技術だぞ
物理演算だって面白い奴は面白かったし単純にVRで凄いと思える配信やってる奴もいたし
別に今までなかった新しいものじゃなくてもいいんだよ

そういう今でもできることをやらないで生配信でゲームばっかやってる奴がバズらねえとか言ってんのがおかしいってだけ
2019/01/31(木) 17:02:59.56ID:bVuwUZIjp
技術ってなら海外のリル・ミケーラとか
最近まで知らんかったけど活動開始は2016年でキズナアイの先輩なのな
2019/01/31(木) 17:36:04.10ID:LJahZhdY0
今技術で面白いこととかこの界隈で披露してもダメだろうなぁ
初期の視聴者ならともかく今のVtuber見てる層はそんなのに興味ない人たちばっかりだし
アイドル（）歌い手（）ゲーム配信（）これが今のVtuber
2019/01/31(木) 17:36:06.84ID:92haRmJOr
2d勢は前からフェイスリグがあったしなぁ
2019/01/31(木) 18:00:38.79ID:MLwNTyCPd
>>178
土台と環境づくりはちゃんとやれてますか…？
192名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfb1-v0L7)
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2019/01/31(木) 18:17:38.01ID:v6wLlEO50
vtuberとVRクリエイターは別ものでしょ
vtuberがアイドル化しなかったとしてもそのポジションにクリエイター達が収まるってことは無いと思うよ
集客のために美少女モデルを用いたら結局同じ結末だろうし
2019/01/31(木) 18:23:46.76ID:d8UW4uSr0
まあ自称VRクリエイターの人もこぞってVtuber名乗ってるけどね
坪倉某とか
2019/01/31(木) 18:29:17.39ID:DkYzdhNT0
上に同じこと言ってる奴いるけど正直技術技術行ってる奴の気が知れんわ
キズナアイからして技術面では特別なことやってるわけじゃないんだがな
2019/01/31(木) 19:15:58.49ID:uHB0Pvr20
キズナアイ見て技術期待してるとか誰も言ってないんだけどなぁ
技術がみたいんじゃなくてその技術で何するかだろ
196名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Adxj)
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2019/01/31(木) 19:20:58.33ID:2iA9Rc9vd
>>180
お絵かき系VTuber、全然見てないや。
構図の面白いイラストとか、萌え絵とこれ組み合わせるんだ？みたいな感動見せてくれるVTuberなら追いたいな。

初音ミクの鼻そーめんPとか、ソリッドな背景とぽえっとしたミクで新鮮だった。
そういうガツンとくるの欲しい。
2019/01/31(木) 22:43:12.87ID:ZsIJQaeq0
当日みゅみゅの生放送見てすげぇって衝撃受けたのは覚えてる　小道具出したり演出等すべてが新鮮でこういうスタイルが流行って行くと思ってた　今の主要リスナー層のキモオタやドルオタ相手にやっても受けないだろうね
2019/01/31(木) 22:53:03.42ID:09060RPR0
技術発展は望んでるけど技術そのものにワクワクするんじゃなくてその高等技術で動くVTを見たいだけって層なら結構多そう
2019/01/31(木) 23:01:29.08ID:LJahZhdY0
見慣れてしまったというのもある
今更綺麗なLive2Dや３Dモデルでデビューしても難しい気がするし
2019/01/31(木) 23:09:03.87ID:StoU1juf0
勘違いしてる人多いけどVtuberってそもそもが二次元キャラがYouTuberをするだけのもので技術は売りにしてないぞ
上でも出てるけどそれが目新しくみえたからVRだとか注目されただけで
2019/01/31(木) 23:17:11.45ID:TVNp4Wvw0
技術がどうこうて論点ズラしされてるけど要するに新しくてワクワクするものが出てくるって期待感があったって事でしょ
実際出てきたのがなんの目新しさもない再生生主だった訳でまぁ期待ハズレでしたって話
2019/02/01(金) 00:38:10.30ID:HeCpzKi20
みゅみゅみたいなのを求めてるなら最初期のVtuberからすでに求めるものと違ってたと思うけどね
みゅみゅ本人だって今では見る影もないけど当初は結構Vtuberに対して懐疑的だったじゃん
2019/02/01(金) 01:03:03.36ID:exBn/ZaJ0
まぁそもそも期待してるものがそれぞれ違うってだけの話だな
待ってればいつか二次元キャラで面白い奴でてくんのかなぁ
2019/02/01(金) 01:10:18.96ID:We7v+yXla
いつのまにか技術勢の衰退まで生配信勢のせいにされてて草
とりあえず生配信勢叩くことしか頭にない奴が居るから議論にもならんなこのスレ
2019/02/01(金) 01:16:57.36ID:exBn/ZaJ0
そもそも議論するスレじゃないし…
2019/02/01(金) 01:21:44.50ID:g01PN3Gs0
最近はどこを見ても企画担当が無能な感じするな
2019/02/01(金) 02:24:19.32ID:LViiFoCQ0
まあ2Dでも生配信でも面白ければ気にしないけどね
ただそろそろ雑談、歌、ゲーム以外の新しい流れが来て欲しいって愚痴ってるだけよ
2019/02/01(金) 02:51:12.18ID:5h6RUdTF0
新しい流れになるはずだったアニメがあのザマじゃなあ…
動画も配信も最近はやってる事がマンネリ化してて全く面白味を感じないのが辛い、豚は推しが可愛けりゃそれで良いんだろうけどね
2019/02/01(金) 02:58:32.12ID:/KfXe4ghM
生主再生工場じみてきてるのは確かだが例えばおっさんと中学生の女の子がマイクラやってエモが生まれるといったように生主では起こり得なかった現象も発生しているわけでアバターを被る意味がまったくないわけでもないんだよな
半生のキャラコンテンツが成立してるというのは新しいし面白い現象ではあると思う
2019/02/01(金) 03:23:02.28ID:TZhNxM0+d
ちょっとわからないけど普通に考えたらおっさんと女子中学生が一緒にゲームしてるってキモくないか？
2019/02/01(金) 03:30:12.15ID:Wg0NSUAP0
おっさんと女子中学生がマイクラやってエモは完全に豚の感覚だと思うけどキモいとも思わん
今の時代ネット上の付き合いでなら普通にありえることだろ
2019/02/01(金) 03:52:01.19ID:W2H4gTDaa
ネット上だけならなぁ
ネトゲでもなんでも昔からリアルの情報聞き出そうとするやつ多いのは嫌になる
まず住んでる県聞かれるし
誰々さんにもLINE聞いてるんだけど教えてとか言われるし
こっちが頑なにキャラだけでい続けると離れるんだけど
ディスコでそんなやつと話してる時聞き覚えある声聞こえたと思ったら誰々さんで
オフ会→同棲って男も男で女も女だ
2019/02/01(金) 05:21:50.14ID:2z1SQ5mw0
みゅみゅも承認欲求に屈してしまったからなぁ
別に孤高とアングラを貫けって言うつもりないけど
過ぎた称賛とお金って人間を腐らせるのだな
2019/02/01(金) 06:12:09.16ID:Hdyk6+LGd
ネット上なら普通にあり得るのか…
自分の考えが時代遅れだったのか
2019/02/01(金) 09:14:07.54ID:cfouz4V7d
1月のスパチャ集計完了
1位：308万円　あくあ　ホロライブ
2位：204万円　椎名　ゲマズ
3位：175万円　はねる　まーれ
4位：158万円　ミオ　ホロライブ
5位：142万円　ひまわり　ゲマズ
6位：134万円　アキ　無印
7位：126万円　そら　ホロライブ
8位：123万円　葛葉　ゲマズ
9位：114万円　チャイカ　種
10位：110万円　めあ　ぱりぷろ
2019/02/01(金) 11:56:56.62ID:leq0zxkM0
見事に箱入りしかいない
物凄い額ではあるけど芸能人の月給と見たら安い
2019/02/01(金) 12:28:54.93ID:0OGT/MRvM
稼いだ額がランキング化されて名前も源氏名ぽいしキャバクラ感凄まじいな
218名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Zq2K)
垢版 |
2019/02/01(金) 12:37:10.66ID:k3UVDStZd
キャバクラならキャバクラと最初からそう言ってほしかった
2019/02/01(金) 12:56:46.76ID:HyU1XeuGr
>>216
これ+副収入があるからな
月極メンバー代ボイスグッズ代等
2019/02/01(金) 13:10:00.49ID:8IinyBdVp
しかし月ノとか落ちぶれたのな
アニメのギャラがあるからいいのか
2019/02/01(金) 13:43:48.55ID:64Uym9jwd
案件で忙しくて生放送の頻度少ないからな
2019/02/01(金) 13:54:00.71ID:K6RuURwga
>>220
ドワンゴがまともなギャラだしてると思うか？
2019/02/01(金) 17:00:27.77ID:Mixi9SSUd
2Dキャバの何が気持ち悪いかって客はガワを通した中身のことしか見てないとこだな
こんなのが流行ってりゃまともな人は逃げるわ
2019/02/01(金) 17:44:06.22ID:0ZTgfufAM
ねこますなんて真っ先に勘違いタレント堕ちして
グッズやらソシャゲやらオリ曲デビューやら散々やり尽くした挙句に
チャンネルをつまらないテレビ制作会社に売り飛ばした戦犯じゃないか
2019/02/01(金) 19:44:22.96ID:64Uym9jwd
>>223
そこまで言うほど絶対数多いか？
中身の話がある程度許容されてる場所なんて5chくらいだぞ
2019/02/01(金) 21:09:16.49ID:W+WNTh2p0
あらゆるオタ界隈の負の部分を煮詰めて凝縮したのがバチャ豚とは言い得て妙なり
2019/02/01(金) 21:19:07.05ID:HaNGgBJc0
>>220
スパチャ減ったうえで同接がガタッと落ちたんじゃなきゃ喜ぶべきことな気がするが…
スパチャガンガン投げてる人間って囲い気質な人間だろ
メジャーになるか飽きると離れていくイナゴでもあるわけで
こいつらに依存した配信体制になると離れられた時に一気に終わった人扱いになるぞ
2019/02/01(金) 22:07:01.59ID:5ijV3UjNd
アニオタのイナゴっぷりとドルオタの盲信さと他者への攻撃性は兼ね備えてるよね
2019/02/01(金) 22:13:51.84ID:5ijV3UjNd
>>225
中身のTwitterアカウントをフォローしてガンガン絡んでるアイコンvtuberのアカウントはOKなの？
そこまで言い出したらキリはないのかもしれんけどね
230名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5f73-Adxj)
垢版 |
2019/02/01(金) 22:38:56.00ID:aWLZ3KEs0
なんだろこれ。
https://t.livepocket.jp/e/shabefes
231名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW dfa5-Zq2K)
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2019/02/02(土) 16:21:10.95ID:v9WZbTva00202
もうvtuberブーム飽きたから次のお祭り会場教えて
2019/02/02(土) 17:31:12.61ID:grN6VlUC00202
オタク向けYoutuberを求めてるならこのままVtuber追ってればいいんじゃない？
VRとかアバター文化を期待してた人は大体VRCとかに引っ越し完了してる印象
2019/02/02(土) 17:45:15.15ID:5taO2nYM00202
豚向けのキャバクラなら沢山あるから自分で探せば？
やってる事はほとんど変わらないからわずかに違う見た目と声で好みを選べば良い
2019/02/02(土) 22:53:48.25ID:VDYerdOU0
もう一生マイクラしてて欲しい
2019/02/03(日) 09:35:59.44ID:WDfWbl0hM
そもそもリアルユーチューバーとやってる事がだいぶ違うし
ユーチューバーの定義すら外れるだろう、別の動画サイトへの引き込みにも必死だし
何故かツイッターが完全にセット化しててYoutube単体では成り立たないコンテンツだし
UUUMがVtuberについて早々に完全スルーを決め込んだのもわかる
殆どがソシャゲメーカーだしVtuberもソシャゲの一作品に過ぎないのだろう、規模的にもそのくらいだ
2019/02/03(日) 15:09:49.03ID:Cdx+zPwL0
何がしたいのか、どうなりたいのかよくわからないコンテンツになったなとは思う
落とし所を見失ってるからキャバクラにしてしのぎを削ってるのかもしれないけど、このままだとお先真っ暗だよな
2019/02/03(日) 16:11:31.49ID:2VIXxyzq0
よくわからないコンテンツになったのはやっぱ「名乗れば誰でもVtuber」の弊害じゃないかな？
色んな分野からブームの波に乗りたくてとりあえず名乗っとけみたいな奴らが多すぎた
そういう奴らばっかりが今残ってるから何も新しもないゲーム実況やらASMRを垂れ流してる感じ
238名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfa5-Zq2K)
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2019/02/03(日) 17:25:12.34ID:ZOdGV7E50
ごめんな
2019/02/04(月) 02:23:04.06ID:2FZ4Yl8a0
それ以外やっても見向きもされないっていうのが一番大きいよ
明らかに割が合わない
2019/02/04(月) 02:31:10.31ID:2FZ4Yl8a0
ttps://www.youtube.com/watch?v=SRt_nB_ziDk
これとか クオリティに対して明らかに数字出てないじゃん
もっと拡散されてもよさそうだし 各Vtuber系メディアに記事出来てて良さそうなもんじゃん
若しくは十分拡散されててこれなのかもしれない
ちゃんと生配信もやってるよ
だけど流行のゲーム配信やASMRやバーチャルキャバクラじゃないから
ユーザーが求めるVtuberではないからこの数字
悪貨が良貨を駆逐してる状態だよマジで
2019/02/04(月) 02:39:11.83ID:YELX/EDja
バージョンドットで選外になった作品だな
別スレでも話題に上がってこれが評価されないとか嘘だろ？って悲しみに包まれたの覚えてるわ
2019/02/04(月) 02:45:31.60ID:g3XRHKwp0
>>240
vの界隈に限らずオリジナルのCG作品ってそんなに需要なから
推しが評価されないのは辛いかもしれないがこれは逆恨みってもんだ
2019/02/04(月) 02:51:49.33ID:c565t6Mj0
>>240
晒してくれてホントにありがとう！こういうのずっと見たかった！
めっちゃカッコイイなぁ…こういう感じのもっと増えてほしいわぁ
2019/02/04(月) 03:00:45.96ID:SrSKCl9y0
>>240
クオリティ高えな！登録したわ

でもこれがVER.の選考から外れた理由はよく分かる
これはVtuberでよく使われる感じのモデルを使ったCGアニメであって、
VER.の意図するVtuberの活動との関連が薄いって事だろう
創作界隈から高クオリティの作品が応募される事は想定された筈だし、
それを通過させると、その部門はVtuberとしての活動自体の評価ではなくなってしまうから
といった所じゃないのかな
2019/02/04(月) 03:09:55.86ID:SrSKCl9y0
それにしても格好良い。拘り抜かれている
コンテストやランキングの評価だけが価値の基準ではないので、めげずに頑張って欲しい
2019/02/04(月) 03:22:34.24ID:2FZ4Yl8a0
>>242
そうそう
だから>>237が言うような人ばっか残って行くのは仕方ないってこと
界隈が求める「Vtuber」ではないからね
バージョンドットで選外だったことよりも現状の数字や知名度の低さに注目して欲しい
クオリティの差はあれどこの方向性で数字もアワードも得られずとも健気に活動続けてる人もたくさんいるし
そういう人らが日の目を見るステージが欲しいと思うけど
今の界隈じゃ「Vtuberじゃないじゃん」ってなるからもどかしいねという話
2019/02/04(月) 05:15:19.41ID:ZkLA0L0Cd
名乗れば誰でもVtuberとはいえ、Vtuberとはこういうものだという共通認識は確かにある気がするね
定義づけは人によりけりだろうけど、実際高品質なCGアニメよりも2D生主の方がVtuber「らしい」と感じるのは否定できない
結局有名どころにインフルエンサーになってもらって埋もれてる人達に少しでも目を向けてもらうしかないのかもな
2019/02/04(月) 05:44:43.65ID:2rfo60M10
現状Vに求められるスキルってトーク(アドリブ)力であったり歌唱力であったりする所が重きを占め過ぎてな…あと一応画力も入るか
だからこそ企業も中身が元歌い手や生主、声優、絵師のVを増やすしPANORAなんかの御用メディアもマッチポンプでそれを持て囃す
で元の中身のファンも引き連れて界隈に来るから多数派・主流になりやすい
構造的に埋もれてる人が上がる可能性は限りなくゼロに近いと思う、コンテンツがもう一段と下火になればワンチャンって感じ
2019/02/04(月) 06:20:17.87ID:zto2crPL0
時間かけて考えられた手付けアニメーションと
即興で出来るモーションキャプチャーでクオリティが違うのは当然で
技術勢でも忙しければ楽するために推すだろうなぁと思う
vtuberとして勝てる所はワチャワチャしたリアリティしか無いんじゃないかな
2019/02/04(月) 08:13:32.48ID:dYyrDQoH0
>>240
ttps://www.youtube.com/watch?v=pYW2GmHB5xs
に似ていると思った
251名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfa5-Zq2K)
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2019/02/04(月) 08:32:55.46ID:3vyfVAJ00
キャバクラが最適解な現状がひたすら不快
2019/02/04(月) 08:41:08.15ID:l/EIJW0J0
イキコン「技術だと思っていたら芸能界」
253名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfa5-Zq2K)
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2019/02/04(月) 08:54:58.12ID:3vyfVAJ00
技術でも何でも良いけどさ、新しさに満ちたエキサイティングな世界と思って参入したら全然違ったよ
254名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfa5-Zq2K)
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2019/02/04(月) 08:55:21.20ID:3vyfVAJ00
さっさと撤退してえ
255名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfa5-Zq2K)
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2019/02/04(月) 08:56:43.19ID:3vyfVAJ00
>>248
ワンチャンほしいわ
はよ下火になれ
2019/02/04(月) 09:02:21.86ID:SiyGI0Csd
なんつーか運営企画のセンスが古いというか…おっさんくさい
2019/02/04(月) 09:08:10.36ID:EVsxJeJd0
Vtuberに食いついた人間に共通するのが理想が高すぎ幻想を抱きすぎってところなんだよな
面白いわ
2019/02/04(月) 09:57:46.69ID:rToew9YO0
240の動画とかリアルタイムで撮ってるならすげえってなるけどさ
綺麗なCGが見たいならそれこそゲームとかで良いわけで

逆に豪鬼とか黄忠があのモデルで生配信始めたら絶対見に行く
2019/02/04(月) 10:01:28.40ID:2FZ4Yl8a0
これ今 生で流してます加工もしてません
と言うのが凄い と言うのは確かにあった
だから如何に映像として面白くても凄くても
作り物感があると駄目というのは去年の一月頃には確かにあった気がする
2019/02/04(月) 11:43:48.12ID:fsrz72KzM
二次元キャラに「実在感」が加えられてたものを求めてたという所まではほぼ全員意見が一致するんじゃなかろうか？
その実在感を出すためにリアルタイムキャプチャーが有利なのもわかるし
生放送が有利なのもわかるし、ツイッターやコメントへの反応が有利なのもわからなくもない
しかし実際はどうだったかというと中の人丸出しだったり中の人のネタし過ぎでキャラ潰れてたり
ただの生主化したり、ただのゲーム配信者になってたり、ただの馴れ合い厨だったり
2Dなのはともかくぜんぜんキャプチャー出来てないもしくは動いてすらいなかったり
リアルな生々しい話や金の話ばかりしたりで二次元キャラの実在感どころじゃなくてただのリアルヒューマンだらけ
キャラに対して世界観や設定が無いしあってもすぐ捨ててしまうのも原因だな
リアル(クオリティ)という意味での実在感もUnityに依存してる限り絶対に不可能
Unityの>>240と>>250の差を見ても分かるだろう、Unityで映画並みの映像作れるってのは世界に数人しか居ない超絶天才のみの話だ
261名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Adxj)
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2019/02/04(月) 12:25:17.58ID:Az+Y9GW2d
>>248
歌唱力に重きを……と言うわりに、ボカロ界隈のEve、wawoka、Reol、米津玄師みたいなのは出てくる感じがしない。
2019/02/04(月) 13:12:52.99ID:Ck2KM5O9M
>>260
>二次元キャラに「実在感」が加えられてたもの>を求めてたという所まではほぼ全員意見が一致するんじゃなかろうか？

うーんどうだろう
ねこますというアバター被ったおじさん（実際はいうほど歳とってなさそうだが）がブーム初期から受けいれられているわけだしなあ
2019/02/04(月) 13:23:54.41ID:sQIkwqVPd
二次元キャラに実在感が与えられたものをVtuberとするならVRCでいいじゃんってなるんだよな
で、あっちはあっちで独自の文化が出来てるしアバター販売とかでそれなりに金も回ってる
定期生配信による広告やスパチャの収益とどっちがいいかと聞かれると、クリエイター気質な人らはVRCに移ったほうが色々やりやすいんだろうなとも思う
その結果この界隈に残ったものが今見てるものなのかもしれないね
264名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfa5-Zq2K)
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2019/02/04(月) 13:39:53.69ID:3vyfVAJ00
現行vtuberの到達点は笹木咲と因幡はねるだと思う。
リアルヒューマンが人生賭けて泥臭く足掻いてればそりゃ魅力的だわ。
人が考えた設定に言動を制限される二次元キャラは絶対に勝てない。
265名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfa5-Zq2K)
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2019/02/04(月) 13:40:27.11ID:3vyfVAJ00
くそが。
2019/02/04(月) 13:41:59.80ID:41qmwofKd
どんなに作画が良くても脚本がクソなら見る気が起きなくなるアニメと同じで
どんなに技術力があってもキャラが面白くなければVTuberも人気を得られないんだよね、結局

>>262
ねこますもVTuberやってた頃はキャラクターとして視聴者に受け止められてたし、間違いでは無いんじゃないの？
2019/02/04(月) 13:43:05.75ID:Jc2IshZCr
>>260
俺としては違うかな
俺はキャラをRPすることによって今まで出てこられなかった人材
技術者が表に出てきて新しい世界が広がるんじゃないかと思っていた
誰でも作曲ができる環境を作ったボカロみたいになれるんじゃないかと期待してたわ
現実は生主の転生なだけだったが
2019/02/04(月) 13:47:09.31ID:ibBybv/Z0
笹木咲と因幡はねるなんか2D生主の中でもクソの典型例では？
2019/02/04(月) 13:55:16.55ID:gENZxqVYp
はねるってちーめろオバさんか
ありゃ妖狐の部類だからベンチマークにゃならんやろ
2019/02/04(月) 13:58:15.63ID:KC2DX/7cd
>>268
わかりにくいがIDを追ってみろ

>>264
そこまで失望して撤退しない理由ってなんかあるの？
2019/02/04(月) 14:10:49.81ID:5Sk0vxy0p
ここで名前出すなんて相当面白いんだろうなって見に行ったら
嫌いなvtuberそのものって感じでびっくりだわ
2019/02/04(月) 14:31:03.34ID:ibBybv/Z0
>>270
あー、理解サンキュー
273名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfa5-Zq2K)
垢版 |
2019/02/04(月) 14:38:39.47ID:3vyfVAJ00
>>270
これ見たどこかの優秀なクリエイターが今の界隈をぶち壊してくれるのを期待しているからだよ。
2019/02/04(月) 15:08:22.44ID:KC2DX/7cd
>>273
貴方がどんな活動を行っているのか知る由もないし、挙げた二人とは間反対の事してるとして、横繋がりがないんだったら今はvtuber名乗らないのも一つの手かもしれんよ
2019/02/04(月) 15:21:11.83ID:fzbUgh/kM
>>266
確かにねこますは「バーチャルのじゃロリ狐娘おじさん」というキャラクターとして受け入れられていた
ただあくまでもリアルの男性の存在が前提になっているキャラクターであって>>260のいう二次元キャラには当てはまらないだろうということね
2019/02/04(月) 15:28:59.03ID:fzbUgh/kM
はねるとかパトラとかは古から生きてる妖怪みたいなもんだがvtuberとしてではなく高齢生主のセカンドステージとして見れば中々にドラマチックで面白い
2019/02/04(月) 16:19:27.84ID:xBAMI/9Ba
そりゃ十年選手のベテラン子持ちババアに子供くらいの年の童貞豚が貢いでくれるんだから何回転生しようが辞められんわな
2019/02/04(月) 16:28:34.32ID:sQIkwqVPd
それを咎める気はないけどそういうのが主流になってるのはどう考えても歪んでるよなあ
2019/02/04(月) 17:49:34.73ID:wHmvjifbp
活動に見合った対価が払われるのは当然だけどさ
女生主みたいなのが駄弁ってるだけで金が飛び交ってるのは異常空間だろ
2019/02/04(月) 17:52:56.77ID:GzQF6MP1d
散々言われてるけどやっぱニコ生に絵を付けただけだよなあ
2019/02/04(月) 18:00:36.47ID:sOLJhrlbr
有名ニコ生主を採用しまくる企業にも問題がある
2019/02/04(月) 18:07:05.65ID:2rfo60M10
そりゃあド素人採用するより当たる確率は上がるから儲かってナンボの企業がそうなるのは当然というか
2019/02/04(月) 18:12:32.81ID:sbMee/27d
凝ったアバターくらいでは生配信の生態系は変わらなかった
284名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfb1-PoJv)
垢版 |
2019/02/04(月) 18:30:39.01ID:LHxILmbx0
このvtブームを踏み台にして次のステップに活かせた奴が勝ち組だわ。 ズルズル残っても損な界隈になった
2019/02/04(月) 18:49:45.51ID:7Bb+CPcEa
のじゃおじは上手いことステップアップしたな
2019/02/04(月) 19:34:51.67ID:41qmwofKd
>>285
そのステップアップがこちらから全く目に見れてないぞ
今何の仕事してるか知らんが、現状チャンネル持ってた頃の方が進歩してなかったか？
2019/02/04(月) 19:38:25.74ID:y1tRtT9+0
>>279
まぁそれに群がるバチャ豚共もたいがいなんだけどな
言い方汚いけど中身がババアでもバーチャル()ならかわいい＆綺麗な見た目で永遠に歳をとらない
なんてことも可能だしとりあえずバチャ豚が喜ぶようなことやってりゃ金が投げられるんでしょって感じ
個人的なところ正直生主より悪質だと思うけど女はそれだけで需要でてるからなぁ
2019/02/04(月) 19:53:15.83ID:sRmK8F610
2D3D関係なく先の見通しが立たない時期に入った気はする
案件だなんだ言っても最近は大手メーカーが自前でVをプロデュースするから広告塔としての役割すらなくなりつつあるし
金になると思って先行投資してた企業勢も資金回収に必死で早々に手を引こうとしてるように見える
初期の儲けとか考えずに何か新しいこと楽しいことを始めようって頃が懐かしい
2019/02/04(月) 21:31:59.09ID:Z77DaEAX0
>>286
視聴者に見えてる＝人気商売→いずれは人気低下で落ちていく運命なわけで
国内一線級のVR技術者達とコネ出来て裏方としてずっとやって行けるんだからもう安泰だろ
賭け事なら胴元が、テキ屋なら元締めが、人動かすなら手配師が一番儲かるんだぜ
2019/02/04(月) 21:40:10.32ID:2FZ4Yl8a0
古の妖怪と言えば古の技術SecondLifeでVtuberしてるのが居たが
方や生主キャバクラ嬢ムーブで早々に病んで活動休止
方やSecondLifeで出来ることだけでCGアニメ作ってみたり視聴者コメが画面内のオブジェクトに影響するような生やってみたりしてるが
後者の方が化けてくれればちょっと面白いことになりそうな気がする
2019/02/04(月) 21:52:41.70ID:19t3BZ02a
もう2D生配信勢アンチスレにスレタイ変えれば
2019/02/04(月) 21:59:32.93ID:rToew9YO0
今は囲い込みが終わって見通しを立てる時期でしょ
Youtube一極集中をやめて、アプリ配信、物販、リアルイベント、タレント化で収益固め
それが出来なかった儲け目的の連中が引退解散ってのが去年からの流れじゃん
2019/02/04(月) 22:58:33.68ID:1yNTkZGC0
昨年末の調査でVのファンの総数が約35万人、そのうちスパチャを投げてるのが1~2万人で市場規模が十数億円とか言われてたのを思い出した
これって実はかなりニッチな部類の市場で例を出すとアダルトゲーム業界が160億(減少傾向)でボカロ業界が100億(上昇傾向)、ここら辺のコンテンツの足元にも及ばない
そんな状況でブームが去って狭いパイの中に新規参入する企業もあまり無いだろうし先は暗いよね
2019/02/04(月) 23:49:48.54ID:2FZ4Yl8a0
オタクがテレビを牛耳るとおかしなことになる
というモデルケースとして見ると興味深いのかもしれんなあ
2019/02/05(火) 00:03:53.05ID:6/u2OGj90
vを運営するほうがアニメ作るよりよっぽど安いからキャラ商売としてはワンチャンありそうだけどホロあにストの配信以外への進出が遅れてる勢がどうリクープするつもりなのかは気になる
あの規模の運営チームをスパチャ程度で維持できるとも思えないし
296名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5f73-Adxj)
垢版 |
2019/02/05(火) 00:15:14.49ID:tdMhKWsJ0
>>293
ボカロ業界はキャラクター50人もおらずミク一人勝ちで100億なのに、十数億円のVTuberは6千人か。
厳しいのう。
2019/02/05(火) 03:33:11.05ID:kXASehpj0
ねこますがステップアップは笑うからやめろ
この1年でチャンネルは売りずっとVRCとTwitterに張り付き信者に甘やかされてるだけじゃねーか
2019/02/05(火) 06:30:21.56ID:kSp9FVG30
コンビニバイト→企業の雑用
まぁ確かにステップアップはしてるわ
2019/02/05(火) 12:36:13.94ID:Fm6bSS/2p
24時間いつでもtwitterできる仕事ってなんだろう？
ちなみに本人のツイートによるといまだに一切スキルアップはしてないもよう
2019/02/05(火) 13:30:24.53ID:9Ly2KgNhr
仕事の内容は一切呟かないけど一体何の仕事だろうね？
技術関連でもなさそうだし
2019/02/05(火) 13:32:21.44ID:AYnO+BBld
ツイートなんかスマホ使える職場ならいつでも出来るだろ
2019/02/05(火) 15:10:22.31ID:ERPCvz0d0
クレーム処理と鉄砲玉だという噂
2019/02/05(火) 16:11:12.14ID:zBfFPMJFp
クレーム処理は無理やろ…
2019/02/05(火) 20:02:18.15ID:XZlaYzdha
ホントいい加減にしろよドワンゴ
2019/02/05(火) 20:47:36.11ID:zmfZ02jA0
ドワンゴはVを食い潰す気満々だな
駄作アニメといい本当コンテンツを大事にしない企業体制だ
2019/02/06(水) 00:15:50.48ID:O65ENAyq0
ん？ドワンゴなんかまたやらかしたの？
2019/02/06(水) 00:27:01.96ID:n94qMgZS0
ドワンゴは「盛り上げよう」じゃなくて「取り込んで自分たちの物にしよう」っていうのが丸わかりだから
2019/02/06(水) 00:31:48.21ID:DMGUo97E0
Mastodonの使い捨て方は物凄いものがあったね
2019/02/06(水) 00:35:44.34ID:8bBiqa82a
こうらしい

6 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/02/05(火) 19:35:04.69 ID:V2fRdxP+0
ニコニコ超会議
・IRIAM単独出展
・ばちゃみイベント
・Vtuber専用ホール
https://i.imgur.com/FTxbdps.jpg
2019/02/06(水) 00:53:37.75ID:0gsE/YAL0
ニコニコは今バーチャル界隈をほぼ取り込んだつもりだろうな
2019/02/06(水) 01:04:43.27ID:RnP8ezGG0
ドワンゴに乗っかる方もやろ
2019/02/06(水) 01:08:45.21ID:JqVvwVfrM
シロが番宣でばちゃみてだけスルーしてて草
2019/02/06(水) 01:44:03.09ID:2h8FqPbj0
YouTubeに逃げてきた元生主勢が超会議でニコニコに出戻りすると考えるとなかなか面白いな
すり寄る側にも問題があるというのは納得
2019/02/06(水) 03:23:54.33ID:FWcVb9jo0
でもニコニコいったら見ないと思う画質悪いし蹴られるし
イリアムは雑談しかないし絵面に飽きる
SHOWROOMは自分含めて視聴者いらない
オープンレックは多少期待してるけどゲーム配信ばっかりだし
画面内の自由度あって3Dなら360°も出来るyoutubeにはやっぱり勝てない
無料だからではなく有料だったとしてもyoutube1択だろ
そもそもプラットフォーム分けたら追う視聴者も大変
315名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 5f73-Adxj)
垢版 |
2019/02/06(水) 07:44:49.77ID:GAB8wfX30
>>305
ボカロはクリプトンやセガはじめ関係企業が強すぎるし、東方は野生児根性で到底飼い慣らせない。
野獣先輩は企業として看板にできない。
ってとこで、与しやすいVTuberに食指伸ばしてるんじゃ。
2019/02/06(水) 07:57:49.28ID:VDpeM3qod
>>311
あれだけの事をやっておいて自分たちの活動に何も還元できてなさげなのはどう思ってるんだろうと思った
2019/02/06(水) 08:00:18.29ID:2h8FqPbj0
メインプラットフォームは海外も視野に入れられるYouTubeかビリビリが妥当だとは思うけどね
個人勢はともかく企業勢がどう動くかは普通に興味ある
318名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Adxj)
垢版 |
2019/02/06(水) 08:24:12.37ID:qJ/8+0tbd
>>317
トークがメインだと海外展開はかなり難しいと思う。日本語じゃね。
ゲーム動画も日本語分からない層向けに楽しませるのは結構難しそう。
海外展開するとしたら歌系だけじゃね？
2019/02/06(水) 09:58:48.46ID:f1edui/t0
V視聴者の多くが「技術系」と認識してるものってモーションキャプチャーとモデリングだけなんだなあ…
320名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfb1-YdUp)
垢版 |
2019/02/06(水) 10:06:15.40ID:Wzo8PQw20
今だから言えるけど猫宮ゲーム部とかがガチャピン疑惑とかで叩かれてたの本当謎だった。
逆にもっとゲームだけじゃなく歌担当とか絵担当とかで分担して1人の万能なキャラクターとして成り立たせていけばよかったのに。
それこそ仮想のキャラクターを演じるバーチャルだからこそできる演出じゃなかったのか？
2019/02/06(水) 10:06:25.14ID:Hol7nDlG0
>>314
VtuberはVtuberとしての活動を便利なYoutubeでやるからいいのに
わざわざプラットフォームを変えたらその時点である意味Vtuberじゃなくなるよな

あと動画/生配信の楽しみ方が各プラットフォームで文化的に違いが出るってのもある
例えばニコニコは主に動画・生配信と共に流れるコメント欄を両方楽しむから、フルに動画を楽しみたい
客層には向かない(プレミアム会員になっても未だYoutubeより画質の最高品質が負けてるとか
一般会員の混雑時生配信キックとか)からYoutubeにいる、動画そのものをメインに楽しみ
コメントはおまけ程度の客層とは楽しみ方の文化が違うので取り入れられる視聴者層も
ある程度の共通点があるとはいえ違いはそれなりに大きく存在するんだよな

まあ客層を増やすため誘導的に、別プラットフォームで同じ動画を投稿するだけになってるならまだいいが
コンテンツを特定のプラットフォーム限定にしたらVtuber側もファン側もお互い面倒臭そうなのは目に見える
2019/02/06(水) 10:10:52.29ID:Hol7nDlG0
>>318
https://youtu.be/YgV0_auhpF0
外国人勢を紹介するけどさほどゲームで海外進出は難しくないと思うよ
ゲーム部みたいなガチのゲーマーみたいなのはどうだか分からんが、字幕さえついてれば
外国人も楽しませることは十分できるはず
2019/02/06(水) 10:14:28.49ID:cDhnu6Mh0
>>240の動画みたいなのも技術は技術なんだけどな
正直生配信とかしなくていいからYouTuber感をだしたバトルアニメがみたい
2019/02/06(水) 10:21:02.15ID:E2CZ2hXZp
>>320
ゲーム配信者の替え玉は暗黙の禁止行為みたいなもんだから
ユーチューバ名乗る以上はアニメキャラ通せば許されるってもんでもなかったよ
325名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfb1-YdUp)
垢版 |
2019/02/06(水) 10:40:00.11ID:Wzo8PQw20
>>324
生だけじゃなく動画も駄目だったんですか
失礼しました…
326名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfa5-Zq2K)
垢版 |
2019/02/06(水) 10:46:46.94ID:51dGmWRd0
ゲーム実況とvtuberの相性最悪じゃん
じゃあなんで今流行ってんの？
2019/02/06(水) 11:07:55.39ID:tlw/sdpFM
>>320
どうせ中の人入れ替わってんでしょ？って少しでも思わせた時点でキャラが崩壊してしまう
ガチャピンはそれを感じさせないから問題ない
実際中の人入れ替わってると判明したのってガチャピンが出てから10年以上も経ってからで
それまでは超人がやってると皆(特に子供は)思わされてた
ひなたは世界で1位か2位レベルの奴連れてきたせいで替え玉がバレバレだったし
配信者というかFPSにおいて替え玉をする事自体がゲーマーを名乗る者としてありえない行為で本末転倒だし
取って付けたようなアテレコが痛々しかった
ヨメミの替え玉かどうか判別つかないくらいのレベルでやるべきだったんだよな
2019/02/06(水) 11:17:59.37ID:rq3Uds3fd
ゲーマーってめんどくさいんだな
2019/02/06(水) 11:26:58.97ID:E2CZ2hXZp
チーターとは切って切り離せない世界だからね
2019/02/06(水) 11:41:58.44ID:VDpeM3qod
ふと思ったけどマクロスに出てくる歌手キャラがvtuberデビューしたら同じようにあーだこーだ言い合うんだろうか
2019/02/06(水) 11:44:46.07ID:E2CZ2hXZp
シャロンアップルが居るのに今更
332名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfa5-Zq2K)
垢版 |
2019/02/06(水) 12:17:04.01ID:51dGmWRd0
まだ伸びしろがあるってことなんだろうが方向性が迷子だから洗練される前に分散消滅しそう
2019/02/06(水) 13:51:49.39ID:f1edui/t0
数年後には そういえばあったね→まだやってる人いるよ（登録者数1000人以下）→まだやってる奴がいたことに驚いた
ってなってる気がする
2019/02/06(水) 14:13:37.69ID:VDpeM3qod
>>331
いや、バーチャルな存在うんぬんじゃなくて例えば熱気バサラがアニメの配役そのまんまでvtuberデビューして歌ってみた動画だしたらガチャピンガチャピン騒ぎ出すのかなーって
仮定の話にしかならないんだけどさ
2019/02/06(水) 14:19:09.15ID:E2CZ2hXZp
>>334
意味がわからん
既にソニ子が居るが誰かそんな事言ったか？
2019/02/06(水) 14:35:54.88ID:VDpeM3qod
>>335
あー、そに子ってそうだったの？
単純に知らんかっただけだ
すまん
2019/02/06(水) 14:43:13.44ID:JMkMBHW5r
>>336
普通に馬娘の奴とか発火ドールとかやってなかったっけ？
2019/02/06(水) 14:44:26.42ID:khMS8MiLa
ガチャピンの問題点であまり話題に上がらないのが不思議なんだが
一番の問題はランキングやレートが存在するゲームで当人がプレイしてない、つまりアカウントの貸し借りが発生してることだろ
ポケモンは明確に禁止してて一時期話題になったが他もアカウントの譲渡にあたったりでアウトなんじゃないか
2019/02/06(水) 15:03:38.44ID:VDpeM3qod
>>337
熱気バサラだと普段の声優とは別に歌の時の歌声は別の人が担当してんじゃん？もしvtuberデビューしたらガチャピンって言われるのかなーって思っただけだよ
2019/02/06(水) 15:07:20.53ID:T6tLwsPqa
問題かどうかってより自分が許せるかどうかしかないでしょ
同じ危ない橋を人気者が渡るか嫌われ者が渡るかだけでも違うよな
椎名がマイクラで同僚をマグマに誘導して装備ロストさせた件とかさ
2019/02/06(水) 15:37:50.77ID:36gMO4eLa
マクロスはフロンティアから入ったけどMay'nじゃなくてシェリルが歌えよとは思った
2019/02/06(水) 17:39:01.96ID:R1oX0YPCd
>>340
まあこれだよね
そしてVTuberファンはガチャピン許せない人が多かったってことだね
個人的にはガチャピンって言葉自体中身意識してるから嫌いなんだけど
343名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dfa5-Zq2K)
垢版 |
2019/02/06(水) 18:08:07.73ID:51dGmWRd0
劣化ガチャピンに失望し離れたvtuberファンが何人いたのかは気になる
2019/02/06(水) 18:09:38.95ID:95aPM0Egd
ダステルやRumadに萌える物好きもいるんだなと感心はしました
2019/02/06(水) 19:45:44.62ID:tMMhoyRW0
ゲーム部は茶番メインなのにわざわざガチャピンでトップランカー呼ぶ意味が分からん
企業の意向だとしてキャラが俺TUEEEEやってるようにしか見えないからほんと不快
2019/02/06(水) 20:24:18.37ID:JMkMBHW5r
ガチャピンはガチャピンでいいけど他のVTとあまり関わらないでほしい
2019/02/06(水) 22:43:09.96ID:IrY1rCyF0
>>345
そりゃ注目されるためでしょ
2019/02/07(木) 03:43:58.59ID:FnbkjBeDd
活動開始から一年あまり 数が無くても地道にコツコツRP徹底して動画中心に活動してきてた推しがついに雑談生配信を始めてしまった
「視聴者が求めてるものを提供したい」とか「意地張らずに柔軟に対応したい」とか言ってたけどなんだかなあ…
「生は苦手だけど慣れるよう頑張る」とか言っててもうね…
2019/02/07(木) 11:39:30.81ID:dkDMBLOk0
でびっち配信を見てかつてのニコ生の空気のキツさを思い出したわ・・・
こうしてみるとVTuberの配信の空気はまだ結構マシなものになってるんだなって
なんだろうねこの差は
2019/02/07(木) 12:21:57.47ID:yVrqbAcf0
実際そこまで差はないけどな
2019/02/07(木) 13:57:42.18ID:hoxAjcbEd
気のせいでしょ
2019/02/07(木) 16:23:22.34ID:UmKKDA7jF
ニコ生の歴史を繰り返してるだけと言われれば正直否定できない
2019/02/07(木) 17:18:18.06ID:KFvK9ggo0
ニコ動は正直イベントとかに金使ってる暇あったら動画や生主に還元したり鯖の強化維持・システム関連の人員優遇したれやと思う
動画サイトなのにその辺疎かにしてあぐらかいてるから手遅れな状態になって「どうしたら戻ってきてくれますか？」という状態になる

そう考えるとV界隈も近い将来「どうしたら戻ってきてくれますか？」とか言いそうだな、
まだ一年過ぎたくらいなのに・・・
2019/02/07(木) 17:41:17.81ID:ceVuUwRUd
vtuberも最近リアルイベント増えてきたしマジで後追いしてるな
2019/02/07(木) 18:30:34.67ID:XyCD9gnm0
>>349
視聴者層の違いかと
2019/02/07(木) 18:40:41.17ID:XHfrVp9D0
生主VTuberはウンコにモザイクかけてるようなもんだ
多少は見れるが中身は同じウンコ
2019/02/07(木) 18:59:31.43ID:BN3/THo60
糞食視聴者
2019/02/07(木) 19:09:41.90ID:f2Kg0lh+d
配信者を生身の人間として扱うか創作キャラクターとして扱うかの違いだな
生々しさが全然違う
2019/02/07(木) 21:57:14.21ID:7EUJXXYea
Vtuberは本来配信者を創作キャラクターとしてみるべきなんだが
演者も視聴者も生身しかみてないからニコ生と同じだぞ
360名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a5-NbVK)
垢版 |
2019/02/07(木) 22:07:38.18ID:bP2uGFrv0
そこでvirtual beingsですよ
2019/02/07(木) 22:18:36.94ID:Pp/LyqRI0
生身見てるんじゃなくて普通に生きてる創作キャラとして見てるだけでは…まぁ配信者とファン層によりけりではあるけど
362名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a5-NbVK)
垢版 |
2019/02/07(木) 23:09:17.13ID:bP2uGFrv0
vtuberを創作キャラとして見るべきという考え方がもう古いのかもしれないな
悲しいね
2019/02/08(金) 00:53:43.93ID:CZWUXNG3d
アニメのキャラを声優の名前で呼ぶようなもんだな
2019/02/08(金) 01:26:23.64ID:8UnMgKZVd
>>362
んなこたぁないでしょ
ただ、既存のアニメ等の創作キャラとは向き合い方は全然違うよね
リアルタイムで生きてるってことなわけだし
2019/02/08(金) 02:12:50.61ID:mvg+E1yg0
視聴者がどこまでキャラと見てくれるか
Vtuber側がどこまでキャラを演じてくれるか
どっちも大事
2019/02/08(金) 03:45:29.40ID:yYxU3c2j0
vで何千人集めてても魂の配信じゃ二桁とかざらだし案外中の人そのものに興味あるファンは少ないぞ
2019/02/08(金) 05:24:35.38ID:GLDo/Qtoa
四天王ファンがここに居るか知らないけど再生数も激減して登録者まで解除され始めてる現状に不満ないのすごいな
嫌いなものでしか語れないから運営批判はできないのか？
2019/02/08(金) 06:26:49.32ID:GWHD9PPup
登録数の減少はつべのアカウント整理っぽいかな
一年前のブーム時に登録してそれっきりログインすらしてない人が大量に居るってことはまた別の問題だが
2019/02/08(金) 07:29:52.60ID:JrJIGSCp0
>>367
ねこますさんの事なら昔から解除されているから
毎日ほぼ百人ずつ減るのが不思議だけれど
2019/02/08(金) 07:58:26.54ID:U+aKzktsa
月シロアカリの事だろ
イキコンが落ちるのは残念でもないし当然
2019/02/08(金) 08:06:04.26ID:D6GP4wU4d
四天王に限らずV自体が飽きられてきてるんだから登録者数も再生数も落ちるよ
一過性のブームで終わるのも時間の問題
2019/02/08(金) 08:32:51.22ID:nSWfZLMe0
>>367
今の減少はツベのアカウント削除のせいだろうしそれでもなお上がってる他と比べたら寂しいなとは思うが
マイナスが毎日続いてるわけでもないから今は雌伏の時かなと思ってるよ
ツベ以外の色んなとこで活躍してVTuber界隈が焼け野原になった後でも生き残っててくれればそれでいいやって感じ
運営は別に批判しようとは思わんなぁ
放置してたりどうしょうもないムーブかましてんならともかく試行錯誤してんだから見守るのみだわ
2019/02/08(金) 10:42:16.62ID:mvg+E1yg0
ぶっちゃけ「仮面生主に非ずはVtuberに非ず」「箱所属に非ずはVtuberに非ず」って見方してる視聴者にしか不満がないから四天王周辺への不満てそんなにない
2019/02/08(金) 10:58:12.80ID:EnkNly6vp
わかる
2019/02/08(金) 11:02:19.13ID:yYxU3c2j0
今はゲーム部が好調だし視聴者が移動したか入れ替わったかしたのかもしれない
四天王が落ちぶれるのは残念だけど一方でvtuberも視聴者もある程度入れ替わって新陳代謝するのは仕方ないとも思ってるよ
2019/02/08(金) 11:13:40.71ID:x9LoQxvdd
キズナアイ→もとから迷走の塊だからまあ大丈夫だろ
輝夜月・ミライアカリ→活動頻度を保てれば大丈夫だろ
シロ→崩れたら色々ヤバそうだから大丈夫じゃね？
なイメージ
今現在どれだけ勢いのあるvtuberでもゲーム部（と辛うじて委員長）以外はほとんどの視聴者はこいつらからの横流しだろうとしか思っていない
377名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a5-NbVK)
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2019/02/08(金) 11:53:46.33ID:FpxqtSyD0
四天王はファンの入り口に相応しいコンテンツ力を持ってくれとは思う
2019/02/08(金) 12:05:41.83ID:cjhUrV+d0
ゲーム部はポケモンでキッズ層がついたから強いんだろうな
四天王は同人カップリングイナゴが去ってもう需要無い
2019/02/08(金) 12:56:14.04ID:eSo6KhaUa
3D使いこなしてて一番Vtuberっぽいっていう四天王が流行ったのと同じ理由でゲーム部に鞍替えした奴ばっかりでしょ
面白さは二の次でとりあえず2D生主勢にマウント取れればいいっていうイナゴ気質な層だったし
2019/02/08(金) 13:24:34.80ID:x9LoQxvdd
>>379
まず2D3D関係なく生主はクソだと思う
それとゲーム部は別に見てないぞ
ゲーム部はおしゃピーと一緒のイメージでそれ見るならアニメ見りゃいいじゃんって感じ
2019/02/08(金) 13:39:59.92ID:ZuAEQsbM0
よくアニメ見ればいいって話してる奴いるけど二次元キャラがYouTuberしてるとこが見たいんだろ
今の生主しかいないような界隈ならそれこそニコ生主とか見てろよって感じ
382名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a5-NbVK)
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2019/02/08(金) 14:54:03.61ID:FpxqtSyD0
生主vtuberが幅を利かすようになった原因は四天王の不甲斐なさにあると思うが
四天王が死んだら俺の推しも死ぬから何とか頑張れ
2019/02/08(金) 15:01:38.76ID:a55Tozw9a
勝手に四天王と持ち上げといて不甲斐ない扱いは酷くない？
2019/02/08(金) 15:10:26.28ID:yb+44OOT0
>>381
ニコ生は無法地帯過ぎるからなあ
配信者も視聴者も内心あの空気にはうんざりしてたんだと思うぞ
だから皆逃げてきた
2019/02/08(金) 15:19:58.61ID:8VNemfWZM
四天王も定期的に生配信やってるのに生主っていわれないのなんで？
2019/02/08(金) 15:23:14.65ID:Jw8wAoB20
>>384
でも今の視聴者層ってそういう無法地帯的なノリが好きな層じゃない？
中身を知りたがったり口だけ達者なバーチャルゼロの生主連中や量産型２D勢・ゲーム配信者を見てるとそう思う
そういううんざりしてないニコ動気質な視聴者ばかり集めたから閉じコンとかニコ動の後追いとか言われるんじゃないかな
2019/02/08(金) 15:46:27.46ID:If6vO19wd
>>385
ゲーム部が生主って言われないのと一緒じゃね？四天王に限った話ではないと思うよ
ほとんどの視聴者とvtuberが口を揃えて言うのが「界隈を盛り上げたい」であって、一年たってまだ相変わらずパイの拡張は四天王クラスに依存してるのはどうかと思うわ
2019/02/08(金) 18:10:06.16ID:mvg+E1yg0
パイの拡張かあ
そういう目線で見ても今の視聴者層にはあまり支持されていない零細個人に「メイン層のVtuberが苦手」というファンが着いてるのが糸口になって欲しいけど
2019/02/08(金) 18:19:21.63ID:wxKZPp61M
パイの拡張拡張って言うけど今さらVtuberというコンテンツそのものにハマるなんてレアケースだろうから四天王がどうこうってあまり関係ない気がするんだが
2019/02/08(金) 18:45:14.99ID:Jw8wAoB20
線引きが出来ない界隈とはいえバーチャルの拡大解釈がすぎたと思うんだよなぁ
その中でパイの拡張するんだったらもうこの界隈から離れて別としてやった方が長く続きそう
2019/02/08(金) 19:01:02.94ID:If6vO19wd
別に今の界隈が壊れる事は知ったこっちゃなくて>>388の話に近いのかな？
vtuberにカテゴライズされるけど相手にしてる客層はvtuber見てる層とは全く別の層ってのを実現できてるのって少なすぎ
それに近いのがゲーム部（何度も言うがそこまで好きじゃないぞ）なんだろうけど、vtuber側もファンも四天王を崇め奉る風潮に流されすぎてると思うよ
2019/02/08(金) 19:53:59.59ID:YMWCHl070
拡張っていうか知名度拡大はある程度誰かがやらないといけないだろうけどね
定期的にテレビに出るメンツと、
最近はゲーム部がリアル配信者コラボとかで拡大に加担してる
あとはソシャゲ出張とか
2019/02/08(金) 21:46:20.32ID:yYxU3c2j0
>>387
動画主体の活動をしてるってことかな
四天王やゲーム部の配信が非難されることってないし配信そのものじゃなくて頻度が問題ってことか
2019/02/08(金) 21:53:30.43ID:IzetD8Wva
それただ生配信勢が四天王とか非難してくれてないだけだろ
敵意むき出しなの昔から3D動画勢だけだし
2019/02/08(金) 23:06:44.57ID:YYkdnHYy0
生主が大好きな事はわかった
2019/02/08(金) 23:25:08.07ID:Xxo61CNid
敵意どころか総合覗いてみるとにじさんじ最強とでも言いたげなレスばかりだぞ
あれは素で煽っておる
2019/02/08(金) 23:31:52.10ID:Xxo61CNid
いやどうでもいいか
2019/02/09(土) 00:04:03.43ID:CsdHBibF0
去年からずーっと3D動画ガー、四天王ガーって頓珍漢な事言って
このスレに粘着してる2D生主信者のｱｳｱｳｶｰ Sa49-OqiZ
2019/02/09(土) 00:31:50.38ID:RmYxlTXE0
Vtuberがリアイベ連発するようになってる気がするんだけど
これってバーチャルの欠片も無くて悪い言い方すると地下アイドルの握手会にしか見えない…
2019/02/09(土) 00:47:59.50ID:pfzhG2l9d
>>397
あれ素で同一人物だと思ったよ
たかだか3万の世界であれだけ威勢をはれるのは幸せなんだろうなって思った
あと、やっぱあれ見てると同接って意味ないなと思うわ
2019/02/09(土) 02:52:11.74ID:EtYS7MbH0
生配信の頻度というより内容だと思うんだ
みゅみゅ教授や有栖川ドットがやってたみたいなコメで画面内に触れるような奴やってってことじゃない？
でも実際には多くの視聴者は同時視聴数を誇ったりするからそもそも画面見てなかったりするので
興味ある話題を語ってくれて声で返事してくれる生主系の方が人気
2019/02/09(土) 04:58:41.59ID:N5dTm3t/M
芸があるわけでもなく内容が良いわけでもなく先進性も完全に捨てて
ただ単に視聴者と馴れ合って「フレンド」「身内」となる事で信者力を獲得してるに過ぎないんだよな
なんか最初から「VtuberはSNSだ！」とぶっちゃけて登場した企業勢も居た気がするけど
もう利用目的自体が変質してしまってんだよな
2019/02/09(土) 07:37:20.44ID:ukn4oAMF0
身内ノリは重ねれば重ねるほどハイコンテクストになってご新規お断りになるから将来性はないんだよね
古くからの信者がガチガチの囲いになることで買い支え続けることでしかコンテンツを維持できない
生主が生主のまま閉じコンになるのも当然ではある
2019/02/09(土) 14:20:09.70ID:r8sdKF/nd
伸し上がるには「あなたの友達です」をするしかなくて
ある程度伸し上がったら距離置いて「友達」に見放されるか「友達」を続けてスキャンダルと新規の不満に塗れていくしかないコンテンツに未来なんてないよな
2019/02/09(土) 15:59:12.51ID:0Uq0C7jzd
2D生主と信者に対して感じてた気持ち悪さがようやくわかった
お前らそのお友達に友達料をいつまで払い続ける気なんだ、一生養っていくつもりなのかってことだな
ある意味キャバクラよりも酷い
2019/02/09(土) 17:17:23.13ID:yAXmMVDj0
>>403
ほんとこれ
身内ノリ用語ていうか生放送や動画の過程で出来た造語の意味をにじさんじwikiやニコ百みたいなところで知れたとしても
「○○ファンならこの動画/アーカイヴ見ときなよ！」とかファンの善意から過去動画の視聴を勧める同調圧力があるから
Vtuberが発達し続ける(=動画、生アーカイヴ、Twitterの投稿が増える)につれ新参ファンの入りづらさが比例して上がってく

一番いいのはデビューしたての頃から追っかける青田刈りだがVtuber全体に慣れ親しんでない人はそんな発想はなく
人気度合いから何となく四天王とかを先に見るだろうしそもそもブランドとして知名度の高いにじさんじ所属のデビューしたてを追いかけるのと
個人勢のデビューしたてを追いかけるのではまず到達するまでの必要な時間差がある、にじさんじはにじさんじ公式/ファンからデビューしたての奴が宣伝されるが
個人勢でデビューしたての奴は自分と知り合いくらいしか宣伝してくれる人はいないからデビューしたての頃に出会うというのはまず難しい
2019/02/09(土) 17:30:59.67ID:EtYS7MbH0
最古参の一年選手をつい最近初めて知るとかざらだしね
2019/02/09(土) 17:32:56.90ID:OV1+0vthd
>>406
慣れ親しんでいない人はそもそも一時間以上並ぶアーカイヴを見て閉口しちゃうと思うよ
アニメがあのザマな以上、一般の認識はもうそこまで優しくない
切り抜き動画やファンオススメまとめなんてファンがキャッキャするためのオナニーにしかすぎん事に気づいてないと思うよ
2019/02/09(土) 19:09:59.31ID:3c8ml4eB0
バチャ見てはアニメじゃないだろ…3Dモデル＝生の肉体使ってるんだから
文法がアニメってだけでバラエティに分類すべき
2019/02/09(土) 19:12:51.97ID:vHXqgkJ+M
バーチャルのど自慢もアニメ枠だったしそういう扱いなんだろう
2019/02/09(土) 19:32:18.12ID:0VN4F3OO0
閉じコン自体は生配信に限らずあらゆるコンテンツの宿命だからそれ自体は非難するに値しないよ
閉じコン化して細るものがあっても一方で新しいものが生まれて新陳代謝していくなら問題ない
今のvtuber界隈の問題は次のスターが生まれにくく新陳代謝が起こりにくいというところにある
2019/02/09(土) 19:43:28.55ID:DkhS9t8b0
それはもっとV界隈が長続きした場合、長い目で見た時の話じゃないかな
たった一年過ぎたくらいで新陳代謝してたら誰も生き残らないでしょ
閉じコン化とか長年続けてて将来的にそうなるのはわかるがこの界隈の場合そのペースが速すぎる
2019/02/09(土) 20:01:08.21ID:0Uq0C7jzd
たった一年で新規が入りづらい閉じコン化する上に消費スピードが早すぎて新陳代謝が追いつかないって
もうどうにもならないじゃん
2019/02/09(土) 22:08:30.44ID:mtQ0d7jPa
マスターとゴリラみたいなクソがゴリ押しされて誰も逆らえない界隈
2019/02/09(土) 23:33:25.91ID:RmYxlTXE0
さっきテレビでVの特集？やってたけど
今までもだけどこれからは更に中身バラしてくスタイルが流行るんだろうなと思って憂鬱になった
416名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd82-CwMG)
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2019/02/09(土) 23:44:53.10ID:NNzMLEUkd
>>406
バーチャルじゃないYouTuber（例えばHIKAKIN）なら過去動画の同調圧力が無い。
バーチャルで初音ミクなら、必須と言われる曲・動画はあるし総動画数も莫大けど閉じコン化しない。
VTuberはアイドルという説からAKB48、欅坂46と比べてもやはりこの同調化は無い。

何なのだろね。やっぱり生主文化だろか。
2019/02/09(土) 23:59:35.57ID:EtYS7MbH0
知識量でマウント取りたがるオタクの性ではないかと
418名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd82-CwMG)
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2019/02/10(日) 00:06:51.28ID:25K3U/v4d
>>417
ミクオタ、アイドルオタがいるからそこは条件同じじゃないだろか。
2019/02/10(日) 01:17:14.77ID:LhAlMan+0
生配信やLIVEで実際に体感した人間にしかわからない身内ノリの空気が蔓延してるんだろうなと思った
後から入った人間はその場特有の空気を知らないから何故面白いのか理解できないしそのまま離れるし
ミクやアイドルたちみたいに後からコンテンツを追おうとしても量が膨大だしアーカイブは後から見てもつまんねーし
生主文化なんだろうけど傍から見たら気持ち悪い
2019/02/10(日) 02:27:35.61ID:A2R2EK6T0
生主文化なんだろうけどアニオタの馴れ合いとドルオタの攻撃性も加わって独特の腐臭が漂うコンテンツになりつつあるな
まぁ嫌なら見るなと仰って下さってるんだからお言葉に甘えて観ないのが正解だろう
2019/02/10(日) 02:31:26.36ID:6Mh8NWAz0
>>415
もはやバーチャルキャラクターではなく配信用アバターみたいな感覚でしか紹介されてないし実際界隈もそうなりつつあるよな
2019/02/10(日) 02:43:57.71ID:QlIPwr4l0
みみたろうは前世で有名だったからまあ…って感じはわかるけど来週のマツコ会議で顔出しする魂は絶対に変なファンを増やすのと鍔界での寿命を縮めそう
そもそも魂そのものをあそこまでさらけ出すの自体前世ありとは言えタブーに触れてる気がしてなんか落ち着かない
キャラ<魂の奴がいるのは月ノ美兎からもう結構いるから仕方ない節もあるけど立派な前世持ちの奴じゃないのが顔出ししたら、上手く言えないけど余計悪化しそうな気がする
四天王をはじめVtuberの魂を探し当てようとした/探し当てた奴らみたいなのが変な動きしそう
2019/02/10(日) 03:56:19.51ID:v8ra3vlQ0
魂がある程度知名度あって固定客集められるような片手間でやってる連中は別にこのコンテンツがつぶれても次があるから好き勝手できるんだろうなぁ
アバターならアバターでいいけど別って認識になってほしいところではある
キズナアイとかもいずれは魂みせていく感じになっていくのだろうか
2019/02/10(日) 06:01:15.75ID:gXJUroMba
今のVtuberの上位が中身隠してるのばっかってのを知ってる上で界隈追い始めた頃から思ってることなんだが
重要なのは中身バラすかバラさないかじゃ無いと思ってる
アニメ的な二次元のキャラクターがリアルのYoutuberと同じことをやってるってのがVtuberの一番の売りだと思うんだよな
キャラクターをきちんと演じきる気のある中身なら本人の能力が評価されるって意味でも名前明かすのはありだと思うわ
逆に生主そのままのことやってんのもいるんだし
2019/02/10(日) 07:10:25.35ID:YV2NRXgwa
先日のラジオとか四天王も中身丸出しだったが
2019/02/10(日) 10:50:29.54ID:MBTtXem50
バーチャルキャラクター→見た目が微妙な声優をアイドル声優として売り出す手段→見た目で売り出すアイドル声優の下積み場
って順当に進化してきた 進化じゃないな
2019/02/10(日) 11:04:54.07ID:Ap3QCyH+0
個人も個人で小奇麗なキャラで人気集めたあとに中身出すんだもんなぁ
カルテとかも長々と言い訳してるけど要は中身だしたいからVtuber活動休止って感じだし
2019/02/10(日) 11:12:06.06ID:sHvWfkKI0
テレビやマツコの対応に文句言ってる連中いるけど
お前らが好きなVT自身がバーチャル○○とか
取って付けたような設定でリアルの話してんの忘れんなよ
429名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd82-CwMG)
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2019/02/10(日) 11:40:24.33ID:25K3U/v4d
>>423
キズナアイは魂出したらコンセプト的に終わりだと思うけどな。先駆者って武器持ってるし。
ただ年数経つとどうなるかね。

つか個々のVTuberの寿命ってどのくらいだろね。AKB48は10年経ったら全員卒業してた。
2019/02/10(日) 11:40:50.25ID:7tV6IWv00
まんさん犬を蹴りまくる
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1093781792245526529/pu/vid/720x1280/VeDq9WPAGD7F3nxL.mp4

まんさん、すたみな太郎でめっちゃくちゃやらかす、コップ破壊にソース直飲みも
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1093478573317414913/pu/vid/720x1280/Idqpa6_iGtjUHTan.mp4

コップ破壊
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1093481331525222400/pu/vid/720x1280/qPYPsEykWwGi3a8M.mp4
431名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fe7e-FtKs)
垢版 |
2019/02/10(日) 11:42:47.41ID:7tV6IWv00
>>426そもそもアイドル自体がいらねんだよ アイドルはロリ、ペドに直結するから 社会悪だ あんなもんがあるから日本の若いのが皆総じて池沼なんだよ
432名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fe7e-FtKs)
垢版 |
2019/02/10(日) 11:44:03.39ID:7tV6IWv00
なんでもかんでもロリアニメばかりにしたらアニメ業界全体がつまんなくなって終わりだぞ
2019/02/10(日) 12:59:01.32ID:wLBtu9Hdd
なんか変なやつ来た・・・
434名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6edc-P0T6)
垢版 |
2019/02/10(日) 14:25:35.07ID:VoTWCimK0
こういう愚痴言う場所すら荒れたらそのコンテンツは終わって欲しいコンテンツとかじゃない本物のオワコンっての聞いたことある(流石にこれを荒らしと呼ぶのは早計かもしれないけど)
2019/02/10(日) 15:57:13.73ID:UmrEtGzMa
不満愚痴すら言われず静かに死んだ四天王みたいのが一番やばいだろ
昔から人気コンテンツには嫉妬アンチ湧くって言うけど四天王にこれからアンチが付くとしたら反転アンチ
436名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd82-CwMG)
垢版 |
2019/02/10(日) 16:23:24.53ID:25K3U/v4d
>>435
オリコンによると、これから盛り上がるらしい。
とくに音楽市場。
https://www.oricon.co.jp/news/2126596/full/
2019/02/10(日) 16:37:41.21ID:DvOjkfjrd
歌ってみた程度の素人カラオケにそんな価値があったなんて
2019/02/10(日) 17:13:27.59ID:0DjVNXrC0
歌い手の多くがCDデビューしてる時代になに言ってんだ
2019/02/10(日) 17:15:15.38ID:jqBnpo4E0
見た目が変わっただけでも買う奴は買うよねえ…結局歌い手と生主文化でしか生き残れないしょうもないコンテンツになってしまったか
2019/02/10(日) 17:35:38.59ID:SgMIjefQ0
完全にアバターとしてしか見られなくなったら中の人の見た目で優劣をつけるアイドル声優と同じ流れになるのは間違いないだろうね
最低でもキャラクターRPだけは残してほしいけどそれすら難しそう
そういうの一切考えずに演者の人間性と実力だけで戦えるのがこの界隈のいいところだと思ってたんだけどな
2019/02/10(日) 18:04:47.05ID:0DjVNXrC0
>>440
流石にそれは無いだろう
キャラクター自体がアイドル声優みたいな活動してるのがVTuberなんだから、中の人が出てくる必要が無い
2019/02/10(日) 19:55:47.51ID:vY+P0Wkqd
キャラクターに興味を持つ→話してる内容に興味を持つ→中の人の素性に興味を持つ
ってのは生主化した時点でもう避けようがなかった気がする
2019/02/10(日) 20:40:03.78ID:8YPdTlAQ0
前も書いたけど中の人に興味ある人はかなり少数派だよ
vで数千人来た後すぐにキャスで中の人が配信しても2桁とかそんなもんだし
5chの見すぎでバイアスかかってるんじゃないか？
2019/02/10(日) 20:49:11.94ID:jqBnpo4E0
>>443
そうか？輝夜月とP丸のyoutubeでの動画再生数比べてもほぼ同等レベルなんだけど
2019/02/10(日) 20:53:34.57ID:oqI+4R1a0
P丸って生主じゃなくて動画主体の人じゃないの
2019/02/10(日) 21:15:39.42ID:vY+P0Wkqd
>>443
Vに付いたファンがそのまま丸ごと中の人に移行するとは思ってないよ
単に知りたがる人と知らないままでいようとする人なら前者の方が多いだろうって話
今後はそういう人達にとって都合のいい環境になっていくだろうなってだけ
2019/02/10(日) 23:29:33.95ID:CtW8a8GNd
中身が出ない見えないVtuber程人気がない というのは強力すぎる例外が何人もいるので言い過ぎだと思うが
キャラと演者・作者が完全に切り離されてて中身のことを知りたいとまでは思えないVtuber程人気が出ない というのは結構言える気がする
2019/02/11(月) 00:43:46.98ID:Pt98LS+H0
>>443
中身に興味ある人間は最初からVtuberのファンにならないかすぐ飽きるだけだと思う
つまりVtuberのファンであり続ける人間は少数派ということ
2019/02/11(月) 01:32:19.52ID:oC1zCifv0
ニコの掲示板にあったが生主中身丸出しと中身誰々がやってますって全く別の問題だよな
2019/02/11(月) 02:22:37.47ID:j7AWHpZn0
>>443
全体的にvの中身が気になるって人は少数かもしれんが、猫宮ひなたやゲーム部みたいなガチャピン状態のには普段vの中身が気にならない奴でも気になる人がいると思うんだが
2019/02/11(月) 03:32:07.51ID:rf45n+Wy0
>>449
生主が中身丸出しでアバター被ってるだけなのと
キャラクターをしっかりRPしてる上で演者を明かすのは別問題だね
2D3D関係なく演じることを放棄した生主勢はバーチャルを名乗らず他の呼び方にした方がお互いのためだと思う
2019/02/11(月) 06:17:37.47ID:YBhPRzT10
中身丸出し女生主でも引退してガワチェンジや前世出戻りしたらキャラが違って別物と感じる
RPしてなかろうとかわいいアバターに寄りかかって私生活出すギャップが受けてるしリスナーも二次元にリアルを感じて騙されやすいんだろう
2019/02/11(月) 06:27:38.42ID:Ii80+NuD0
ガワさえ有ればいいって風潮で明らか擦り寄り目当ての受肉（）勢とか出てくるしほんと地獄
2019/02/11(月) 08:19:51.72ID:5zYDFkvs0
とりあえず個人はもう限界来てるしもうダメでしょ
だらだら続けるか見切り付けるかは置いておくとして今年は一周年・引退・休止ラッシュかな？
あとは残った視聴者も企業勢の金の肥やしになるだろうし、
にじさんじもライバー増やしてるし界隈自体焦土化して夢は終わり
個人的には滅んでほしくはないが・・・
2019/02/11(月) 09:07:10.11ID:XVzH/2aFa
一年前も同じこと言われてるの見たけど生配信勢はVtuberブームとはまた違うから面白い奴が出てくる限りは続くよ
つまらない奴らが消えるのは動画勢と同じだけどな
2019/02/11(月) 09:10:38.82ID:qEwNmLU50
個人で趣味でやってく人は細々とでも続けてほしい…。
にじさんじなんかの企業はどんどん新人投入してて、ファン層なんて限られてるのに流石にペース早すぎなきがする。
今回のマツコ会議て外の世界にアピールできると思いきや、世界観をもったキャラRPのVTuberの紹介なんて皆無で、ただのバラエティとして取り上げられてて不安しかないわ…。
2019/02/11(月) 09:44:28.67ID:oOQ+aaAr0
少なくともみみたろう、アルハイは界隈全部を踏み台にしながら自分だけ売る番組構成に乗ったわけだから腹立たしいわ
あの内容の動画で受けないから中身晒して前世の数字も引っ張ってバズりましただの抜かすのは好感持てる要素がない
2019/02/11(月) 09:59:36.31ID:5zYDFkvs0
>>455
一年前と今じゃ全然状況違うと思うんだけど面白い奴だけ見たいだけなら別にVにこだわる必要無くない？
2019/02/11(月) 10:18:58.96ID:dZ4tdR1ZM
Vtuberという名称を有象無象に都合よく利用されただけという結末
今後キズナアイみたいな事しようと思うなら別の名称を新しく考えて
Vtuberではありません一緒にしないでくださいと宣言した方が可能性ありそう
2019/02/11(月) 10:23:46.74ID:Eus/J3FP0
みみたろうってのらきゃっとやVBみたいな系統であって
アルティメットハイがガワを被ってるだけってのとは違うみたいだな
2019/02/11(月) 10:30:56.77ID:wJ4+h9ED0
>>459
悲しいけどほんとにそれ
全体の大枠がそれなのでタグやデータベース登録の際には使わざるを得ないけど
既にVtuberを名乗るのを辞めた人がたくさんいる
2019/02/11(月) 11:45:01.97ID:TYRcbf81a
キズナアイ本人とファンは現状に何を感じてるんだろう
2019/02/11(月) 11:52:44.56ID:Eus/J3FP0
upd8もキャラクター捨てた連中を引き入れまくってるしねぇ
成功してるキズナアイとyuniはバーチャル重視だけど
2019/02/11(月) 12:13:33.20ID:TYRcbf81a
yuniちゃんもクソみたいな奴らと変なコラボさせられて可哀想
2019/02/11(月) 12:18:28.94ID:J2PWG4Fxd
元々ねこますバズがなかったらひっそりと消えていくだけの界隈だったんだしこのまま終わっていいのかもな
今までにない新しいものという漠然とした期待だけでよくバブルが続いたもんだよ
後のことはニコ生の焼き直しを新しいと感じられる連中に押し付けてしまえ
2019/02/11(月) 13:21:18.64ID:qmylVI430
キズナアイや輝夜月のバズにのっかっただけのねこますをあまり持ち上げたらかわいそうだよ
ひっそり忘れられるのが望みだろう
2019/02/11(月) 13:55:53.25ID:+A++YEzp0
本人は何もできない無能だったのに信者が強引に神輿しただけの被害者おじさん
ただ今でも余裕で出しゃばってくるからVtuberの肩書きを捨てる気なかったんじゃないねこますは
チャンネル手放すのも不本意だったみたいだし
2019/02/11(月) 15:24:49.86ID:H/3mZ3xV0
最初にバーチャルYouTuberを名乗ったキズナアイはキレていい現状だとおもうんだがなあ
おめーらはバーチャルじゃねー！とかいってくれないかと期待してるけどないな
2019/02/11(月) 16:04:38.50ID:Eus/J3FP0
>>468
それはupd8に所属してる連中の殆どを否定する事になるから無理だろう
バーチャルを保ってるのはキズナアイ、yuni、おめシスくらいだし
2019/02/11(月) 16:19:23.77ID:ETcQLJmpM
>>469
流石にもっといるだろ
2019/02/11(月) 16:26:42.35ID:RPocblD70
upd8と言えば昨日だったかモスおじが実写映像垂れ流しのオフコラボ配信に参加してたのが悲しかった
D事件ではRPにこだわってたのにな
U有で紹介されてたからデビュー初期から知ってて
投稿動画見て個人でもこんなの作れるんだすげーなあ
これからはこういう人も続々出てくるかもなｗとか思ってたんだけどな
あの頃に帰りてぇよ
2019/02/11(月) 16:33:21.26ID:5zYDFkvs0
>>467
あのおっさん３Dは儲からないみたいな話最初ネタにしてるけど
ゼロからモデルを作りたいクリエイターではなく元からある物を利用して改変したりする技術が好きな印象
改変する技術自体は別に元の許可あれば別にかまわんとは思うけどVRC民の延長みたいな感じしかしない
2019/02/11(月) 16:51:16.35ID:Eus/J3FP0
>>471
戻ってもにじさんじが出てきちゃったら今と同じになるわけで
2019/02/11(月) 18:37:37.36ID:Ii80+NuD0
もう中身同士の馴れ合い見せつけ上等で外野もそれを持て囃す土壌が完成しとるからどうしようもないな
2019/02/11(月) 18:58:45.36ID:gDGgcZLa0
>>471
これあまり話題になってないけどめちゃくちゃショックだった
モスコミュールおじさんは特に世界観とか大事にしてるイメージが強かっただけにこの人まで…って感じで失望した
あまり今まで思わなかったけどこの界隈にバーチャルを名乗って欲しくない
2019/02/11(月) 20:27:04.53ID:JhItpDaw0
また懐かしい名前が出てきたな
あの頃はＤ事件とか色々あったけどこれから先があるって思ってたわ
2019/02/11(月) 22:36:36.95ID:rf45n+Wy0
キャラクターと世界観とRPをバーチャルとするなら
中身丸見えでいずれ顔出し活動しそうなのは別カテゴリに分けた方がいい
この二層の温度差が凄いことになってる
2019/02/11(月) 22:57:40.88ID:wJ4+h9ED0
所謂仮面生主と所謂本来の言葉の意味通りのVtuberは別の名称つけて住み分けするべきだとは思う
ただ現状 Vtuberというと仮面生主の方を指すのが一般的な認識になってしまってるから
本来の言葉の意味通りのVtuberの方が別の呼び名付けなきゃ住み分けられないという状態になってる
2019/02/11(月) 23:14:41.21ID:Am+Ffamua
>>477
マスターとかゴリラとかニコニコ出身者がゴリ押しされてきてるからもう無理よ
2019/02/11(月) 23:58:51.85ID:uv8uwKGA0
そこそこ登録者居て動画メインの配信者の初生放送はキモいコメントだらけで萎える　配信者も舞い上がってキモいコメント拾って読み上げるから始末に置けない　切るには良いタイミングだけど　去年の今頃なら全然気にしなかったのにな
2019/02/12(火) 00:01:07.26ID:bzPmvirv0
D事件にしてもBan'sが受け入れられた時点で無意味だし
カテゴリ分けにしてもそのあたりから散々言われてきたけど全部Vtuberという括りで来たのでもう無理
2019/02/12(火) 00:32:42.78ID:bog6UKRF0
生放送連発は我慢するとしてもお友達の底辺Vtuberがたくさん来て盛り上がるのやめてほしい
2019/02/12(火) 10:51:09.20ID:MKvZfmA20
>>471
初めて知ったけどめっちゃショックだ…
最近世界観の動画とかあんまり投稿しなくなってきてたから
飽きてるのかなぁって思ってたけどオフコラボとかにでるとは思わなかった…
2019/02/12(火) 12:31:21.76ID:M414nbsra
ガワを若いお兄さんにして歌の練習しててたから迷走してるんだろう
485名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd22-ZBVl)
垢版 |
2019/02/12(火) 12:53:55.65ID:G+Lf+ySod
>>482
批評系VTuberが分析していたが、底辺VTuberの登録者は、下手すると7割以上がVTuberじゃないかと。
昔懐かし個人Webサイトや個人blogの相互リンク状態だな。

だからお友だちVTuberを排除すると、観客ゼロもあり得るんじゃないか？
2019/02/12(火) 14:30:25.07ID:QgVmC371d
みみたろうといいゆーはむといい、VTuberが知名度向上のための踏み台にしか使われなくなってる現状は正直しんどい
生身のままだと人気が出ないからって下駄履かせるのに利用するのは勘弁してくれ
2019/02/12(火) 17:06:13.73ID:PxspWwg70
楽な方へ極めるともうなんでも有りのただのアバターになるんだろうな
2019/02/12(火) 18:45:08.62ID:MsQq5jew0
>>485
生配信の視聴者数同じくらい（10人前後）で比べると
生配信に底辺のお友達が見に来ていないVtuberは動画の再生数も有意に少なかったよ
お友達同士で回してるというのは確実にあるだろうね
2019/02/12(火) 19:23:32.20ID:lA/0zJdid
お友達の間で回るのは、そもそもその人を知るきっかけがそこくらいしかないからなんだよな
2019/02/12(火) 20:17:34.20ID:bzPmvirv0
箱以外でも固定メンバーで固まっちゃってるのがなぁ
だからと言って大人数とか動かないキャラ画面に貼ってディスコのアイコンチカチカとかはほんと辞めて欲しい
ゲストとかコラボとかでもいいからちゃんと画面に動きがある物をじっくり用意して欲しい
動きが無いならラジオと一緒
2019/02/12(火) 21:01:51.38ID:MCAPCfVz0
コラボって体裁で知り合い呼んでテーマもなく駄弁るだけのやつ閉じコンまっしぐらなのにやりたがるの多いよな
2019/02/12(火) 21:04:29.98ID:MsQq5jew0
底辺の動きがあるコラボと言われてバージョンドットで見たVRCで寸劇する奴を思い出した
2019/02/12(火) 21:37:31.71ID:SB6mmwNsa
寸劇のがまだ視聴者を楽しませようという姿勢がある分マシ
出来が悪けれりゃ意味は無いが
2019/02/12(火) 22:11:31.94ID:dtqI5CLu0
雑談垂れ流しも歌ってみたもゲーム実況も全くわからないけどまあわかる

総勢70人のvtuberが参加するV赤ちゃん泣き真似選手権

これバズる気ねーだろ
2019/02/13(水) 01:13:07.45ID:Egok1DzF0
ああいうキモい企画で寄ってくる客層って定着しないのに
それに気づかずもっとキモい事しようってなる負の連鎖がな…
2019/02/13(水) 01:30:01.94ID:zc0VZHDR0
身内ノリが苦しいっていうのもあるんだけども
大手に媚びる擦り寄る為のアクションが界隈のブームになっていく感じも苦手だ
なんとかチャレンジとかね
その赤ちゃんなんとかも多分それなんだろう
2019/02/13(水) 01:59:33.57ID:zc0VZHDR0
色々な意味で情けない話なんだが
そういうのがあるので一周回って他のVtuberにも相手にされないレベルのド底辺の方が安心して見てられるようになってきた
そういう連中の中にガワのクオリティが高い奴を発掘するとオアシスだと感じる
498名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd82-ZBVl)
垢版 |
2019/02/13(水) 12:46:07.42ID:se8iombxd
>>496
擦り寄るためというより、アイディアないから真似してるだけかもしれない。
歌ってみたも、あれだけ莫大なボカロや一般楽曲があるのに同じ曲に集中するのよと。
2019/02/13(水) 12:51:44.15ID:w3TfMlQR0
>>477
世界観とかRPとか気取ったところで
テンプレばっかりのお遊戯会だろ

そもそも、そんなものを高レベルで提供できる人材が
ロクに金にならないこの界隈で活動するメリットあんの？
2019/02/13(水) 13:13:22.01ID:46t0wEQC0
RP否定したいだけにしか見えない
そもそも世界観やRPのテンプレって何だよｗ
自分が見てないものを中傷したいだけならアンチスレ行けばいいのに…

活動するメリットなくなってるからどんどんRPしてる人は活動辞めてるしなぁ
501名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a5-NbVK)
垢版 |
2019/02/13(水) 13:40:41.24ID:wICCZ2sN0
ないんだよなぁ…
2019/02/13(水) 13:48:17.75ID:zAL06lDY0
鳩羽つぐは動画投稿頻度が少なすぎるのが勿体ない
2019/02/13(水) 14:01:49.74ID:RZiLRQHfd
そもそもRPがなんなのかわかってない人も居そう
504名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd58-2nwz)
垢版 |
2019/02/13(水) 14:34:53.74ID:UDEQruD50
これまで生まれてきた有象無象の新人vtuberを見たことあるか？
あいつらのあげる自己紹介動画は、ほとんどがまるで示し合わせたかのように
ゲーム実況、雑談、お歌をやっていきたいとしか言わない、他に企画を立てれないんですか？
凝った世界観やRPをしたい癖に、ありふれた世界観で、しかも界隈でしか通用しないような言葉を平然と使う(受肉、転生、魂)
本当にお上がやってることの二番煎じのまた二番煎じみたいなことしかやらない奴らばっか
最近は新人はだいぶ減ってきたけど、もうVtuberは生主や実況者と同じレベルのしょうもないモノに成り下がった
Vtuber全体に言えるけど、ブームの最初の頃にあったバーチャルだからこそ色々やってみようと頑張っていたモノが
今では某Vtuberアニメしかり身内同士でわちゃわちゃとかいう子供っぽい、しょうもない界隈になってほんと呆れる
そんな中でもまだ一部の人はバーチャルを生かした独創性あふれるセンスを感じるし、面白い動画を出していてすごい
少しでもいいからその姿勢がこの界隈にもっと普及してほしいものだよ
2019/02/13(水) 14:36:14.01ID:w1Rv5GGfd
MZM嫌いじゃないけどコーサカがvtuber界隈に対して独自のアツい考え方を持ってるっぽくて見てて危なかっしい
今の視聴者含めて閉塞感が出始めた雰囲気にはちょっと危険な感じがする
嫌いじゃないんだけどなー
なんか残念
2019/02/13(水) 14:58:21.15ID:y1op1h2F0
いうほど独創性あふれてるか？
507名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a5-NbVK)
垢版 |
2019/02/13(水) 15:09:45.94ID:wICCZ2sN0
独創性あふれる奴もいるがバズりに耐え得るほど面白い訳ではない
508名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a5-NbVK)
垢版 |
2019/02/13(水) 15:12:20.90ID:wICCZ2sN0
ねこますに続く第二の生贄が必要かもしれないなぁ
2019/02/13(水) 15:13:05.29ID:nGUmdqYwd
望まれていたのは結局3Dアバターではなく
生主動物園だったんだよ
2019/02/13(水) 15:20:31.58ID:zc0VZHDR0
>>507
これ
2019/02/13(水) 16:51:59.78ID:3zBWYouDM
3D勢もやってるのは結局のところ劣化YouTuberだろ
キャラ商売なんだから何をやるかは重要じゃないと言ってしまえばそれまでだが
2019/02/13(水) 17:00:07.90ID:Egok1DzF0
アバター被って取っ付きやすくする事に意味はあったんだけど
アバターに甘えて焼き直しを繰り返すだけの界隈になっちゃった感じ
2019/02/13(水) 17:18:20.13ID:f4WeDU/x0
結局どうすればいいんだ
2019/02/13(水) 17:24:45.21ID:ZTpiuWosr
YouTuberも話題になってるものに便乗し続けてるし、
YouTuber路線まで否定したらただの物語性のある映像作品を作ってキャラになりきったTwitterをやれってことにならないか
2019/02/13(水) 17:30:13.76ID:3zBWYouDM
YouTuber路線自体はいいんだけどバーチャルの制約のせいで結局は劣化にしかならないんだよなあ
理論上はなんでもできるはずのバーチャルがコストの関係で逆に制約になってしまっている
2019/02/13(水) 17:40:06.48ID:9FuO5hJe0
>>515
確かに激辛ペヤング流行った時期は本当に酷かった
3Dも2Dも食べる表現が出来ないせいでリアルyoutuberの完全劣化だった
2019/02/13(水) 18:09:33.01ID:s3o5t73k0
バーチャルならではの特性を生かさずにアバター被った生身の人間でしかないと顔出しNGの実況者でしかないんだよな
ぶっちゃけやってることは生主以下
2019/02/13(水) 19:00:32.98ID:zAL06lDY0
>>514
それがゲーム部だろう
2019/02/13(水) 19:06:09.62ID:uvXU2r6I0
ゲーム部はファンの声の五月蝿さが嫌い過ぎる
色々なところで名前出すし迷惑極まりない
2019/02/13(水) 19:13:32.68ID:zAL06lDY0
アバターをマスク代わりに使ってる生主ばっかりだから
消去法でゲーム部が持ち上げられるんだろう
2019/02/13(水) 19:24:28.19ID:wG1at7YBa
はぁ～いよいよもって駄目だわこの界隈
https://twitter.com/asanoruri/status/1095608892157976577?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/02/13(水) 19:29:45.94ID:wc6kSljn0
>>521
豪華メンバー多すぎてもったいない
2019/02/13(水) 19:43:26.79ID:uvXU2r6I0
>>521
底辺のコラボなんざ貼るなと思って面子見たら半分以上上位・中堅ってなんの地獄ですかね…
2019/02/13(水) 19:43:50.94ID:Y6MdkadNa
ベルモンドはじめてみたけどゴリラやん
もっというと田中のおっさんやんけ
2019/02/13(水) 19:44:55.38ID:WFqT0EOyd
独創性・作品性に振ったものに関してはバズりに耐えうるクオリティのハードルが相当上がってしまってるのではないかと思う
モスおじが生主風ムーブを検討し出したり >>240みたいのですらバズりに届かなかったり視聴者の求めているVtuberではなかったりするわけで
であれば バーチャルキャバクラと趣向を凝らした生や動画の二刀流でじわじわ伸ばしていくしかない気がするけれど
一人でそんな器用なことができるならVtuberでやる必要なさそうだし多分もうそれをやってくれるVtuberが居ないか やってるがクオリティ低すぎて完全に埋もれてるのだろう
そういうの出来るのは資金力・人材力に余裕にある企業の方だと思うけど
企業勢はコスパ優先でバーチャルキャバクラをどんどん立派にする方向に振ってるし 界隈で「技術」と言うと一般的にはこのバーチャルキャバクラを立派にする技術を指すようになったと思う
個人で出来るレベルでバズるように価値観をリセットしようとなるとねこます氏のような生贄を作るくらい強引な手段が必要というのも解るけど
現状見てると今の視聴者がその新たな生贄を神輿に担いでくれるとはとても思えない
長文済まない
526名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d9a5-NbVK)
垢版 |
2019/02/13(水) 19:50:43.68ID:wICCZ2sN0
>>525
全面的に同意です
つまり傍目には詰んでる
誰かどうにかしてくれ
2019/02/13(水) 21:15:53.36ID:VdYkVBtP0
おめシスはいいぞ
2019/02/13(水) 21:33:39.56ID:WFqT0EOyd
底辺全員おめシスになれば解決
いやそうはならんやろ
2019/02/13(水) 21:41:54.71ID:zc0VZHDR0
底辺全員おめシスになれば解決はある意味的を射てると思うんだけど
それができるんなら底辺ではないだろうし
おめがシスターズだって編集や技術関連は全て姉のレイが一人でやってると表向きはなってるけど
流石にもう一人二人スタッフいるだろうって作業量だし
2019/02/13(水) 21:43:35.62ID:C+f+b1kHd
じゃあ全員カゥルくんで
2019/02/13(水) 21:56:18.79ID:aLp5HaST0
最初は企業が持ち上げられてたけど見返りのモチベが違うのか個人に近い方が企画にやる気を感じられるな
2019/02/13(水) 21:56:51.04ID:zc0VZHDR0
何にしろ独創性あふれる底辺が物凄いクオリティでバズる以外に突破口はないってことだろうね
それも一人二人じゃ界隈の空気変えるまでにはならないだろう
どうにかして有象無象をジェノサイドして比率を変えるしかないのでは？
2019/02/13(水) 22:11:36.71ID:20MSU18sF
クオリティの高い独創性のある1本の動画より流行りのものを短い間隔でたくさんあげたほうが伸びるからなあ
2019/02/13(水) 22:29:46.07ID:C+f+b1kHd
そもそもyoutuber全体がそんな感じだしな
圧倒的不審者みたいなタイプがVtuberにも欲しい
2019/02/13(水) 22:38:07.91ID:8Fwo4Zu30
Vtuberのトップが売れない芸人のモノマネって…
もう悪夢を見ているようだ
2019/02/13(水) 22:40:12.65ID:8h4lwEsCa
しかもクソみたいなモノマネ芸人崩れとコラボ
2019/02/13(水) 22:59:45.67ID:VdYkVBtP0
客寄せパンダは役割さえ果たせれば良いのだがただ似た声の人だから天井低いんだよな
2019/02/13(水) 23:00:44.95ID:piD1ItIka
バージョンドット特別賞受賞者でSEGAがスポンサーに付いてるぞ
怖いか？
2019/02/13(水) 23:34:47.01ID:+nBHqJYH0
しかも同接は1000未満だぞ
マジでイベント用の司会として育てるつもりかupd8
誰も得しねぇぞ
2019/02/13(水) 23:38:01.54ID:zc0VZHDR0
>>534
Vtuberで言うとひたすら芋料理ばかり作り続けてる大谷さんてのがいるけどあの系統かね？
でも彼女も結局声と歌で伸びてんだよね
2019/02/13(水) 23:49:42.92ID:eB/5YXoCd
技術特化でもありだけどvtuberとYouTuber（と言うかリアル人間）が対等のステージであれこれする光景に新しさを感じたから今の閉じコン路線は本当に残念
2019/02/14(木) 01:00:44.26ID:fkeZiYvd0
>>534
お前が知らないだけで沢山いるぞ
2019/02/14(木) 01:07:30.44ID:N+SK4eOA0
既存コンテンツの消費だけで何にも発展しないなんて思わなかったよ
ほんとがっかり
2019/02/14(木) 01:40:28.43ID:gcN8Fttd0
じゃあ発展って何か考えようか
2019/02/14(木) 01:59:50.68ID:KDHKrqnI0
TVのバラエティとかドラマみたいなことで
大規模なセット組まないといけないからyoutuberでやるのは難しいけれど
仮想空間でやるのでバーチャルYoutuberなら可能 みたいなことは広がっていくのだと思っていた
親分のセットが真っ白空間なのでよく考えたら当然ちゃ当然の流れだったけど
単色もしくは一枚絵の背景の前で正面向いて喋るだけがメインストリームになるとは思ってなかったよね
2019/02/14(木) 02:14:08.55ID:mwxi4WJ00
セットや小道具を活かしてたといえばゾンビ子を思い出す
アセット使えば個人レベルでもあれくらいは出来るんだろうがバタ臭いアセットじゃvtuberのデザインとは馴染まないという問題があるんだよな
2019/02/14(木) 02:37:17.51ID:BK6+o2+ld
しっかり背景小道具セット組んでやってたのに
真っ白空間じゃないから駄目なのか？って迷走の仕方してわざわざ真っ白空間のセット組んでた奴とかいたなあ……
2019/02/14(木) 03:06:25.44ID:V5mQFHh20
物理演算で色々実験とか遊んだりするのやってほしかった
ニーツとか惜しかったんだけどなぁ…
先行者利益で伸びれる時期にVRCに嵌って無為に過ごしたのが勿体なすぎだよ
2019/02/14(木) 03:07:18.81ID:pGaMc28Vd
仮想空間でリアルじゃできないことをやりたいならVRCで十分なんだが言うほどVR普及してないからな
今のVファンを見てると口を開けてるだけで餌を放り込まれるのを待ってるような受動的な人ばかりだし
Vtuberは貧者の娯楽になったってのが正しいんだと思う
2019/02/14(木) 03:14:09.80ID:AeT52Bw10
物理演算芸は面白いけどネタがすぐ尽きるんだよねぇ
結局「××を現実にしたらこうなる！」とか「○○を物理演算でやってみた！」に行きつく
しかも後者は丁寧に物理演算作ると逆にうまくいきすぎてネタにすらならないという・・・
2019/02/14(木) 05:59:03.75ID:cQpBOMWVa
別に技術系やろうと思えば不人気だろうが金にならなくてもやれるしやればいいじゃんって思うわ
それを望んでる奴も不人気だろうが見てればいいし何が不満なんだ？
2019/02/14(木) 06:05:19.27ID:PvVD+Vvq0
>>551
お前は >>1 も読めないのか？
2019/02/14(木) 10:07:52.90ID:BK6+o2+ldSt.V
自分は技術系が流行ってほしかったというより
現実でやると金や技術や人手がネックでできないけどバーチャルなら出来るってことが流行ってほしかった
結局バーチャルでも金や技術や人手がないと出来ないことばかり流行っちゃったからなんだかね、と。
2019/02/14(木) 10:27:53.55ID:BIG0V8120St.V
現実なら金や時間が必要なことでもバーチャルなら簡単にできる→バーチャルでもしっかりやるには金とか時間とか必要でした
2019/02/14(木) 10:36:56.81ID:DV0S5cP50St.V
歌とゲームと雑談してればお金稼げる現状でわざわざ時間とお金をかける必要ないからね
2019/02/14(木) 10:59:08.97ID:BK6+o2+ldSt.V
もうちょっと時間かかっても許されてほしかった
2019/02/14(木) 11:02:43.21ID:KDHKrqnI0St.V
作りこみ甘いと見向きもされないけど時間かけて作りこんだら「バーチャル感がない」だしなあ
それなら雑なセットでリアルタイムでぺちゃくちゃお話してた方が「バーチャル感」を感じて頂けるというのがなんとも
2019/02/14(木) 11:12:25.09ID:3kaYHCkW0St.V
時間を掛けて作り込んでバーチャル感が無いと言われてる例ってなんだ？
2019/02/14(木) 11:19:02.54ID:wWnfO9HO0St.V
もちひよことかも頑張ってセットとか作ってるけどその割には伸びてないもんなぁ
2019/02/14(木) 12:02:52.92ID:tuMyvZncaSt.V
そもそもバーチャル感ってなんだろう
大体サイバーになってるけど
2019/02/14(木) 12:06:22.55ID:KDHKrqnI0St.V
>>558
>>240とかこのスレ内でも散々言われてたじゃない
そもそもCGアニメだしCGアニメならRWBYとは比べ物にならないしCGアニメ自体需要がない、とか書きこまれてた
2019/02/14(木) 12:07:02.18ID:mX6aAZRR0St.V
バーチャルらしさとか、バーチャル感なんて気にしてる人間自体がもはや少数派でしょ
ツイッターや生配信のコメントでお話できるアニメキャラなら全てバーチャル
動かない紙ペラだろうが手付けモーションに声当てただけのただのアニメだろうが
2019/02/14(木) 12:15:30.64ID:KDHKrqnI0St.V
求められる更新スピードが速すぎるんだと思う
毎日更新しろ 但し一週間かけたようなクオリティで みたいな
2019/02/14(木) 12:40:18.91ID:3kaYHCkW0St.V
>>561
単に人気が無いのとバーチャル感が無いのは別だろう
>>240はモデルの出来が悪いから伸びないだけでしょ
2019/02/14(木) 12:48:22.60ID:K6SahA8JMSt.V
リアルタイムでアバターが動くというだけでもバーチャル感はあるといえばある
2019/02/14(木) 12:54:27.87ID:wWnfO9HO0St.V
あれで出来が悪いモデルとか言われちゃうのがもう高望みしすぎ感
マイクラのアニメでも10万再生とか余裕であるのに何いってんだ…
2019/02/14(木) 17:42:44.67ID:2aBONpj7FSt.V
本来の意味でのバーチャルが完全に迷子になってるのはあるな
アバターという仮面を被った配信者のことを他に呼称がないから便宜的にVtuberと呼んでるだけ
2019/02/14(木) 17:46:51.35ID:BIG0V8120St.V
最初のキズナアイが「バーチャルユーチューバー」を名乗ったから
続いた奴らもそれを名乗っているだけで別にバーチャルに対してはどうでもいい
2019/02/14(木) 18:15:23.98ID:cl/h/f54pSt.V
名乗りゃツイッターしかしてなくてもバーチャルユーチューバだしな
2019/02/14(木) 18:30:41.40ID:H1L93sb40St.V
まあ伸びないのは単純につまらないからだし
みみたろうしなけりゃ別に良いかな
571名無しさん＠お腹いっぱい。 (中止WW 2773-kYjE)
垢版 |
2019/02/14(木) 21:11:34.07ID:iKyNj9Oc0St.V
>>548
もちひよこは今でもその路線やってるかな。
572名無しさん＠お腹いっぱい。 (中止WW 2773-kYjE)
垢版 |
2019/02/14(木) 21:29:52.14ID:iKyNj9Oc0St.V
>>562
スパチャが拍車掛けてる気がする。
広告収入のみだと、とにかく視聴者数を稼がなきゃならない収益モデルだから、広く受けるものが増える。

スパチャだと、キャバクラの太客、AKB48の箱買い、ガチャの超課金的な客を掴むことが重視される収益モデルになる。
そういう太いのを掴むには生主的なやり方が強いのかもね。エロチャットも構造は同じだし。
2019/02/14(木) 21:43:18.25ID:RhJ18ogX0St.V
スパチャはなぁ
オタクに札束バトルさせるのは今の流行りだしなー
2019/02/14(木) 22:17:13.59ID:EYXGke2O0
オタクにスパチャ煽りするのもソシャゲのガチャ煽りみたいなものだしな
傍目にはアホにしか見えないけど当人たちは幸せという構図
楽に大金稼げるんだから生主キャバが流行るのも当然かもしれない
2019/02/15(金) 00:48:35.30ID:I5N4fTeU0
それを良しとせず燻ぶってるVtuberの方がアホというのはあるのかもしらんね
2019/02/15(金) 01:34:25.35ID:EL4Q7jzs0
スパチャに任意でこっそり送れる機能（チャットに表示されない＆配信者のコメント履歴にだけ残る）があればだいぶ目立たない気がする
2019/02/15(金) 02:33:23.42ID:DqwehZw9d
スパチャが配信主にしかみえなくなってもマナーとしてスパチャした人の名前を読み上げてはいけないって広めていかないと
結局名前読み上げてくれる零細・底辺に流れていくだけで益々悪化しそうな
2019/02/15(金) 02:59:49.92ID:EL4Q7jzs0
いや任意でっていったやん、
読み上げて欲しい人はそのままでこっそり送りたい人だけその機能を使うみたいな
2019/02/15(金) 03:10:21.74ID:0IiN4oMU0
スパチャで楽に大金稼げるみたいなイメージあるみたいだけどYouTubeや運営の取り分を除いたら演者に渡る額なんてしれてるぞ
まとなった額になるのなんて一部のライバーだけでそれも専業でやってるとしたら微妙な金額でしかないし
2019/02/15(金) 03:30:57.92ID:GnYZQRJ70
スパチャ投げてるオタクは本人の取り分とか考えてないと思うよ
札束で顔ひっぱたいてでも自分を認知させたいか、こんなに尽くしてやったんだぞと自己満足を感じたいだけ
キャバ主を使って自分が気持ちよくなることしか頭にない
2019/02/15(金) 03:37:48.87ID:0IiN4oMU0
楽に大金を稼げるからキャバ主が増えるという主張に対する疑問であって投げてる側の事情は関係ないから

不満スレだからついでに自分の不満を書いとくと逆に寧ろ稼げな過ぎて演者がやり甲斐搾取されてそうなところを心配しているよ
2019/02/15(金) 04:00:01.66ID:7cW8kCpy0
先月末時点でVtuberのYoutubeにおけるスパチャ総額のランキングを見るとトップ20は400万を超えていないと入れないレベル(1位は1500万)
ここから3割つべが持っていって280万、企業勢の場合取り分半々としても140万
これ個人的には多い部類だと思うんだがね…他の配信サイトや動画収益を一切含まない段階でこの額
2019/02/15(金) 04:43:40.34ID:GnYZQRJ70
>>581
本人以上に運営が儲かるからいろんな企業がキャバクラ設立してるんだと思うよ
手取りが少なくてやりがい搾取されてるのではという不満については同意見
2019/02/15(金) 05:42:35.38ID:BmSFTNeR0
>>515
モルゲッソヨくらいだったな、ペヤング用Live2D作ってたの
2019/02/15(金) 07:25:01.54ID:4FUl3tgjM
そもそも企業勢の殆どがソーシャル系のベンチャーばかりだし
にじさんじ社長とかも切っ掛けが違えば普通に風俗業とかも営んでてもおかしく思わない
こうなるのは最初から確定的だったのかもしれない
ただ当初は新しい技術にまんまと釣られて期待してしまっていた
その技術というのも海外企業の功績に過ぎないというのにな、nuronもviveもfecerigも
それらツールのユーザーに過ぎない企業にそれ以上の事なんてできるわけもなかった
2019/02/15(金) 08:03:11.56ID:EL4Q7jzs0
>>585
おまえさんもしかして前にも似たようなこと言ってなかった？
2019/02/15(金) 13:06:57.57ID:DqwehZw9d
視聴者側の自己顕示欲とかVtuber側の資金回収の効率化優先とか
この界隈を腐敗させた癌とされるものが悉く視聴者や資本側がVtuberに求めているものだというのが問題よな
かといってそれらを回避した活動をしてるVtuberは求められてないからバズらないし
バズらないのでそのやり方がブームになることはないから広まらないし
なんとかならんもんかね？
2019/02/15(金) 17:19:30.32ID:M3m1IChq0
ならん
視聴者の思想統制なんか出来っこないからね
提供側がすごい！おもしろい！と思わせるような天才的発想によるブレイクスルーを起こすか
地道に積み重ねて周りが潰れるまで我慢比べして生き残り老舗となるかしか方法はない
2019/02/15(金) 17:23:54.12ID:3N9gkJ6OM
>>582
トップ層が稼げてないというわけではないと思うよ（それでもはねるですら取り分が500万というのは夢がないはなしだが…）
ただ半年だか1年だかやってトップ層でそれくらいならそれより下には苦しい人もいるんじゃないかなと
割にあうかどうかは配信頻度や専業か副業かにもよるから一概にはいえないけど
2019/02/15(金) 17:41:19.12ID:cNG6sVNTd
>>588
去年のうちに今いるファン層を隅に追いやる程の流入があればね
PPAPとは言わないまでも第二第三のふぁっきゅーが去年のうちに起きなかったのが不幸だったと思う
猫宮ひなたと輝夜月の活動期間に空白があったのがこの界隈にとって痛手だなぁと思った
2019/02/15(金) 20:01:24.94ID:GOdkxITpa
結局死んだの動画勢だけじゃん
動画勢ファンも大型新人が現れなかったのが敗因とか言ってる時点で一発屋思考だし
生配信勢はこの一年毎日コツコツ続けてきたから勢い維持できてるだけ
2019/02/15(金) 20:05:49.32ID:rbw1l9/q0
生主に結局勝てないのもニコニコリターンズだな
2019/02/15(金) 20:18:16.10ID:7cW8kCpy0
勢いというか囲いを固めただけだけどな
2019/02/15(金) 20:20:54.64ID:7cW8kCpy0
>>589
普通のYoutuberに比べたらたかだか半年強生放送でくっちゃべっただけで数百万貰えるとか格段に金稼ぎやすいと思うがね
2019/02/15(金) 20:41:55.99ID:3N9gkJ6OM
>>594
何百人だか何千人だかのトップになっても都内のフリーランスのおっさん程度にしか稼げないのが楽な商売だと見えるならそうなんだろうな
2019/02/15(金) 20:47:14.73ID:bgxt2zi8d
割り箸生主に負けて癌細胞に界隈を乗っ取られたのは確かに動画勢の責任かもな
その果てがオタクから搾取するキャバクラビジネスならもう何も期待することはない
そういうコンテンツとして以外に生き残る術はないんだろう
2019/02/15(金) 20:53:58.41ID:7cW8kCpy0
>>595
そりゃ何年もかけてないたった半年強の事業で既にそんだけ稼げるなんて楽な商売に決まってるわな
2019/02/15(金) 21:08:44.91ID:GnYZQRJ70
配信勢も言うほど楽観的にしてられる状況でもないんだけどね
キャバクラ路線を突き詰めて行けばニコ生どころかもっと過激なことを要求されるようになるよ
2019/02/15(金) 21:15:38.44ID:YG1ul+9Kd
ｱｳｱｳｶｰっていつものヤツか
ビックリする位的外れすぎてあきれたわ

一番組の同接で10万20万集められたらその論調も通るようになるんだけどな
それができるように信者に複アカ作らせた方がここでクダ巻いてるより早いぞ
2019/02/15(金) 21:34:39.01ID:toQkDImk0
いつもの3D動画勢を憎んでる2D生主信者

ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-HBWR＝ｱｳｱｳｶｰ Sa49-OqiZ
2019/02/15(金) 21:42:34.51ID:rLVwOi8Ja
大手から新しいVtuberが出てきたりすると中の人予想とか声優は誰々っぽいとかすぐ言い出すやつなんなのかね
バーチャルキャラクターの意味わかってないだろ
2019/02/15(金) 21:42:54.31ID:EL4Q7jzs0
もうそれ逆恨み的などっかの量産型底辺２D生主なんじゃねーの？
2019/02/15(金) 22:35:18.44ID:MY1MAT+e0
何かちょくちょくこの界隈の生配信は楽に稼げるみたいなこと言ってるやついるけど
一部のVtuberが稼いでるってだけなんだよなぁ…

YouTuberは結構な数の奴らが稼げてるけどVtuberはトップクラスが数百万だし楽な商売なわけないんだよなぁ
2019/02/15(金) 22:38:47.96ID:YG1ul+9Kd
ライバー文化が流行ろうがどうなろうが知ったこっちゃないが国内限定でも人気と呼ばれるコンテンツ持ちのYouTuberなら銀盾持ちでも10万同接こえてくる事実を配信信者達は知ってんのかな？
ほんと視野が狭すぎて呆れるわ
2019/02/15(金) 22:58:17.29ID:I5N4fTeU0
別に生配信＝問答無用で悪と言ってるつもりはないんだよ
趣向を凝らした独創的でインタラクティブ性のある生配信ならそりゃあ見たい
けれどそういう配信をしてるVtuberはどこのスレでも名前出てくるような有名人以外は
仮に居たとしたって俺含めここの連中でも知らない程度には埋もれてしまっているし
界隈で存在感を放つ生配信者はニコ生の顔出し生配信の焼き直しのようなロールモデルを採用した人ばかりで
こうなるとは思ってなかったんだけどなあ…って思っているけど界隈の大きな流れには逆らえないからここで愚痴ってるだけだよ
勿論何か上手い手があるならどうにかなって欲しいし 何か新しいことしようとしてるVtuberは応援したいと思う
2019/02/16(土) 00:49:46.40ID:WhC1kmiXd
スゴい技術が使えても、面白くなければ人は集まらないからな
技術だけに釣られるオタクは残念ながら少数派だ
作画がスゴいだけじゃアニメが売れたりしないのと同じ
607名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c7b1-nJZM)
垢版 |
2019/02/16(土) 01:36:59.39ID:zAmJiDJr0
Vtuber（前科者大歓迎生主キャバクラ）

お前らファンキーな物追ってんな
2019/02/16(土) 06:09:26.66ID:otAHxfQFa
楽に稼げるというか楽なことして稼げるという感じ
カメラの前でリアルの姿晒さずに自分の配信録画も編集もせずプラットフォームに丸投げで
あわよくば投げ銭やら干し芋入るって副業としては楽に稼げると言われても仕方ない
普通に一人でゲームしてたら一円も入らないからな
2019/02/16(土) 08:03:48.77ID:kaxPU9OCM
そういやカワンゴ退任だってな
やっぱりVtuberゴリ押しを指揮してたのもこいつらしい
Vキャスは少し期待はしたもののダメだったな
2019/02/16(土) 08:05:09.05ID:Km6eS8YnM
そりゃ俺やお前がゲーム実況しても基本無言でたまにボソボソ喋ってリアクションはあーとかうーなんだから一銭にもなりゃしないさ
少なくとも自分には楽なことしてようには見えんけどな
まあリラックスして楽にやってそうな配信者もいれば無理してやってそうな配信者もいるので実際のところは人それぞれなんだろうが
2019/02/16(土) 09:28:05.46ID:iVjyqyWP0
お前らは負けたんだよ
弱肉強食は世の摂理だ
2019/02/16(土) 10:20:04.45ID:HIk+V26kd
強者が面白ければ文句なかったんだけど単純につまんないからなあ
2019/02/16(土) 11:52:38.19ID:SHICmal90
そうだな負けたんだ
次に期待しよう10年後か20年後か知らないけどその頃には金も技術もない奴でも
ニコ生焼き直し的ロールモデルでやってても
かつてのみゅみゅ教授の放送のような内容が出来るようになってるさ
その時それが求められるかは知らないが
2019/02/16(土) 12:36:55.62ID:8hH++YHb0
勝者も敗者もなくね？全員共倒れってだけで
ライバー達もきちんと界隈外から視聴者取り込めてたら文句いわねーよ
ここのスレもアイドル部含めて配信信者多いだろ？
お前らいつまでもこの状況が続くと思ってんの？人気の維持ってのは常に登録者なり再生数が伸びてく事を言ってんだぞ
同接の維持は人気の維持じゃなくて停滞って事に気づけよ
615名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f80-rNvw)
垢版 |
2019/02/16(土) 13:18:48.18ID:7bTUs5jc0
キャバクラモデルをより洗練させていけば生き残れんじゃね
2019/02/16(土) 13:45:06.67ID:n0Atg5Hcd
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする ←今ココ
↓
面白くないので皆居なくなる
2019/02/16(土) 13:50:17.33ID:ikBjj3do0
なんか勘違いしてるようだがVtuber自体は最初から面白くなんかないぞ
2019/02/16(土) 14:28:42.38ID:bJOOfUjga
面白くない人が怪獣先輩を読み間違える
↓
バズったので人や企業が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るためにコラボし始める
↓
ブームに見切りをつけた人が居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする ←今ココ
↓
元々面白くないので皆居なくなる
2019/02/16(土) 14:33:40.12ID:WhC1kmiXd
そう思ってるのは少数派だけどね
2019/02/16(土) 15:13:36.64ID:t1go0HOAd
ハァ…ハァ…敗北者？
2019/02/16(土) 15:27:39.54ID:QR9i/mtfa
>>613
みゅみゅ教授みたいな生放送ならもうバーチャルキャストで誰でも出来るぞ
VRMモデルとVIVEあれば簡単にできるが
視聴者が求めてないし2Dライバーの方が人気だから誰もやらない
2019/02/16(土) 15:35:06.38ID:SHICmal90
>>621
>>視聴者が求めてないし2Dライバーの方が人気だから誰もやらない
出来てもやんない理由がそこにあるなら
視聴者側の意識が変わらない限り無理ってのが証明されちゃってるな
2019/02/16(土) 16:43:14.24ID:KueWUewCd
Vtuberやりたいやつはこれからも増えるはずだが
美少女の振りしたおっさんの雑談に付き合う
暇人は増えない
2019/02/16(土) 18:30:24.68ID:el1wqtIHa
にじさんじのabema番組とかバーチャルキャストフル活用してるじゃん
アイドル部もTVで同じことしてるしむしろ生配信勢の方がお前らのいう技術活用してるんだがもちろん見てるんだよな？
2019/02/16(土) 18:40:39.14ID:mc3YhJEua
ドル部はいいけどにじさんじはグロモデルがね…
2019/02/16(土) 18:42:58.78ID:Ljc6JdLx0
別に3Dなら何でもいいなんて誰も言ってないよ
2019/02/16(土) 18:52:04.93ID:t1go0HOAd
企業箱以外でもそういうの活用して面白いことしてくれる人増えてほしいねという話をずっとしてるのね？
企業箱はその技術でバーチャルキャバクラ立派にすることに必死でしょ？
技術勢最強！動画勢最強！とか誰も言ってないからね？
技術勢とキャバ主の対立なんて話には誰もしてないからね？
2019/02/16(土) 19:06:51.31ID:wLq4E2oY0
トランクスのAA貼りたくなるような流れだな
2019/02/16(土) 19:10:10.93ID:WP4SbLOa0
去年の今頃の感覚で今の界隈見ると不満ばかりになるから見るの控えたら？　絶対あの頃は戻って来ないから　バズりの原因のよくばりセット今見ると全然面白くないし　物珍しさで面白いと錯覚してただけ　おっさん声の美少女を真剣に見ている姿は端から見たら異常だし　

目を醒まそうよそろそろ
2019/02/16(土) 19:16:56.60ID:sme/gf3H0
ここはそのにじさんじとかアイドル部みたいな馴れ合っててぇてぇとか言ってるような人たちを面白くないと思ってる人たちが集まってるスレなんだよ
界隈自体がそれと似たような事してる連中ばかりだからここで不満言ってるのよ
だから、技術云々だけの話ってわけじゃない
現状に満足してるならこんなとこ見てないで他のスレなりツイッターなりで、ファン同士で話してた方がいいぞ
2019/02/16(土) 19:17:13.06ID:8hH++YHb0
この流れってってかドル部もにじさんじも例外なくクソだって思ってる自分はどうすりゃいいの？
2019/02/16(土) 19:19:57.45ID:JWV6A0p20
言うても去年の今頃はもうそこそこ界隈への不満抱えてた奴いたぞ
個人勢のPUBGやVRCを始めとしたストリーマー化、それに伴うコンテンツの内輪化が始まった時期だ
くるみ消失騒動と大無産の周りがイキり始めた時期だから良く覚えてるわ
2019/02/16(土) 19:25:59.63ID:ikBjj3do0
企業の生放送系あんま見てないからあれなんだがそんなキャバクラキャバクラ騒ぐほどスパチャありがとうとか反応してんの？
2019/02/16(土) 19:27:16.91ID:NIhqTIER0
ドル部にじさんじ許容派と憎くて仕方ない派が混じってるからスレ全体の統一意見なんてないでしょ
みんな不満を吐きに来てるだけ
2019/02/16(土) 19:28:16.54ID:JWV6A0p20
>>631
にじさんじもドル部もその他企業勢も、それを持ち上げてる連中も
皆等しく絶対に同じ飯喰いたくねえと思ってるよ俺は
これからも一緒に戦おうな
2019/02/16(土) 19:28:30.89ID:wLq4E2oY0
こんな場末の掲示板で不満を漏らすことすらも許されないのか？
2019/02/16(土) 19:34:57.40ID:JWV6A0p20
なんつーか直近のレスもそうなんだけど
界隈への不満でなくスレへの不満を溢す奴が多くて草
レスポンチバトルしたいなら個アンでやってろ

ワイの業界への不満は>>545がほぼ総括してくれたから
みんな>>545のレス熟読しようねせやね
2019/02/16(土) 19:35:45.44ID:ufkEhGTu0
>>633
配信者によるし同じ配信者でも場合による
そもそも一部の人気者以外には殆どスパチャなんか飛ばない
人気者の場合は一万投げても他のスパチャに埋もれてスルーなんてことも日常茶飯事
キャバというより地下アイドルに入れ込むのに似てる
キャバいってるのはエアプかアンチだろうな
2019/02/16(土) 19:41:34.55ID:NIhqTIER0
>>633
にじさんじの場合スパチャは必ず読みあげないといけないとか特定の金額スパチャされたら画面にエフェクトが発生する誘発システムを導入してたりする
従うかは個々のライバーの自由意志に任せるって大義名分はあるけど
2019/02/16(土) 19:51:27.90ID:H+fpAj940
応援してるVtuberのグッズとか買ったりするけど
スパチャはする気が起きないなあ
2019/02/16(土) 19:57:05.34ID:OQwFzzHTM
>>639
りつきんTV以外で自動読み上げやってるところなんかあるんか？
2019/02/16(土) 20:12:12.06ID:NIhqTIER0
>>641
自動じゃなくてスパチャした人の名前の読み上げ義務があるんじゃなかった？
どのライバーが同意してるかまでは箱が大きすぎてわからない
2019/02/16(土) 20:18:40.96ID:QD3JwhLN0
あっくん大魔王がイキったとか言われてる理由って何なの？
ツイ消ししたから見れないだけかな？
2019/02/16(土) 20:31:02.90ID:Yc/1cstva
コラボ相手のチャンネルでのみ配信されると気づかなかったりわからなかったりする
ニコニコみたいなタグ機能復活すればいいのに
2019/02/16(土) 20:41:20.48ID:8hH++YHb0
>>659
おれこのスレじゃたぶん珍しい動画勢なら2Dでも3Dでも気にしない派だぞ
動画メインならにじさんじもアイドル部も気にしなかったと思う
イベントとかでデカい顔して界隈を語ってるけど、自分達で可処分時間を占有しようとするから、新人動画勢を評価させる暇を与えないようにしてるんだもの
人気で言うなら再生数ベースだとにじさんじの委員長でケリンと同クラス、アイドル部だとかしこまりレベルなんだけどそこら辺信者ってどう思ってるんだろ
2019/02/16(土) 20:41:24.65ID:ikBjj3do0
>>638
そりゃまぁ配信者によるとしか言えんか
>>639
ひえぇ…
2019/02/16(土) 21:05:04.91ID:sme/gf3H0
2Dでも3Dで動画勢でも配信勢でもいいんだけど趣向を凝らして面白いもの作るよりも、視聴者に媚びまくって何の工夫もせずだらだら喋るだけとか歌うだけとかゲームするだけとかの方が伸びるし稼げるっていう現状が一番嫌だわ
そりゃみんな似たような事するわ、そっちの方が需要あんだもん
2019/02/16(土) 21:08:47.21ID:ekc1fbkI0
１年前　アニメはオワコン!ソシャゲもオワコン！これからはVtuberの時代！！
今　（Vtuberの出た）アニメ（ばちゃ見て）がオワコン！（Vtuberの出た）ソシャゲ（テクテク）がオワコン！
2019/02/16(土) 21:15:06.41ID:ufkEhGTu0
>>642
義務のはなしは聞いたことないな
そもそも従うかどうか選べるなら義務じゃないしな
2019/02/16(土) 21:15:32.61ID:wLq4E2oY0
２Dでも３Dでも別にかまわんよ
ただ俺の場合は２Dでも表情なんかをトラッキングしてない一枚絵の動かないペラの量産は勘弁してくれって感じ
2019/02/16(土) 21:19:43.37ID:WP4SbLOa0
去年の今頃ってくるみ事件と野良猫顔出し配信とD事件エゼ炎上位か　今じゃ大した事件でもないな
2019/02/16(土) 21:21:01.86ID:ouza2svu0
さすがにvtuberとアニメじゃ界隈の規模が違いすぎる
比較にもならんだろそれは
2019/02/16(土) 21:59:04.21ID:NuLybn2id
配信勢を見てて疑問に思うのは同時接続数にばかり注目してて再生数を軽視してる所なんだよな
体験の共有にばかり力を注いで何度も見直したくなるコンテンツ作りを放棄してるように見える
登録者数と実際の視聴者数の格差も酷いし数撃ちゃ当たる戦法なのかね
2019/02/16(土) 22:05:07.92ID:WkbSt9Mha
キャバクラ界隈は配信者側も視聴者側も、同接とかスパチャ額とか登録者数とか数字でしかマウントとれないアホばっかりだから内容なんてどうでもいいと思われ
2019/02/16(土) 22:14:09.99ID:SnYDP4+j0
のらきゃっとは流石に今でも最大級のインパクト
2019/02/16(土) 22:37:03.41ID:8hH++YHb0
すまん>>645は>>635宛だJane使いにくいなー
>>653
それなんだよね
アーカイヴの特性上長時間に及ぶライブの再生数って既視聴者が回してる可能性がめちゃくちゃ高くなるのわかってんのかな？
登録者も同接を誇ってる割に増えない→新規が入ってない　
増えたとしても箱内で何かした時だから単なる横流し
そりゃ閉じコンとしか言えんわ
2019/02/16(土) 23:30:34.36ID:6Hei0Lmb0
マツコ会議見たけど自分から顔晒すVtuberばっかでクソ萎える
もはやただの売名ツールに成り下がってんな
2019/02/16(土) 23:37:59.84ID:el1wqtIHa
>>656
動画勢はちゃんと再生数維持できてんの？
キズナアイとか毎日登録者数の伸びやばいし右肩上がりなんだろうな
2019/02/17(日) 00:05:12.42ID:MoM/wq2S0
>>658
字幕がつくまで海外比率が高いキズナアイを持ち出すのは割と悪手だと思うよ？
その理屈だと国内の視聴者が登録しまくってるハズの委員長の最大同接4万8000を超えるライブ配信が一向に出ないのはなぜ？ってなるぞ？
2019/02/17(日) 00:05:48.27ID:MoM/wq2S0
字幕がつくまで→字幕がつくまでほとんど再生されない
2019/02/17(日) 00:15:09.98ID:z4Bmtb6/0
>>658
久しぶりにチャンネル見たら最近10万割ってる動画結構あるな
普通にやばくね
662名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f80-rNvw)
垢版 |
2019/02/17(日) 00:31:01.80ID:7aihbBhr0
地下アイドルはマジで儲からないからお手本にするならキャバクラの方が良いと思うよ俺は
2019/02/17(日) 02:07:46.26ID:R7XWUuZp0
キズナアイで思い出したけどいつだったか登録者数と再生数があわない理由の検証してたね
とりあえず登録だけはしてるけど動画は再生しない、配信にも来ないっていう層が分厚くなってきてるのかもしれない
2019/02/17(日) 08:01:20.07ID:B38i4r3v0
>>662
IRIAMなんかは明確にキャバを目指してるな
投げ銭を煽ってくリアルの配信プラットフォームじゃよくあるモデル
665名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈWW FF7f-kYjE)
垢版 |
2019/02/17(日) 08:46:09.24ID:siDGkCxhF
>>663
大きく話題になったとき、とりあえず登録しただけの層は多いと思うよ。
登録って言っても、ただのブクマに過ぎないし。
金払っても積ん読や積みDVD、積みプラする人もいるんだから。
2019/02/17(日) 10:05:35.35ID:MoM/wq2S0
>>663
vtuber全体に言える事なんだろうけど登録者外の再生率が普通のYouTuberと比べて異常に低いっぽいのもあると思う（例外がたぶんゲーム部）
vtuberはサムネバイバイの傾向でもあるんだろうな
2019/02/17(日) 10:09:31.46ID:QUsbX/bt0
再生数が少なすぎるのか登録者数が多すぎるのか
2019/02/17(日) 10:46:25.01ID:l6tLCEAH0
ブームで登録した人が多いんだと思うよ
初期の熱気があった頃は何か面白いものが見れそうだって期待感はあったからね
2019/02/17(日) 11:16:32.32ID:/WVTzEey0
一年余り底辺を這いずり回ってた動画勢の推しが最近完全に生堕ちして少しづつ知名度上げて来てるんだが
喜ぶべきなのか見限るべきなのか
2019/02/17(日) 13:11:46.17ID:HUJ49pCJd
伸びる手段の一つとしてなら良いと思うけどね
動画をやめて完全に配信にシフトするとなると
従来のファンから見限られることは覚悟しておくべきだわな
2019/02/17(日) 13:30:20.69ID:QUsbX/bt0
従来のファンじゃダメだからシフトするんでしょ
それなら中途半端にやらずとことんやらないと意味がないんじゃない
2019/02/17(日) 14:10:14.14ID:/WVTzEey0
そうだよなあ…
動画の投稿頻度も落ちてるし今のとこそんな2時間も3時間だらだらやってるわけじゃないんだけどこのまま生中心にシフトしていくんだろうと思う
ただ ファンの欲目かもしらんけど良さがどんどんなくなってくようだし楽しそうじゃないんで生中心の活動は続かないでこのままV辞めちゃいそうに思えてな
何も出来なかった自分が我儘だとは思うが何かの間違いで生にやりがい見出して続けてくれるのを祈った方がいいのか消えるとこor完全生堕ちするの見ないでいいように見限った方がいいのか
ほんとにただの愚痴吐きだしで済まない
2019/02/17(日) 16:34:45.04ID:3y5iz13Hd
>>672
自分はもうそんな悩みが嫌で見限って更にVTuber自体全て見なくなったし、Twitterの書き込みもスルーする様になっちゃった
ちょっと数日我慢して見なくなると全く興味が無くなるよ
最初だけが辛いけど悩むだけ無駄な事に気付かされるからお試しあれ
自分自身に支障をきたすまで応援する必要は無い
2019/02/17(日) 16:44:09.26ID:/WVTzEey0
>>673
そうだなV自体から離れるきっかけくれたと思って見るのやめるよ
そもそも情報収集目的でとりあえず見てたのばっかりで楽しみに見るVが殆どなくなってたからそんな変わらんしな
ありがとう
2019/02/17(日) 16:48:05.43ID:oUAhiBBL0
>>678
(愚痴くらいなら)ええんやで
それはさておき
興行的成功(金＆名声)を得るために有利なルールが動画勢に少なすぎるのが問題かな

YouTubeの収益化の条件の１つに「１年間で総再生時間が4000時間を超えている」こと
(これを稼ぐために収益化めざす仲間とコラボ＆生ばかりになるパターンで腐っていく)
そして有力な収益源のスパチャは生だけ
他の箱(動画を収益化できるサービス)は胴元が強欲過ぎて割に合わないし
果ては本人には一円すら渡らないなんてザマ
すると結局どっかの事務所と手を組んだ方が手っ取り早くなるんだよなぁ

まあそこまで行く前に何時間も放送する時間がある社会的立場の確保
そしてそれを見てくれる相手を多数引き止めておくことができなければ引退コースかな
オンラインキャバ化は経済的にはベターなやり方ではあるが胴元しか儲からないドルオタ相手の商売と同じで個人的には大嫌い
2019/02/17(日) 17:02:26.67ID:JjLkD/vA0
話題性高い生配信のうら
2019/02/17(日) 17:10:20.51ID:JjLkD/vA0
>>676
裏でリアルの人達が黙々とミリオン越え動画出してくるの見るとバーチャルの限界を感じるねえ　
一番同接高い委員長でさえまとめ含めて一つもミリオン再生ないんだぜ？
2019/02/17(日) 17:33:29.14ID:M+2o19f20
‪あのジャニーズが“バーチャルアイドル”2.19デビューの衝撃 https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/247706‬;
良かったなお前ら、更にジャニオタが入ってくるそうだこの界隈
2019/02/17(日) 18:03:37.58ID:3imN9Yn/d
秋元康が参入済みだし今更感があるかなあ
てかジャニーズならアバターなんて被らずに生身のままYouTuberやりゃいいのになんでこっち来たんだろ
2019/02/17(日) 18:19:25.67ID:wgiI1hRt0
もうすでにバーチャルアイドルっていうのでVtuberとは名乗らずやってる人らは結構いるけど
どこも苦しい感じだしこの界隈自体が女メインのコンテンツになってるから薄いところを耕せるって考えは別に不思議じゃないというかむしろ遅いなって印象
事務所が強いからＴＶとかに容易にでられそうな点は他とは違うだろうから流行ってるように見せかけたりすることはできるんじゃないかね
そういうの得意だしジャニーズ
2019/02/17(日) 18:30:22.96ID:QUsbX/bt0
みんなジャニーズに否定的？
せっかく新しいのが来てもっと盛り上がるのかもしれないのに
2019/02/17(日) 18:38:55.33ID:LyUZgJ7/d
>>674
頑張ってね、見ない様に我慢するのは最初だけだ
そこを抜ければ周りの話題にも付いて行けなくなり自然と勝手に抜け出せるよ
客観的に見られる様になったり、周りに流されず何も見なくなる様になったら勝ちよ
2019/02/17(日) 18:57:47.30ID:wgiI1hRt0
>>681
ここの人らの嫌いな売り方の最高峰だし否定的なんじゃないの？
個人的にはどのぐらいのものができるのか興味はあるけどそれだけかな
ジャニオタも呼び込めないと思うしな
2019/02/17(日) 21:21:54.28ID:iQ9z30Qep
ジャニーズのはよう知らんけど最初からドル売りするなら別に嫌悪感も糞もないしょ
2019/02/17(日) 21:36:54.13ID:Pi1TT7420
ニコ動といいジャニーズといい落ち目のものばかり集まるね
2019/02/17(日) 21:48:57.97ID:fJhVl6aGa
動画の収益は広告と今ならプレミアム公開からのスパチャがある
とはいえ乱用は逆効果だし生と比べると稼げないだろうことは確かなんだよな
2019/02/17(日) 22:17:40.68ID:/WVTzEey0
>>682
ありがとう
推しに幸せになって欲しい気持ちだけは変わらないから
何処か俺の知らないとこで幸せになってくれることだけは祈り続けるよ
2019/02/18(月) 00:12:57.97ID:oBiE29DE0
俺キモい自慢に公式が乗っかってくるのやめてほしい
2019/02/19(火) 01:54:20.69ID:9gTb+kHq0
もう二次元キャラがコメントに反応しながら生放送してくれれば何でもいいんだな
手軽な２Dで中身が女性・毎日のように生放送すればなお良しって感じか
そこにRPしているかどうかは関係なく生放送内容も雑談やゲーム垂れ流しで十分ってことだな
・・・さようなら
2019/02/19(火) 02:44:16.99ID:j2BcI2Y90
>>689
俺は春ごろまでは見守ってみるよ
さすがにこの状況に個人勢も企業勢も焦りを感じてないとは思えないし
それでもどうにもならなかったら俺も後を追う
正直疲れた
2019/02/19(火) 07:35:44.41ID:Q1NIMz4SM
そのうちリアルチューバ―の方が面白いじゃんって気付く奴が増えて行く気がする
よっぽどリアルに拒絶反応のある奇特な奴以外はいずれそうなるだろう
てか現時点でVtuber自らガワ捨てた奴まで出始めてるくらいなんだからｗ
ほんと二次元の惨事だわ
2019/02/19(火) 10:02:16.38ID:3VfmTnvxd
バーチャルというよりもアバターを被ることによる変身願望充足ツールになってきてるんだよな
スマホで簡単にVtuberになろうとかいうアプリも増えてるし
簡易版VRCみたいなことになりそう
2019/02/19(火) 10:08:07.04ID:kG5NFaeEa
特に個人勢はな
箱推してる企業も怪しいけど
2019/02/19(火) 13:36:45.09ID:cNbiLMT0M
ジャンルの成立時点でみゅみゅやねこますみたいなアバター勢が含まれてたから今更ではあるが
2019/02/19(火) 14:05:15.02ID:GvFCSn12a
みゅみゅ教授は最初Vtuberじゃないと否定してたぞ
2019/02/19(火) 14:14:42.75ID:cNbiLMT0M
本人が否定したところであっさり取り込まれたからな
会社員のつらいところよ
2019/02/19(火) 14:46:29.95ID:g3ydJ7rL0
バーチャルジャニーズ有料ギフトが使えない(=投げ銭無し)とは素晴らしい、安易にバーチャルホストにしなかった辺り分かってる
流石伊達に業界何十年もトップ走ってませんわ
2019/02/19(火) 15:14:59.43ID:3VfmTnvxd
嫌儲じゃなくても露骨な金くれムーブに眉をしかめる人は多いからね
2019/02/19(火) 15:34:31.56ID:TyX9CX2Da
まるで生配信が流行ってるみたいに言ってるけど他が勝手に衰退しただけで生配信勢は勢い維持してるだけなんだよなあ
憎むなら生配信勢じゃなくてYouTuberとして人気継続できなかった運営でしょ
2019/02/19(火) 15:54:48.33ID:r/VwNEKGd
>>699
お前はまずおれに噛みついてきたんだからさっさと意見を返してくれ
委員長のみとらじの4万8000の同接を未だに超えられないのはなぜなんだ？
2019/02/19(火) 16:21:57.75ID:FhLxYlWT0
まーた生主信者か…
2019/02/19(火) 16:33:36.51ID:c5S03HKW0
ジャニーズはファン同士を争わせるんじゃなくて結束力を高めることに気を遣ってるからな
タレントとファンの立場もはっきり別れてるから強い
2019/02/19(火) 17:37:47.47ID:3VfmTnvxd
動画も配信も両方楽しめてるけど、配信勢は動画勢から嫌われても仕方ないことを自覚した方がいいと思うよ
推しの配信者が動画じゃないと受けないからってつまらない動画ばっかり上げるようになって
そのままモチベなくして引退したら嫌味の一つ言いたくなるでしょ
それと同じことよ
2019/02/19(火) 17:59:48.85ID:L13HrW/Xd
生で勢い維持できてるのってにじの一部位じゃないのか？
2019/02/19(火) 18:13:00.97ID:knrPqSwV0
まぁ生主化したとかで不満ならわかるんだがなぁ
数回配信した程度で生堕ちしたーって騒いでるのはなんか違うというかアホだなとは思う
それで結果的に動画あげなくなって生主化したやつを見てきたからそう思うんだろうけど生主化してからでよくないか？って話
人こなきゃ動画みてもらえないわけだし配信して人がくるようになったならいいことだろう
それでも動画が再生されないなら質の問題って話だし
過敏すぎる人は所詮マイオナしたかっただけなのかなーと
2019/02/19(火) 18:28:51.97ID:FhLxYlWT0
生主化してるから皆不満があるんじゃないのか
数回生やった程度で騒いでるのとか一部だろ
2019/02/19(火) 18:31:26.36ID:cNbiLMT0M
>>703
嫌味や不満を言いたい気持ちはわかるが逆恨みだってことは自覚しておいたほうがいいぞ
2019/02/19(火) 18:46:20.14ID:Lkkiddxoa
>>703
それ推しVtuberが実力なかっただけだろ
生でも動画でも実力主義は変わらん
誰でも成功できるなら苦労しない
2019/02/19(火) 19:24:56.66ID:FhLxYlWT0
推しとか関係ないだろ…
誰でも成功できるとか言ってないと思うんだけどなぁ
2019/02/19(火) 19:35:59.79ID:c5S03HKW0
生放送と生主化は別物
きちんと番組作りしてくれてるなら文句は言わんよ
2019/02/19(火) 20:54:58.76ID:ZVKQCHkU0
生主vtuberの視聴者数って今どうなのか知らんけど
閉じコンすぎて新規なんて増えねえだろ
2019/02/19(火) 21:03:58.35ID:Xbx/Kbxk0
バチャ見てが新規の取っ掛かりになるはずだったんだがね
ふたばでもいよいよ擁護する奴いなくなってきて、信者でさえ苦行に感じる奴を新規が見るわけないなと
2019/02/19(火) 21:35:13.11ID:CK4A3MMZp
しかしふたばのVスレも人減ってんねぇ
ドワンゴもいい仕事してくれたよ
2019/02/19(火) 22:15:10.33ID:fNU1cbdNd
EDのラストの「バーチャル文化の発展を願って」ってメッセージってものすごい皮肉だよな
2019/02/19(火) 23:49:09.79ID:L13HrW/Xd
月がどん兵衛でやらかす→キズナアイがcount0でやらかす→ミライアカリとシロがアニメでやらかす
狙ってんのかって位立て続けに四天王がこけてったのがもうなんとも言えなかった
2019/02/20(水) 01:14:37.34ID:ujos1SuY0
月以外は本人に非はねーから……
717名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f80-rNvw)
垢版 |
2019/02/20(水) 09:48:07.75ID:kn9KRWvW0
朝の事務連絡ツイートに「おはよう」とだけリプしてくるアカウントにモヤる
2019/02/20(水) 10:06:06.90ID:OZ1VagHl0
未だにこのスレにそこそこ書き込みがあるのが不思議だわ
もういい加減業界を見限って離れればいいのに
2019/02/20(水) 10:13:00.87ID:fsocbzbap
実際離れてるのはここに来ないような輩なのだ
2019/02/20(水) 11:25:54.13ID:ADTWK7EB0
個アンや総合が過疎ったからこっちに流れてるだけじゃない？　
2019/02/20(水) 12:09:52.83ID:LHKXV6sSa
総合過疎ってるのかよ草
2019/02/20(水) 12:11:44.70ID:qY6ENwXAr
もうほとんど離れて信者ばかりじゃね？
2019/02/20(水) 12:13:18.38ID:KV0DqL94a
零細と零細物申す系の話なんて興味沸かなくて当然なのに延々とそんな話しかないからな
2019/02/20(水) 21:25:47.75ID:RtowlQrpa
同じこと思っててわらた
炎上ネタしか興味なくなって無しとかも見てたけど
もうそういうのもなくなったな
2019/02/20(水) 21:42:37.16ID:ADTWK7EB0
総合が過疎ったのは信者による言論統制と気に入らない意見は即NGの優しい世界に嫌気がさして皆居なくなったと思うんだけど　総合見たら投票ガイジが原因らしいね信者によると　
2019/02/20(水) 22:27:23.01ID:gh2r4Xi30
信者がvtuberは盛り上がってますよ面白いですよとわざとらしくageるのが気持ち悪いから総合見なくなったな
そりゃ信者目線なら何やったって面白いに決まってるやん
2019/02/21(木) 07:10:36.05ID:9dYuNxwy0
‪ドラマ25 四月一日さん家の｜テレビ東京
https://www.tv-tokyo.co.jp/watanuki/smp/‬;
ときのそらと響木アオと新人の3人でドラマやるそう
製作陣は某アニメと呼べないアレに比べてくっそマトモなんだがドラマという枠で戦えんのかねこれ
728名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ea80-4DSG)
垢版 |
2019/02/21(木) 08:23:25.35ID:EsMWErFF0
ドラマじゃなくアニメだろとは思うが超期待してる
2019/02/21(木) 09:01:17.62ID:6w6IZWJU0
見た感じバーチャルさんよりはまともな出来になりそう
これをアニメと呼ぶかドラマと呼ぶかはVを着ぐるみと捉えるか一人の自由意思を持ったキャラクターと捉えるかで解釈が分かれるところかな
2019/02/21(木) 09:08:23.21ID:lD5droH30
服とか背景とかちゃんと作っていて悪くはないけれど、これ普通の俳優使ったドラマでいいんじゃない
Vtuberの意味ある？
731名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-4DSG)
垢版 |
2019/02/21(木) 09:28:20.94ID:lxaVqr0Ld
>>730
今後のために教えてやるが「◯◯でやる意味ある？」という発言は止めた方が良いぞ

面白ければ何でも良いんだよ
2019/02/21(木) 10:04:20.46ID:pTmCOl0Td
面白いんですか?
2019/02/21(木) 10:06:42.44ID:tRpQDOBAa
始まってもないものの面白さがわかるヤツに聞いてくれ
2019/02/21(木) 10:12:49.53ID:9dYuNxwy0
こういうのは下手に期待値上げて待たん方が良いよ、今まで何度ハードルを下回って来たことか
2019/02/21(木) 10:33:18.99ID:diDEgjAAa
リアルと違って顔から何からガワ全て変えれるのに
わざわざvtuberの顔使うのは表現の幅狭めてないか
2019/02/21(木) 10:36:57.52ID:cEXpD4LK0
>>735
Vtuberにしなきゃみんなが騒いでくれないだろ
「斬新」「全く新しい」みたいに言っときゃ馬鹿が騙せるんだよ
2019/02/21(木) 10:52:39.59ID:kvmjeT1a0
アニメのおかげでハードル最低辺だからタイミングとしては良いのかもな
つまんなくてもドラマの体を成してれば過剰に評価されそう
2019/02/21(木) 11:23:06.94ID:+2oC2pfer
アイドルを見たい視聴者が多いおかげで
男性Vtuberとアイドルが絡んだだけでマジギレする視聴者が多くて見てて不快になってくる

Vtuberは悪くないのにVtuberが嫌いになってくる
2019/02/21(木) 11:57:24.70ID:AtwO7gofa
まだデビューすらしてない奴がバーチャルYouTuber名乗ってYouTube外で活動するとか意味わからんな
2019/02/21(木) 12:07:50.03ID:tRpQDOBAa
>>738
マスターみたいなモノマネ芸人崩れゴリ押し2D野郎じゃなきゃいいよ
2019/02/21(木) 14:26:49.99ID:Rjo14j+Ea
ふと思い返して自分が何を楽しんでいたか思い出してみたけど、界隈を一定知るまでは割と何でも楽しめたように思える
程度の低いてえてえに食傷を感じた時期から色褪せて感じた部分は多いな
2019/02/21(木) 15:29:54.36ID:Uc0as5dZa
VTuberが「もっと可愛く生まれたかった」とか言ってるの見かけるけどキツイわ
人間なら自虐になるだろうけどそれ絵師が生み出したものだろ
2019/02/21(木) 16:04:16.26ID:+2oC2pfer
自分で用意して言ってるんじゃないの？
描いてもらってそれなら性格クソすぎるし晒していいレベル
2019/02/21(木) 16:42:26.03ID:Wnc4P+wJr
ヘルネスモデルの奴じゃね？w
2019/02/21(木) 18:27:38.07ID:ULEbtZdr0
ヘルネスの復帰の早さには本当に萎えた
2019/02/21(木) 18:36:54.08ID:G9lmLRlX0
ヘルネスもそうだけどあいつの復帰にお帰りとか声かけてる奴も相当頭おかしい
2019/02/21(木) 18:50:33.47ID:GiiP4Azb0
側は良いもの用意してもらってるのに、内面が・・・って意味ではないの？
そんな炎上するって分かりきってること言う奴いないと思いたい
2019/02/21(木) 19:49:44.38ID:MPeeECTna
絵上げてるの見たけど側と似てないし自作側ではないと思う
ファンアート描いてほしいって話の流れでこの服描くのだるいよね、髪の毛長い方がよかったとかも言ってたから内面の話でもない
2019/02/22(金) 00:24:27.68ID:+KKDW4Un0
Vtuberドラマ、試みは面白いんだけどときのそらが棒読みすぎてキツイ
響木アオは流石だし新人もちゃんと演技出来てるのに
やっていくごとに上達していけばいいなあ
2019/02/22(金) 01:34:31.60ID:C7chps7n0
>>739
俺もそこに凄い違和感があったんだけど、他にほとんど言及してる人いないんだよね…
せめて動画の一本でもあげてからV「tuber」を名乗って欲しいんだけど、この考えも最早マイノリティーだから辛い
2019/02/22(金) 01:53:45.79ID:qt/HBJxr0
広義のVTuberはもうYouTubeでの活動のみならずって所あるからな
新しい言葉が定着すれば自然と差別化もされるだろうけどまだVTuberにとって変わるほど広まってる言葉がないから仕方ないのかも
2019/02/22(金) 02:15:35.94ID:w4rzqDJW0
バーチャルの定義は議論の価値はあるとして少なくともVTuber名乗るならユーチューバであるのは必須条件でしょ
2019/02/22(金) 02:29:00.65ID:fUc5gW6P0
YouTuberと同じ方法で収益が得られればYouTube一本でやっていけるんだろうけど
アバターが枷になってるから外部に進出しないと仕事がないんだと思う
VTuberにしかできない稼ぎ方が確立するまでは色々やってみるしかないんだろうね
2019/02/22(金) 06:39:49.13ID:Yss3PGSjM
何で視聴者が演者の収益や生活を四六時中考慮してやらんといかんのよ？
まともに稼げる芸も才能も無い凡人を無理やり担ごうとしてるだけ
福祉コンテンツかよ
2019/02/22(金) 07:49:47.54ID:fUc5gW6P0
>>754
それは同意見かなあ
この界隈は視聴者の好意に甘えきってるところがあるし
趣味でやってるならともかくビジネスにしたいならもっときっちりやらないとどこかで綻びが出てくる気はしてる
2019/02/22(金) 08:05:54.07ID:Bx51q3Xcr
ただ雑談してるだけの人にお金を貢ぐ視聴者さんサイドにも問題があるんとちゃうか？
2019/02/22(金) 12:56:04.62ID:rKQ0l+2Fa
あの金どっから出てんの？
2019/02/22(金) 18:53:08.23ID:8jXuyIfb0
ちんちん
2019/02/22(金) 19:02:46.83ID:EW2QnI0zd
金の使い道が分からない、もちろん恋人や家庭も持たない空っぽの人生だからバーチャルな存在に時間を浪費し投げ銭を貢ぐことでせめて自己顕示欲求や承認欲求を満たしてるのかな
バチャ豚の知り合い見てると何となくそんな感じ
2019/02/22(金) 20:14:23.05ID:De40KF2Kp
大体合ってる
2019/02/22(金) 20:59:23.73ID:AyqkXvW4d
普通のライバー系YouTuberって1000円投げられるだけでもものすごい事だからなぁ
最近スパチャ解禁したライバー系YouTuberがスパチャもらった時の反応とかクッソ言葉選びながら説明してたのが印象的だった
層の違いはあれどvtuberとその視聴者は何を思うんだろうと思ったよ
2019/02/22(金) 22:28:53.30ID:em4mYGCZa
元々オタは金持ってる奴多いし金銭感覚狂ってるやつが多い
今までグッズや円盤遠征と使ってたのをスパチャに注ぎ込んでるだけ
2019/02/22(金) 22:56:15.21ID:hCPCyTIvd
なんだかんだ言ってもやってることはオタ向けキャバクラなんだよな
2019/02/23(土) 08:54:53.22ID:YVCZg75Nr
スパチャよりメンバー会員の囲いこみの方がひどいと思う
2019/02/23(土) 12:13:10.84ID:wEEe60cfd
ここの人はライバー勢嫌いだと思うけど愚痴る場所がないから愚痴らせて
最近5chだけじゃなく外でも同接やスパチャがいくら行ったとか数字の話ばかりで嫌気が差してきた
注目されてる配信は見てて当然、そこで生まれた身内ネタはみんな知ってて当然みたいな圧力もキツい
人気の有る無しに関わらず好きな配信だけを追わせてくれればいいのに
2019/02/23(土) 13:05:05.73ID:wJ/NHGXq0
>>765
別にこのスレにそんな縛りないから好きに愚痴ればいいんじゃね？
ライバー勢も先細り傾向強いからファンも動画勢より数字を叩き出せる何かしらで誇示したいんだろうなって思ってる
少なくとも同接やスパチャで趨勢をはかってるうちはどんどん閉じコンになるとは思うんだけどね
結局は好きなものを追えが真理だとは思うけど、そっちのファンは本当に新規お断りの世界なんだろうなと思う
2019/02/23(土) 13:46:48.82ID:j+Ger2OS0
愚痴に反論で返さないのがここのルールではあるが
そうなっちゃってる時点でもう手遅れだから頃合いを見て手を引く事をお勧めするよ
2019/02/23(土) 16:58:25.72ID:sygXU1CCa
upd8はゴミ集めるくらいならキズナアイをもっとバックアップした方いいんじゃないの？
全員とは言わないけど正直参加したvtuberのほとんどが活動鈍くなってる印象しか無いんだが
特に初期から個人で活動してる奴ら
2019/02/23(土) 17:15:34.46ID:CTUwDOWPa
どんなに頑張ってもクソみたいなマスターばかりゴリ押しされるからな
2019/02/23(土) 18:11:38.91ID:wJ/NHGXq0
>>768
前後の文章が全くつながりがねーぞ

upd8ってもう底辺しか集まらないんじゃねーの？そもそも最初からそういうが目的の集団だろうに
まぁ最近のマスターごり押しはよくわからんが
箱推しって言葉本当にガンだよなー
要は単なる横流しじゃん
2019/02/23(土) 19:06:11.80ID:CTUwDOWPa
結局ドワンゴが影響力あるからニコニコ出身のヤツとかゴリ推して見るも無惨
2019/02/23(土) 20:48:04.95ID:Fnl7ybxj0
個人間ですら数字持ってるヤツ中心に仲良しグループ作ってお友達のゴリ押しやってくるし
なんかもうこの界隈に逃げ場無いなって
2019/02/23(土) 20:58:41.50ID:GjNvWccA0
登録者数と再生回数が本当に合わないよな　約2万のチャンネルで一月前に投稿した動画が4000回位だし　登録しても再生しない積ん読状態なんだろうな
2019/02/23(土) 21:53:36.98ID:muezRI2W0
upd8はバーチャル重視の集まりにしなかったのが残念だ
バーチャル重視の連中だけ集めてればそれが特色になったし箱推しも
可能になったかも知れないのに
2019/02/23(土) 21:57:23.73ID:CTUwDOWPa
ゴルンノヴァとか言う底辺
2019/02/23(土) 22:02:37.01ID:ZzbACALDa
いつも思うんだけどゴルンノヴァって勝手に名前使っていいのか
2019/02/23(土) 23:04:50.26ID:wJ/NHGXq0
>>774
配信系って嫌いだけどバーチャルって言葉を広義にとらえるならのらきゃっとが一番バーチャルしてんのかなって最近思いはじめた
2019/02/24(日) 02:14:31.92ID:LEMudgkU0
薬袋カルテが撤退ねえ…朝ノ光も引退だしそろそろ本格的に中堅どころより上の引退・撤退ラッシュが来そうな気がする
2019/02/24(日) 02:31:01.30ID:QuafN2ik0
なんだ、カルテの中の人間が出たがってるなんて完全に検討違いだったんだ
2019/02/24(日) 02:51:52.91ID:XgDa0zVC0
いやゴチャっと書いてるだけで結局中のやつのものになるってことだろ
2019/02/24(日) 03:04:50.83ID:k2JsmEIs0
中の人が元からゲーマーでもない限りモチベ維持がキツイ状況になってきたな
2019/02/24(日) 03:17:36.53ID:BoLsdTBFM
upd8はVtuberの敷居をどん底まで下げまくる事で相対的に
キズナアイが3D系として一切進化できないクソのままでもトップに君臨し続けられるための策としか思えない
2019/02/24(日) 03:23:54.96ID:+JUjy7k/0
vtuberって今はどう発展するかじゃなくてどう生き残るかって状況だから酷いわ
動画勢は当然としても生主ですら厳しいんだもん
2019/02/24(日) 03:35:24.32ID:q3W01ZrAa
そりゃ太客居ないと続かない収益モデルだからなぁ…
普通のYouTuberみたいにほぼ毎日投稿に数万再生の広告収入にしないと太客に飽きられたら終わり
2019/02/24(日) 04:56:32.88ID:XgDa0zVC0
結局Vtuberとしてやりたいことがあるわけじゃない奴は引退するしかないんだよな
中身がでしゃばってクソになるパターンもあるけど…
2019/02/24(日) 08:33:53.59ID:L8ry0ELc0
>>779
中身が表に出てくるくらいなら撤退の方がいいわ
2019/02/24(日) 09:28:56.84ID:VLYQlarzd
ジャニーズ進出にドラマにと業界外からのvtuber像をよく見るようになったけど
ほとんどが生身の人が演じてる着ぐるみキャラクターって認識なんだよな
その通りではあるんだけど、ガチャピンみたいに「中の人はいない」スタンスが少しも理解されないまま浸透してるのが実になんとも言えない
こういう考えも時代遅れなのかもしれないけどな
2019/02/24(日) 09:52:45.53ID:xuiScsaOr
カルテとか完全に出おちやん
後はツイッターでメガネと営業してただけやん
2019/02/24(日) 10:18:14.04ID:MWywdIrfa
カルテってくるみロスの連中が声が似てるから登録者して伸びたって印象　当時くるみの再来だの聞いた気がする
2019/02/24(日) 10:58:22.14ID:L8ry0ELc0
>>787
ふなっしーとくまもんで長く残ったのは中の人は居ないの後者だからどうなんだろ
791名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ea80-4DSG)
垢版 |
2019/02/24(日) 11:21:28.56ID:jIdYh2Bw0
>>790
ふなっしーのTwitter垢見る感じだと今でも仕事あるようだし
一概に敗者とは言えないのではないか
2019/02/24(日) 11:26:01.57ID:61jADtDfd
生主のファンも動画勢のファンも結局中身の人間気にしててなんかなあと思うわ
2019/02/24(日) 11:30:36.72ID:xuiScsaOr
ふなっしーは大成功やろ
比較するなら納豆の奴か市から訴えられた奴だな
2019/02/24(日) 12:53:16.14ID:LEMudgkU0
今普通にまかり通ってる意見なんだが「中の人などいない」がしかし「ガワじゃなく魂(=中の人)を重視してる」って外から見たら何言ってんだこいつら感が強い
2019/02/24(日) 13:14:08.88ID:Fymshah50
「中の人などいないのに中身重視」は同意しかねるが
「中の人などいないので何言ってもやってもいい」にも同意しかねる
2019/02/24(日) 13:18:18.52ID:RYvsb7U3d
仮面舞踏会かと思ってたら素性を探る無粋な客ばかりのキャバになってきたというね
Vの撤退が相次いでるのも稼げないからだけじゃなくて
顔出ししなくていいと思ってた人達が足早に逃げ出してるだけなのかもしれないな
2019/02/24(日) 13:25:26.98ID:ZMtXH6EHd
>>794
そりゃふなっしーだって中身が変わったらあのキャラ維持できんだろ
2019/02/24(日) 13:28:16.20ID:Fymshah50
顔出しNGの人が機会損失することも今後たくさんありそうだよねこのままだと
ちゃんとキャラ守ろうV守ろうとしてる人の方が割を食うのは釈然としないね
2019/02/24(日) 13:49:21.10ID:VtqSlUpE0
人が増えるほど平均レベルは下がる
（人が少なければ平均が高いわけではない）
2019/02/24(日) 16:19:00.60ID:L8ry0ELc0
>>798
＞ちゃんとキャラ守ろうV守ろうとしてる人の方が割を食う

もうバーチャルを堅持して人気出すにはゲーム部みたいな大規模なやり方じゃないと
無理になってきてるからな
個人でちゃんとバーチャルやってる人は苦しい
2019/02/24(日) 17:15:06.42ID:GnGzK6U7a
こっちでRPとかキャラの大切さを話してて総合で中身の話してるの末期って感じするな
2019/02/24(日) 18:43:39.95ID:hGGBXQKv0
>>801
あそこはスレ自体が末期じゃない？
特定のファン層に偏ってるわ対立煽りが激しいわイベントそっちのけで議論してるわあんなスレ誰も寄りつこうと思わんよ
2019/02/24(日) 19:53:15.72ID:8WHr9Bvk0
カルテは初期の頃は良かった。
最近はなんかどんどん出始めの頃の世界観からも離れるし、声がどんどん高くなって行って…量産型化というか。
初期の落ち着いた声が好きだったから残念に思ってたので形態変えてくれるならいい頃合いだと思う。
2019/02/24(日) 22:29:25.75ID:f75qPg8r0
まぁカルテの中身はなんだかんだ別ジャンルでやらかしもしてるし大きく表に出なくて良かったと思うけどもしかしかしたらどっかの天使みたいに度々出てくるかもわかんないな
2019/02/25(月) 02:59:21.87ID:R3lBgf370
ベイレーンが新しい動画で色々disっててスカッとした
2019/02/25(月) 03:01:41.96ID:jnWcWDoN0
やりたい事のためにVTuber止めるってのは賢い判断だと思うけどまぁ舌の根が乾かんウチに戻って来ると思うよ
2019/02/25(月) 03:06:16.94ID:jnWcWDoN0
やるじゃんベイレーン…というかエイレーンか
2019/02/25(月) 08:30:35.15ID:qnRx03M4d
あれ見て現状のヤバさに少しでも多くの人が気づくといいんだけどね
Vtuberに先行投資してこのまま終わってもらっちゃ困るのエイレーン以外にもたくさんいるだろ
2019/02/25(月) 11:32:58.97ID:lPxtXD0I0
歌ってみたのをあげてみた動画がカラオケの参考になって好きだっただけなのに、
いつのまにやらＰＶみたいに映像凝り出して、カメラ目線でポーズきめたりしだして、
歌声もミックスかけすぎてもはや電気音声。元々プロ並みに上手いって訳でもなくもはや全く参考にならない。

トークも個人がＰＣの前で世間に配慮しながらがんばって話してます感がよかったのに
しだいに芸人気取りアイドル気取り、そんなの見たかった訳じゃないんで、ええ。
なんか世の中勘違いしちゃってます感がすごく見ててｲﾗｯとします。ええ

そして信者はキモいドルヲタアニヲタピザ豚みたいなのばかりになってしまい何があっても
「ﾊｰｯ！！ｽｺｽｺｽｺｽｺｽｺｽｺｽｺｽｺｽｺｽｺｽｺｽｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ！！」とまるでケンシロウの様に同じ事しか叫べない。まるでかゆ…うまのゾンビみたいなやつらだ

VTもよーちゅーばーも大金泡銭稼げるのは羨ましかったが、動画みてるとこの人ら
VTよーちゅーばーを生業としてる中で何も成長できてないな、そりゃ閉じた世界で動画とってるだけだもんな…と感じることがあり
動画配信者をどこかキモいと軽視してたのはそこの部分だろうと理解できた。

ちょっと落ち着いていい感じのトークの人が趣味でよくできた動画を配信するくらいが一番楽しい。芸人気取りアイドル気取りは心底キモい。そしてドルヲタはそれ以上にキモい
2019/02/25(月) 13:10:09.85ID:nFrgz7rBa
結局アキバのコンサートで合いの手打ってる奴等やコミケで全力疾走してるような奴等向けの物を一般人やライト層が追っかけてただけだったんだよ…
2019/02/25(月) 13:18:22.45ID:TS+0ep9A0
Vtuberなんて元々オタクにしか受けてなかったような
2019/02/25(月) 14:33:05.00ID:pURALZRJp
委員長がバズった時点でドルオタコンテンツ化は避けられなかったんだなぁ
まぁ時間の問題だったかも知れんがアレがなきゃにじさんじはこのまでの勢力にはなり得てなかったろうし
2019/02/25(月) 15:01:37.03ID:TS+0ep9A0
男女混合型のにじさんじをドルオタコンテツって例えるのは適切なのか
2019/02/25(月) 15:27:09.83ID:8tU/GMrmd
ドルオタ御用達になったのってアイドル部からじゃね？
2019/02/25(月) 19:06:04.82ID:PmdRZvSX0
ブーム当初こそネットのおもちゃだったけどにじ発足以前からアイドルみてえな雰囲気だっただろ
2019/02/25(月) 19:18:43.70ID:pfzBX2CGa
upd8はほんとなんでこんなゴミをゴリ押しするの？
https://youtu.be/PWjYjCuok8A
2019/02/25(月) 19:29:17.03ID:lPxtXD0I0
そいつのﾂｲｯﾀｰにスポンサーＳＥＧＡとか書いてるしどーせバック企業間での予定調和じゃね？
視聴層がドルキモデブｦﾀだと分かったからな、広報費かけてごり押しすれば内容関係なく食いつくと思われてんじゃない？

まあドルヲタは二次元♀が声だしたり動いてるのでﾊｧﾊｧしたいみたいだが…
2019/02/25(月) 19:31:06.88ID:R3lBgf370
転機はにじガイジだと思うがね
元々ライバー名乗ってたのにどっかの馬鹿が「これがバーチャルYouTuberなんだよなぁ...」とか言ったのもあって完全にVtuberの定義が広くなった
2019/02/25(月) 20:07:36.01ID:8tU/GMrmd
>>816
初めて表立って視聴者側がマスターにNoをつきつけたのがキズナアイコラボだったのは皮肉な話だw
しっかしどこの運営も自分達のブランドイメージ下げることしかしねーよなぁ
2019/02/25(月) 20:13:16.77ID:lPxtXD0I0
そういう意味ではサントリーのノムはいいぞ

動画はドラマツルギー以降選曲か実力かバズってないし他動画もマンネリだがＲＰＧしてるし
毎回どの飲み物のＣＭが入るのかちょっとだけ楽しみになるｗ
2019/02/25(月) 20:15:59.19ID:8tU/GMrmd
>>820
ニコニコの息がかかってる時点で見ないわ
2019/02/25(月) 20:19:08.75ID:ITFdZADj0
ノムはvip店長とかいう歌い手崩れとかとコラボさえしなけりゃなあ…
2019/02/25(月) 21:22:36.55ID:TS+0ep9A0
アメノセイは中身公表してないけどね
2019/02/25(月) 21:44:07.72ID:CcuQWiimd
ここ数レスでありとあらゆるものが叩かれてるなw
でも悪口に具体性が無さすぎて何も同意できないぞ
雰囲気だけで嫌いになってない？
2019/02/25(月) 22:37:54.75ID:5KROKdlTd
転機がにじさんじかドル部かはともかく界隈全体が楽な方に流れてそのままになったのが問題なんじゃないの
委員長みたいな例外の真似事を大勢が始めればそりゃマンネリ化するしオワコンにもなるわ
2019/02/25(月) 22:44:50.07ID:5RV/07NF0
不満吐き出すスレなのに何で具体性とか言ってんだ…
2019/02/25(月) 22:58:30.33ID:+yksbhfFa
にじさんじが箱内コラボ路線に移行、ドル部がTVやメディア進出で後続が梯子外されてるだけに見えるが
2019/02/25(月) 23:19:14.88ID:cVKpQOYZ0
ベイレーン動画のコメ欄見てるとわかるけどVTuberなんて配信者や生主と大して変わらないと思ってる人も多いし
新しく入ってきた層は何を今更って感じなのかもね
キズナアイは名前だけ知ってる、ねこますとか見たことないなんて視聴者増えてるんじゃない？
2019/02/25(月) 23:19:40.64ID:R3lBgf370
そもそも箱推しって概念がドル豚由来だからね
正直全く理解出来ないししたくもないけど
2019/02/25(月) 23:28:25.50ID:lPxtXD0I0
ベイレーンの主張は同意できる部分も多かったが
でもお宅のとこのＶＴ３Ｄ化したじゃねえかｗｗて突っ込みたくはなるｗ

馬鹿学生やニートがただゲームで遊んでるのを長時間垂れ流すだけのＶＴとかマジ勘弁
どうせ「あ”－っ！ちょおまｗｗｗやばいまじやばい、マジや倍や倍や倍これや倍マジや倍やﾊﾞｲﾔﾊﾞｲｺﾚﾔﾊﾞｲﾏｼﾞﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲｯﾃ」しかロクに発言できないんだろ？ｗ
2019/02/25(月) 23:29:07.25ID:9DjKc5RT0
ベイレーンが動画で言ってた「寿命の短いコンテンツ」ってのは
多分どこの運営も分かってたことなんだろうな
しかしここまで早いとはなあ
2019/02/25(月) 23:30:14.22ID:CcuQWiimd
>>826
ここまで具体性が見えないと、ただ浅いアンチが暴れまわってるだけに見えるでしょ
嫌いとか不満とかじゃなくて、ただ叩くのが楽しいから叩いてるだけの類いの奴
2019/02/25(月) 23:46:11.04ID:PkjKFgL0d
>>829
視聴者の選ぶ幅を狭めさせるなっていうね
それを推し進めてる側がｶｲﾜｲｶﾞｰって語れるんだから大したもんだよ
2019/02/25(月) 23:52:13.49ID:lPxtXD0I0
>>832
あんたの言い方ふわっとして具体性なさすぎてわかんない。
ああ荒らしたいだけなんだなとしか
2019/02/25(月) 23:55:13.69ID:cVKpQOYZ0
何にしてもこのままだとドルオタ向けコンテンツって事で着地しそうだし路線変更するなら今なんだろうね
各企業勢がそれでいいと思ってるなら止める気もないし老害はただ離れるだけだけど
2019/02/26(火) 00:07:55.22ID:h7eKMdQYd
>>834
イナゴの戯れ言なんかノイズにしかならんから黙れってこと
2019/02/26(火) 00:12:49.87ID:Cjwniazz0
オワコンとなった理由がよく分かる
それだよ
2019/02/26(火) 00:13:57.48ID:w/Y7jMHy0
思考停止狂信者のせいで運営側もキモドルヲタを舐めた配信し始めたよな
2019/02/26(火) 00:52:32.69ID:sGE54zDV0
もう企業勢はキティとロートしか見てないや　生放送やコラボとかやらないからキモいの沸いて来ないし　ロートも弟がオタ避けになってる代わりに伸びないんだよな
2019/02/26(火) 01:11:13.98ID:fkmIPFxi0
別にドル豚コンテンツでもいいんだけどVTuberと別の名前でやってくれよって話だわ
2019/02/26(火) 05:02:01.69ID:yOCCY7no0
>>829
一年ちょっと前までは「バーチャルYouTuber箱押し」という概念があったんじゃ…
まだ辛うじて全員を把握できる時代があっての
2019/02/26(火) 17:51:46.92ID:RZ0qsyaS0
その頃は変に圧掛けるような言葉でもなかったけど
今の箱推しは他所のシマに上客取られまいとする生主と囲いのそれ
もしくはもっと醜い何か
2019/02/26(火) 18:15:54.22ID:w/Y7jMHy0
ドルヲタは脳味噌馬鹿だって分かってから
運営側も露骨なステマや金出せアピールするようになったよな
2019/02/26(火) 23:54:51.55ID:LmX2pSIj0
有名どころの箱配信勢のチャットを見ると新規にはわからない特有の言い回しが大量に飛び交ってるけど
ああいう身内ネタで溢れてるのも追えば追うほど知識マウントを取れるからだしな
費やした時間の分だけリターンが得られるし途中で抜け出せなくなるからさらに沼に嵌る
少し間が空いただけで知らないネタが増えてるから、視聴者は複窓やアーカイブ消化に追われて他のことに手が回らなくなる
そうやって熱心な信者になってくれればスパチャやグッズに金を惜しまなくなる上客の出来上がり

この辺のことを自覚しないまま「箱推し」してる連中は胴元に搾取されてるのがわかってないただの馬鹿
2019/02/27(水) 00:11:10.26ID:4H7BJcKmd
スマホのガチャをバカにしてるやついたけどスパチャとガチャは何が違うんだろうと思った
2019/02/27(水) 00:34:48.53ID:EyTV1TcH0
某個人VTuberの配信見たら、ここでよく挙げられる不満が挙がらないように的確なルールを設けて、視聴者もちゃんとそれにしたがってて大したもんだと思った
2019/02/27(水) 01:41:04.60ID:PpOYWpAH0
少し脱線するけど、最近やたらＢＯ★Ｕ★ＹＡ達の間でよく使われる「マウントをとる」って言葉本当ダッサいよねｗ
マウントとられないように、相手に優位に立つ様必死だけどさ、マウント取ってるヤツの姿見て誰かあれ格好いいと思う？そいつと絡みたいと思う？自分はゴメンだｗ

古い悪しき年功序列が崩れ歳喰ってるだけで威張れる池沼団塊世代の時代は終わった。実力主義？本当に実力があるなら自分より弱いヤツに助けてもらいながら一緒に行動しないで自分で個人会社でも建てろ。
実力主義なのではなく、バカが勢いでマウントとってりゃ相手より強く優秀になったと勘違いしてるだけだろ？怖いだけだろ？自分のダメなトコを知られるのが、言われるのが、マウントとった所で何もごまかせないからそれｗ

次は間違いなく「まだマウントとりたがるとか猿かよｗあいつビビりだなｗｗアイツ会話しづれえｗｗ」て言われる時代にいずれなる
2019/02/27(水) 01:52:25.05ID:cyAw0Ff40
やたらマウントを取りたがる性質を利用して上手いこと金を巻き上げるのを見てるとなんだかなぁとは思うけどね
ソシャゲのガチャと同じで承認欲求を満たすツールとしてスパチャや長時間アーカイブを利用してるだけな気はする
849名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ea80-4DSG)
垢版 |
2019/02/27(水) 08:10:38.94ID:/p4rbzy30
新手のコピペかと思った
2019/02/27(水) 11:21:04.07ID:9ig/JTMJp
承認欲求をお金に変えるビジネスだからなぁ
何故こんな事になってしまったのか
2019/02/27(水) 12:14:20.72ID:Gm0r2JFmd
スパチャは発言を目立たせるための機能で投げ銭は提供された芸に対するおひねりみたいなものだったはずなんだけど
いつの間にかドルオタの貢ぎ手段でしかなくなってたってのがね
2019/02/27(水) 13:56:39.61ID:VcpqhlTT0
確かにマウント上手な人が力を持つ界隈にはなっちゃってるよね
2019/02/27(水) 15:19:07.90ID:Hy/JFjcb0
ネガツイして悪いの！？Vtuberは自由なものだ！とかイキリ散らしてる奴がいてそれに反応して底辺Vが騒ぎ始めてる
Vtuberだって人間なんだよ？？とかほざいてるの見るとおめーらガワで顔隠して人気者になってあわよくば金儲けしようって考えてるくせに甘えたこと言ってんなよと思う
後追いのお前らが何都合よくVtuberの定義語ってんだよと
2019/02/27(水) 15:36:36.44ID:PpOYWpAH0
自由ではないな、むしろＶＴはお互いの客とりあおうと腹の中ドロドロなの見え隠れしながら接待コラボして
ドルヲタファンはｽｺｽｺヲナニーに夢中、それ以外の意見を見ようものなら昔お前に国を滅ぼされたくらいの勢いで泣き喚いて狂気の沙汰だｗ

中の人に、人間としてのモラルは必要だがそれもはたして…？
2019/02/27(水) 15:40:17.89ID:YwAhufkId
>>863
ベイレーンの動画のコメ欄で四天王叩いてvtuberは生主の延長だって言い切ってたやつ思い出した
当人も当人なら信者も信者なのかもねw
2019/02/27(水) 15:41:34.17ID:YwAhufkId
855は853宛だ
2019/02/27(水) 15:49:14.02ID:UNQ2EC/j0
もう観てる側が自分で画面にシール張ればよくないか
そうすれば実況者も生主も全員vtuber化させることができるぞ
2019/02/27(水) 16:01:13.35ID:Gm0r2JFmd
絵をつけただけの実況者や生主との差別化で一番簡単なのがキャラクターRPだったのにそれすら放棄してるのが増えてるからな
演じることさえ放棄するならもうVtuber名乗るのはやめちまえって感じ
2019/02/27(水) 16:20:53.50ID:Hy/JFjcb0
ほんとそれ。そいつが愚痴って囲いが慰めてるだけならまだいいんだけどVの定義まで語りだしてそれをファボってる底辺Vだらけで呆れ返った
先駆者の連中が何も言わないのを良いことに都合のいいとこだけ汲み取って生主感覚でやってる奴が多すぎるんだよなあ
遊び感覚の癖に批判は許さない、でも人気者になりたいって奴は絶対成功しねえわ
2019/02/27(水) 22:00:43.77ID:R+HoProc0
‪ベイレーンの動画に反論してるライターいたけど、バーチャルジャニーズはVtuber名乗ってないし、プラットホームがYoutubeじゃないならそれ最早Vtuberって言えんだろって感じでなあ…
根拠が薄いと言うけどお前の言説も根拠薄いじゃんという
https://indivtubers.com/archives/4722‬;
2019/02/27(水) 22:31:05.87ID:R+Fk/Khgd
ネタにマジレスカッコ悪いの一言につきる

つかこいつエイレーン一家の事ちゃんと知ってんのか？こんなブログ書いてるのならエイレーン一家の事なんてマストでおさえとかなきゃいけない知識なのに･･･
あとベイレーンの動画に反論してない点があったけど･･･コイツのチャンネル見たらなるほどねぇ
2019/02/27(水) 22:35:04.97ID:PpOYWpAH0
そもそも動画配信で収入に夢や希望を持てる世の中でありたいという性根が腐ってるｗ
悪いがどうしても引きこもりや表で通用しなかったヤツでも自己主張できるふきだまりというイメージは拭えない。

そしてすーぐ天狗になってｳｪｰｲｗｗｳｪｳｪｰｲｗｗｗてイキりだす配信者達を見てると幼稚で犯罪者予備軍にしか見えん
Youtuberに限らずネット配信者て本人と社会の為になってるんだろうか？と疑問に思う。

がんばってる？世の中にでてるほとんどのヤツはがんばってるぞ？ｗ
2019/02/27(水) 23:28:36.63ID:OdEZ6aFYd
まあどっちも結論ありきのものだろうけどね
片方はネタにしたいのともう片方はそれを否定したいという
個人的な感覚だとオワコンってほどでもなくて
1つのコンテンツとして確立してきたけど最初に予想期待されてたようなものより小さいコンテンツになってしまったって感じかな
2019/02/27(水) 23:37:56.89ID:PpOYWpAH0
二次コンアニヲタ向けキャバクラというコンテンツに定着しつつあるな
2019/02/27(水) 23:52:59.65ID:hBovBY1b0
閉塞感が漂い始めてるのは確かだな
いわゆる技術勢と呼ばれてた人達も伸び悩みから独自性が薄れてきてるし
何かしらブレイクスルーが起こらないと発展はなさそう
2019/02/27(水) 23:56:57.42ID:T0UVDDhp0
既にジャニーズやドラマといった3次元コンテンツからパイを奪わなきゃいけないのって限界が見えてるコンテンツという証明な気がしてならんのだが
元々2次元と親和性の低い層だから引き込める数もそこまで多くないだろうし、レッドオーシャンである前提で危機感持ってくれないと完全なオワコンになる…今でもジワジワ衰退してるけど
2019/02/28(木) 00:00:16.32ID:jSUpe8O/a
下心見え見えで女vtuberに絡みにいく癖に夢があるだの自己肯定自分語りが止まらない野郎vtuberもどきの害悪やべえわ
アバターは落書きレベルの素人絵で動画もほぼ編集なしの挨拶トークのみ
そんなのと不用意に絡んでいく女さんvtuberはファンがつくと思ってんのかね
2019/02/28(木) 00:27:40.65ID:Y9YASBJ+0
そういや次はいつまで広告回すんだろ
600万回再生？700万再生？
視聴者に半ば強制的に見せて誇る数字（＋おかかえ記者のYahoo!記事付き）に何の意味があるんだろうな
2019/02/28(木) 00:57:58.71ID:3Kih/IFi0
野郎ＶＴのつまらなさはなんとかならんのかなマジで、
個人的には野郎にも頑張って欲しいのに
つまんねーヲタがバーチャルだとイキり全開でｳｪｲｳｪｲ言ってて薄っぺらくて白々しいて印象しかない。控えめに言ってめっちゃ弱そう。
なんかこう…♀VTと同じ事を三下全開のヲタ♂がイキってｵｰｲ！ｵﾗ！ｵｰｲ！てノリでやろうとしてるからそりゃつまらんわという…

ﾄﾞﾓﾄﾞﾓﾄﾞﾓｰｗｳｪｰｯｗｗｗｳｪｰｗｗｗｲﾔｺﾝｶｲﾊﾈ,ｳﾝｺｼﾀｲﾄｵﾓｲﾏｽｗｗｗｗｳﾝｺﾃｵﾏｗｗｗｗｲﾔｲﾔｲﾔｗｗｗｳﾞｪｯｳﾞｪvｯｳﾞｪvｯｳﾞｪｗｗｳﾞｪvｯｳﾞｪｯｳﾞｪvｯｳﾞｪｗｗﾍﾍﾍｴｰﾃﾞﾊﾄｲｳｺﾄﾃﾞｗｗｗｗｳﾞｪvｯｳﾞｪｯｳﾞｪvｯｳﾞｪｗｗｗ
2019/02/28(木) 02:07:58.56ID:OkZXH/XX0
ガイジ仕事辞めてVTuberで食ってくんか
2019/02/28(木) 07:37:50.92ID:RkLl8Dksa
豪遊ガイジ「バーチャルの定義について話してる奴らいるだろ？wくだらないw」
2019/02/28(木) 08:18:48.88ID:VSC8nZe5d
マスターと同じくupd8に拾われでもしたのかね
BANsも生き残りに必死か
2019/02/28(木) 11:46:58.59ID:JpWhxIBO0
もういいじゃん・・・技術もRPも要らないことが判明したんだ
なんか違うなぁと感じたVtuberは肩書外して別の界隈で頑張れ
2019/02/28(木) 11:51:35.42ID:cEUbvKbh0
一番再生数が多いのはゲーム部だから技術やRPが要らないってわけでもない
2019/02/28(木) 12:21:53.25ID:0v/cmRoa0
動画の週間ランキング見たけどものの見事に歌ってみたが上位独占しててなんだかなあと
http://vtuber-rank.com/ranking/weekly
2019/02/28(木) 14:21:22.83ID:nSoDhOr/0
生半可な個人勢Vtuberより企業が明確にバックにいるVtuberの方がRPとか頑張ってて好感持てるわ…燦鳥ノムとか
2019/02/28(木) 15:29:51.69ID:U5NbHiaw0
>>875
歌い手ランキングかな？
2019/02/28(木) 18:21:48.05ID:5HSEgrL80
個人は底辺呼ばわりすら生ぬるい自己顕示欲モンスター蔓延ってんのがね
雑なガワだけ被って有名人にクソリプで絡んだりコラボ乞食してるようなの
2019/02/28(木) 18:38:14.07ID:ab/W/sgj0
歌い手と生主が幅を利かせるようになるとかニコニコ衰退の歴史をなぞってる感があるな
2019/02/28(木) 18:43:36.73ID:fX77O7Jfa
ノムなんかは広告塔として企業イメージも背負ってるし個人勢の有象無象とは比較にならんでしょ
個人勢は無責任も自由もいいんだけど偉そうにvtuber語る奴が多すぎるんだよ
自分とその身内には甘い癖に不満ばかりで少数の囲いにちやほやされて勘違いする始末に負えねえゴミ
2019/02/28(木) 20:01:18.39ID:3Kih/IFi0
その囲いが癌なケースも多いと思う

配信者が何言ってもなにやっても「かわいい」「笑った」「買う」「ｽｺｽｺｽｺ」しか言えない思考停止発情ゾンビ達。
誰かが「ここはイマイチだったよなあ」とでも言おうものなら支離滅裂な世界の理やら相手にレッテルを貼る事でなんとかもみ消してなかった事にしようとする。できっこないのにｗ

あんなキモいのに囲まれてたらそりゃ配信者の感覚も病んでくるよなあ…そして動画つまらなくなり一般層に去られて過疎
井戸の水が枯れるまで腐った水底でｽｺｽｽｺｽｽｺと鳴いてるボウフラみたいなのがＶＴドルヲタ層。
2019/02/28(木) 20:04:06.54ID:5WIoQ05za
良いものはいい悪いものは悪い
これが言えない界隈は大体腐っていく
2019/02/28(木) 23:30:06.47ID:UHYDgwKo0
囲い同士の他所はやばいけどうちらはマシとか俺はマシとかはどうでもいいっすわ
本人たちは他所と違ってちゃんとしてると思ってるんだろうが変わらんってのに
2019/03/01(金) 00:36:18.17ID:+TcjM+E00
みんな滅ぶの知ってて健気にイキってますよ
2019/03/01(金) 00:49:49.21ID:TJhiu0t70
ホントなんでＶＴあんなにイキるの多いんだろうな？良く吠える小型犬みたいに見えてしまって逆効果だ。

「これが今の自分の全力だ」で正面からぶつかってくならまだ応援したくもなるけど
なんか隣のヤツの発言の揚げ足とったり、相手をさげたら自分が上がると勘違いしてたり

うわぁ…ＶＴて程度低いんですね…そりゃ才能も要らないし○○でも始めれるて皮肉られるわ、と思ってしまう。
2019/03/01(金) 01:52:39.72ID:3yaRTI3ma
馬も白も親分もなんで燃えてるちぃたんに絡むかな
市からの訴え無視し続けたり
ヒカルの師匠のイカワがからんでる話もあって
youtubeの12月のスパムアカウント削除で登録者数3万減ってるやつなのに
2019/03/01(金) 01:55:47.01ID:Gv3RYZay0
>>885
ネットしかイキれないのは自分にコンプレックスが有るからな
それと常に笑いながら時間潰ししか出来ない遺骨みたいなのも頭が弱いから
2019/03/01(金) 07:54:32.98ID:qrJuFNPU0
>>882
全肯定は全否定と同じで何が面白くて何がつまらないのかわからなくさせるからね
囲いとお仲間に持ち上げられて気持ちよくなってるだけの駄サイクルVtuberは放っといても勝手に自滅していくと思う
889名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-hDQW)
垢版 |
2019/03/01(金) 08:54:44.04ID:RiAAgFmMd
https://youtu.be/M2jWJIok1HM

作者本人はひたすら高品質になるよう作って、実際良い出来で楽しい。
でも動画の存在自体が今のVTuberへの皮肉にも見える。デビューでいきなりオリジナル曲歌うとか。
890名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-ehiW)
垢版 |
2019/03/01(金) 08:59:25.32ID:Phtuechz0
https://www.youtube.com/watch?v=Mr4i6QnuX_U
2019/03/01(金) 09:33:09.92ID:na+9t0t/M
たぶんトップであるキズナアイがキレ芸とかするタイプだったから
それ以下が全員そういう性格になってしまったんじゃないかと思ってる
ほんとあいつら何かの模倣しかしないし
2019/03/01(金) 11:33:42.42ID:4S54bV6d0
不満を吐き出すスレなんてのあったのかでもﾜｯﾁｮｲあるのか
バーチャルyoutuberが好きで羨ましくて嫉妬してきつい
待ってるだけじゃなくて俺もそっち側に行きたい
2019/03/01(金) 12:12:40.97ID:+gWS1q140
>>892
Twitterのアカウント作って準備中タグつければもうvtuberだ
プロフ画像もいらないぞ
894名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-hDQW)
垢版 |
2019/03/01(金) 12:24:35.25ID:RiAAgFmMd
>>880
ノムは広告塔で、本来はVTuberとしての歌唱力やコンテンツの面白さはオマケ。
VTuberのコンテンツで食ってくはずの本業企業勢はノムに品質で勝って当然のはずだが、むしろ逆。
この辺、界隈の限界が見える。

あれか。「収益化できないのは所詮素人。最低コストで高収益こそプロ」とかいうやつか。
2019/03/01(金) 12:29:28.57ID:y+FPAimz0
>>892
なるだけならわりと簡単だぞ
たとえ絵を描けなくても、今では2D3D問わずアバターが手軽に作れるソフトが複数あるし
2019/03/01(金) 14:52:26.92ID:SJVq7FEDd
ただ馴れ合いたい仲良くなりたいみたいな理由でなるやつも多いからこんなしょーもないディスコ垂れ流し放送とかが量産されんだろうな
2019/03/01(金) 15:38:10.71ID:IALqcEWAd
個人勢で有名になりたいとか仕事にしたいとか思ってないならSNSの延長でそれでもいいんじゃない？
その代わり収益化したいとか底辺から脱したいとか言うなら甘ったれんなって感じだけど
2019/03/01(金) 15:48:01.13ID:ZHAehE4nd
>>897
全く同意見
そんなコジキがやたら多くて嫌いになったわ
趣味程度のVTuberで十分なんだよ
企業でもなく金が欲しいなら働けの一言で終わり
2019/03/01(金) 15:51:51.70ID:htDn0IVOa
知らなかったのか？準備なんてしてなくても@Vtuber準備中つけりゃ誰でもVtuberなんだぜ
まあ、底辺なんてオタサーの姫になりたい女とワンチャンオフパコ狙いの出会い厨ばっかだし
ヒキヲタニートの友達作りと思い出作りに付き合う義理はないわな
2019/03/01(金) 17:19:03.60ID:fIiw+SjNd
金のためにやってない！とかご大層なこと言う奴にかぎってツイのプロフにほしいものリストとか書いてるのダサすぎない？
2019/03/01(金) 17:36:20.93ID:4S54bV6d0
ﾜｯﾁｮｲスレであまり言いたくなかったが既に数回つべでうｐしてんだよ
でもそうじゃないんだよ名ばかりのVtuberじゃなくてしっかりとVtuberになりたいんだよ
ニコニコにキズナピピックとかシュガーソングとビターステップとかのVtuber大集合してるのあるだろああいうのに嫉妬するんだよ
ああいう感じに勝手に使われて所謂バーチャル世界にいるのを実感したいというかその為に知名度上げたいというか
楽しそうに歌って踊ってみんなが楽しんでいるがそこに俺はいないというか
なんか、こう、わからないか？！
2019/03/01(金) 17:40:43.84ID:Ig5cnx8Wd
わからないでもないがここで言われても困る
2019/03/01(金) 17:44:33.32ID:4S54bV6d0
そういえばそうだったわ不満を吐き出すだけで聞いてもらうスレじゃなかったわ
じゃあの
2019/03/01(金) 18:12:48.57ID:+TcjM+E00
誰なのかは知らないが陰ながら応援してるよがんばれ
2019/03/01(金) 18:12:59.02ID:DkDTBk1DM
一生交われなさそう
2019/03/01(金) 18:18:55.51ID:y+FPAimz0
それに関しては精進するしかないなあ
MZMレベルでも動画作ってても伸びるまでかなり時間がかかったから壁は高くて分厚いだろうけど
2019/03/01(金) 19:09:59.38ID:TJhiu0t70
>>901
ちやほやされたい有名になりたい楽して泡銭稼ぎたい感丸出しじゃねえか、もうＶＴ辞めちまえよｗ
ワッチョイじゃなかったらどんな事言い出すんだろこいつ
2019/03/01(金) 19:18:16.40ID:EVxxo3kw0
傍から見ると自己顕示欲を満たしたいだけにしか見えないが
本人はコラボしてわちゃわちゃやってチヤホヤされるのがしっかりしたVTuberだと思ってるんだよ
これは批判でもイヤミでもなく興味深い真実の一端を垣間見た気がする
2019/03/01(金) 19:27:08.18ID:htDn0IVOa
どうせよく有る何ヵ月も前に自己紹介動画一本ｳﾌﾟしてそれっきりパターンの奴だろ
やりたい事が有るわけでなくVtuberになりたいだけの奴
2019/03/01(金) 19:39:32.34ID:4S54bV6d0
チヤホヤされたいし有名になりたいし貰えるものなら泡銭欲しいし自己顕示欲だって満たしたいわ
聖人じゃねえんだぞ
2019/03/01(金) 19:44:30.84ID:cIYMRkxC0
>>907
チヤホヤされたい有名に成りたい自体は叩くところじゃないだろう
問題は自分の作った作品が評価されたいではなく、自身が表に出て評価されたいって連中が多すぎて
バーチャル何それ状態になってるところじゃないか
2019/03/01(金) 20:27:42.51ID:TJhiu0t70
>>910
そういう類のは野望や向上心ではなくダメ人間の羨望っていうんだよ
2019/03/01(金) 21:02:23.06ID:bWeC/zAZa
個アンで自演連投してる底辺だろ
2019/03/01(金) 21:57:36.00ID:ML74jgKqd
正直ここは不満吐き出すを通り越したアンチだらけだから
VTuberに肯定的な人は来ない方がいいよ
2019/03/01(金) 22:12:51.62ID:ow4wGKJ3a
どんどん二極化が進んできてるよな
2019/03/01(金) 22:14:50.43ID:C9GLbVhT0
今まで”不満”で済んでたものがそうじゃなくなったってことだろ
2019/03/01(金) 22:35:34.21ID:TJhiu0t70
どちらかというとＶＴ配信側が素人お断りみたいな空気を出し始めてる気がする。

あと>910本人はどうなのかは知らないけど
「チヤホヤされたい思い」だけが先に立って、やってる事はゲーム実況とカラオケ、誰でもできるｗｗてヤツも多い。
言っちゃ悪いけど努力も実力もない人間がただただＶＴやるだけでチヤホヤされる訳ないだろｗ

その癖なぜか「オレ配信してんだからヨ、ファンは俺に貢げよ、コラボまだ？」客寄せパンダの分際で態度でかいんだよ半ニートが
2019/03/01(金) 22:43:55.98ID:YAlv64CWa
ろくに動画も上げてない奴がコラボしてくれませんか？は舐めてるとしか思えないよね
2019/03/01(金) 23:02:25.52ID:86mbcDhW0
個人勢は企業や有名どころは界隈を盛り上げるために自分たちとコラボしなければならないみたいな思想持ってるのが一定数いるからね
人気者になりたいならそれなりのＰＲ活動なりなんなりやればいいのに何もせずあいつらばっかり人気で不平等！ってあほかと
2019/03/02(土) 00:16:18.01ID:YlOXVLRY0
今の中堅以上って企業のバックアップ有りかクソみたいなクオリティでも持て囃された時期の生き残りだから参考にならんわなー
2019/03/02(土) 00:46:22.31ID:p/XOkhD10
企業側は無駄に煽ってＶＴ人口増やしておいて
大手ＶＴ検索サイトみたいなのどこも作ろうとしなかったのは笑えるな。
最初から雑魚を乱立させて有望な後攻組を埋もれさせて潰そうと目論んだのだろうかとすら思える。

もっというならただただ暇つぶしに数時間ゲームやりながら配信してるだけの自称ＶＴはさっさと引退して欲しい。ｳﾞｧｰ!ﾔﾊﾞｲ！ﾔﾊﾞｲｯﾃﾏｼﾞ！ﾏｼﾞﾏｼﾞ！ｱｱ"-ｯ！しか発言しねーしｗ
2019/03/02(土) 00:59:13.37ID:M7XrvPpra
3Dの有望な後発組来てるなら自分達で盛り上げてやればいいじゃん
2Dだって散々3D勢に叩かれながらここまで来たんだから
923名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-nWjt)
垢版 |
2019/03/02(土) 02:28:38.85ID:S5bwsVDAp
ヨメミちゃんの動画が全然上がらなくて不満爆発ですよ
2019/03/02(土) 03:11:05.16ID:t64jK7D/0
バーチャルYouTuberになりたいんじゃなくて有名人と絡んで金もらいたいだけとか
誰に肯定してもらえると思って言ったんだろ
こういうやつ気持ち悪いな
2019/03/02(土) 03:58:48.70ID:hcBGnjz+0
>>910
自分が何を表現したいのか何を視聴者に伝えたいのかはっきりとした目的があればvtuberの冠外して地道に続けてればいつか報われるんじゃね？
ただ馴れ合いたいだけなら悪例にしかならんからさっさとやめろ

>>914
おれvtuberの文化そのものは応援したいから衰退にしかならんような事してるやつらにこのスレだからこそ唾吐いてるだけだよ
2019/03/02(土) 08:10:18.12ID:MNuYL0d0d
>>925
使う言葉は慎重に選ばないと、アンチの戯れ言と思われてまともに伝わらないから気を付けなはれや
渋谷ハジメレベルになるともう伝えるのを諦めた方がいいが
2019/03/02(土) 08:21:22.47ID:L0QRBIm8d
ここも幼稚な言葉でただ文句言ってるやつとかいるしなあ
よりアンチスレに近くなってるのは感じる
2019/03/02(土) 08:57:45.52ID:RnX5Gh6g0
アンチスレというかとにかく界隈を盛り上げていこうと頑張ってた古参勢が企業とライバー一強の現状に不満抱えてるだけだと思う
投資した時間と労力、場合によっては資金を返せって感じなんじゃないの
2019/03/02(土) 09:16:31.65ID:p/XOkhD10
①別に頭の悪い信者はずらーっと並んだ褒め殺し言葉と違う単語見つけたら超スーパーサイヤ人に覚醒しかねん勢いで叩くし
②頭普通な信者はスルーして自分らの世界を優先するし、
③頭良い信者と配信主はそういう意見もあるんだと改善にきっかけになればすればいいし違うと感じれば放置する。

必要以上に悪くいうのはアレだが、イマイチと感じたらそれを伝えたほうがいい。
逆に本当のファンなら余計ダメな所も伝えて改善の手助けをしてやった方がプラスになる。褒め殺し信者は実は害悪、周囲が主も信者も見えなくなるカルト宗教と同じ。
①は退廃の元、②は停滞の元、③で初めて改善への道が開かれる。配信主自身が①②の場合はそれこそチヤホヤされたいだけで明るい未来はないと思う。
2019/03/02(土) 09:41:49.03ID:i53V7PsP0
③の過ぎるVtuberが苦情も全て受け止め過ぎて身動き取れなくなって辞めてくのも見てるから何とも言えねえ
それでも続けてるのが技術は凄いがイキりも過ぎるみたいになってるのも見てるから何とも言えねえ
そういう手合いはそもそも向いていないだけというのもなんも言えねえ
2019/03/02(土) 09:52:09.81ID:+w14OQZer
ここはアンチスレじゃない
不満を持ってる奴がおおくなってきてるから
過激な意見が増えただけだ
これからもスタンスは変わらない
2019/03/02(土) 09:56:00.93ID:p/XOkhD10
ある程度は配信主が取捨選択はせんといかんなｗ

信「パンツが！おっぱいがたりないだろ！パンチラ増やよ！」
主「見えてしまったら！！！面白くないだろ！！みえないからいいんだろ！そもそも（ｒｙ」
くらいの拘りは持ってよいと思うｗ　

自分が言いたかった③の意見というのは主が気付けて居ない落とし穴を別の角度から教えてくれるという意味での批判だな。
主「はーん、そう感じるヤツも居るのか、待てよ俺って○○だしこうしたらもっと面白くなるんじゃ」みたいなのが理想。まあみんな生放送ゲーム実況にコラボでカラオケでスパチャすけどね！ｗ
2019/03/02(土) 10:02:49.16ID:Lf2A4/RJM
企業がライバー(生主)やコンテンツの域にも達してないド素人を抱え込んでゴリ押しし始めたのが一番致命的だな
ホントにVtuber見る意味が無くなった、配信コンテンツとしてはリアルチューバ―の方が桁違いに面白いし二次元コンテンツとしてならアニメゲームなどで十分
むしろVtuberはガワの後ろに醜い人間性が透けて見えるから受け付けなくなりつつある
そうした奴は誰かと言うと少し前のレスに居たような奴とそれを後押しする企業
楽しかった(楽しくなるはずだった)Vtuberおわり
2019/03/02(土) 10:06:00.57ID:RnX5Gh6g0
実際生配信垂れ流しにドルオタがスパチャしまくってるのはかなりヤバい気がしてる
クリエイター気質な人間はどんどん撤退してるし
今はいいけど飽きられた時の反動で一気に衰退する未来しか見えない
2019/03/02(土) 10:20:28.38ID:p/XOkhD10
個人的にはリアルチューバ―は配信動画に免疫のない頃に見た動画が糞ガイジ続きで今でも敬遠してるｗ
本質は、映画なんかで出てくるｳｪｰｲｗｗｗｳｯﾋｮｰｗｗｗﾊﾟｯﾘﾋﾟｰｗｗｗｳｪｰｲｗｗｗつって目立つ為に犯罪犯すキチガイみたいなイメージがどうしても離れんｗ
2019/03/02(土) 10:23:23.37ID:pk/MLv2Za
生勢が流行ったから推しの動画見なくなるってどんな思考回路してんだ？
だからここはただのアンチスレ言われんだよ
2019/03/02(土) 10:26:54.90ID:p/XOkhD10
アンカつけろよｱｳｱｳｶｰちゃん、誰が言ったんだそんな事？
個人的にはスパチャは自分も好かんな。生放送は…長い
2019/03/02(土) 10:31:44.47ID:zj7SuvZVa
個人アンチスレが只の物申すファンスレになって機能してないから此方に流れてきてるだけだよ　アンチ発言が嫌なら総合ヘどうぞ　あっちは優しい世界で暖かいぞ　過疎ってるがね
2019/03/02(土) 10:35:55.07ID:RnX5Gh6g0
>>936
生主の流行自体は需要と供給の結果だし仕方ないんだよ
ただ数時間に及ぶ配信とアーカイブ消化に時間リソースを取られて動画勢が明らかに萎縮してるし
それについて行ける視聴者以外お断りな空気になってきてるのもまずい
2019/03/02(土) 11:00:15.81ID:pk/MLv2Za
>>939
それただ面白い動画作れないのが悪いだけで生配信関係なくね？
この業界真っ先に見てもらえるのは肩書も登録者も圧倒的な四天王なんだから動画勢超有利なはずだが
2019/03/02(土) 11:00:25.37ID:i53V7PsP0
4時間やって撮れ高5分あれば御の字くらいの生配信が大抵だろうし編集してハイライト動画にまとめてくれれば
その辺の消化リソース問題どうにかなりそうなんだけどその程度の切り貼りすらできない奴が大多数らしいからなあ
かと言ってそんな編集をタダでやってくれる人なんかいないだろうし結局自分でやるしかないだろう
ただにじさんじやゲーム部の隆盛にはその辺の配信ハイライト動画を勝手に作ってくれる有志が居たからって部分は多分にあるので
実際やってくれりゃあ大分様相が変わるとは思う
2019/03/02(土) 11:15:38.74ID:hcBGnjz+0
>>940
このスレで毎回言われるのは四天王が倒れるのは別に何とも思ってないと思ってるやつが大半だぞ
ついでに言えばゲーム部に吸われてる現状も大半は知ってる
ただ新規が流入した時に大半のvtuberが生主でそのイメージを持たれる可能性と声の大きい生主のファンが多いのを危惧してるのがほとんどだと思うけど？
2019/03/02(土) 11:20:22.72ID:hcBGnjz+0
>>940
もっと言えばお前はそのMax30万ぽっちのvtuber生主界隈がもう完全に閉じコンで新規を流入させる要素がほとんどない現状をどうとらえてるんだ？
唯一外からの流入が見込める委員長のsocialblade見たことある？キズナアイよりはるかにヤバい事になってるぞ
2019/03/02(土) 11:29:09.34ID:pk/MLv2Za
>>942
実力で人気勝ち取ったんならよくね？
それすら否定するとコネが全てで実人気皆無の糞みたいな業界になるが
そもそも四天王の再生数からいって業界に新規入ってるとも思えないが
2019/03/02(土) 11:34:54.19ID:VGy5R37S0
去年の夏ぐらいから新規の参入なんて止まってるでしょ
2019/03/02(土) 11:41:05.24ID:RnX5Gh6g0
そうだね、動画勢も配信勢も新規参入は絶望的だね
だからVTuber好きとしてはこのまま終わってほしくないから打開策を考えてるんだよ
2019/03/02(土) 11:46:50.30ID:hcBGnjz+0
>>944
新規ってのはお前が以前言ってたキズナアイのズバ抜けた右肩上がりの登録者の事言ってんだぜ？それが吸われてるのは仕方ないんだけどな
あとさっさと生主界隈の事答えてくれよ
なんでにじさんじデビュー当初より盛り上がりがないんだよ
2019/03/02(土) 11:54:23.29ID:t64jK7D/0
現状の打開策ってそれはVtuber側がそれぞれ自己責任で考えることでしょ
ただの視聴者がそこまで世話してあげなきゃって思うのは入れ込みすぎて考え方おかしくなってると思うよ
2019/03/02(土) 12:02:10.56ID:p/XOkhD10
それぞれ感想くらい自由に言うわ
褒め殺しの優しい世界（笑 へトリップしたいならツイッターから出てくるな。二度とな
2019/03/02(土) 13:50:17.83ID:vJX/3cKSa
ほんとに業界のこと考えてるなら運営にもっと面白い需要のある動画作れってケツ叩くべきなんだよなあ
それすらせずに他人のせいにしてる奴らが一番優しい世界なのでは？
2019/03/02(土) 14:40:15.49ID:vm8G/6tEd
たまに運営とか漠然とした呼び方してる人いるけど具体的にどこの運営のこと言ってんの？
2019/03/02(土) 14:57:35.84ID:hcBGnjz+0
>>955
そいつ動画と生放送の構図を四天王と生放送の構図にターゲットすり替えてるだけだぞ
2019/03/02(土) 15:54:09.17ID:vm8G/6tEd
ｱｳｱｳｶｰっていつもの3D嫌いな2D生主信者さんか
生配信を悪く言われたくないから動画勢に責任押し付けたいわけね
2019/03/02(土) 16:04:12.98ID:vZnTKf9+0
都合の悪いレスをスルーするｱｳｱｳｶｰ

>>659>>700>>943
2019/03/02(土) 21:18:43.08ID:p/XOkhD10
場違いなスレに特攻してきてなんか支離滅裂な信者だったな。いや、場末のＶＴ本人か？
あいつの言い分をまとめると「リスナーは運営を正しい方向へとちゃんと導く責任がある」てな感じ？

甘ったれんなぼけ＾＾
2019/03/02(土) 21:55:42.41ID:29qDhb/er
ブーム当初はディズニーランドにいるミッキーみたいなイメージだった

わーミッキーだ！とキグルミをミッキーとして扱ってワーワーするものかと思ったら全然違ったわ
2019/03/02(土) 21:56:30.96ID:v48kXrPXa
ねこマスの時点であんなんだし
2019/03/02(土) 22:23:02.61ID:hcBGnjz+0
>>953
人気の維持を同接数の維持と勘違いしてるよね
しかも信者の評価の基準が毎回相対評価で推しに有利な数字を探してキャッキャしてるだけだよね
ほんとにコンテンツが評価されて人気を維持できてるのなら、月日がたって純増とまではいかなくてもイベントイベントで同接数もハネるもんなんだけど、どの陣営も基本横ばいかそれ以上の右肩下がり
危惧しないといけないのはお互い様じゃねって言うね
2019/03/02(土) 22:51:45.16ID:CTtawiCb0
本当に初期の頃はねこますも少しキャラ作って世界観もあったけどな
速攻で素のイキり癖がでてきて化けの皮剥がれたなぁ
2019/03/03(日) 00:21:43.75ID:8Lgg1+sr0
某所でのベイレーンの例への評価が「VTunerに勝手に理想抱いて幻滅してる奴らへの皮肉」って扱いで草生えたわ
2019/03/03(日) 03:31:59.86ID:YlVPzmcqa0303
バーチャルyoutuber見始めたくらいしか見る動画の趣味変わってないんだけど
その頃からIT系の情報商材の広告動画がホームに出る頻度増えた気がする
vtuberへの不満ではないけどなんかクサイ
2019/03/03(日) 08:01:49.42ID:alP1ANIWM0303
Vtuber本人らは普段から地位と名誉と金ばかり求めてる
そこで成り上がるためにダメな部分を指摘すると杞憂などと言い一蹴
そして実際ダメになてしまった事を嘆くと勝手に幻想抱くなと言う
最初からあいつらの脳内は自分は絶対に売れるはずだし考えから言動まで全てが正しいと思い込んでるのだろう
自己愛性ガイジのためのコンテンツと化している
企業勢も中身はそうでなくとも運営がそれに等しいムーブするからな、アプランとか
2019/03/03(日) 10:06:13.38ID:/ZdAZv7i00303
そうだな 「それじゃだめだ なんとかしなきゃ」という活動をしてたVtuberばかりハブられて孤立していったもんな
2019/03/03(日) 10:44:16.48ID:+v3kaxIk00303
批判されたくない、水を差されたくない、今後のことなんて知ったことじゃない、今が楽しければそれでいいってのが透けて見えてきてるんだよね
Vtuber側にもリスナー側にも
終わりが見えてきたし延命措置は諦めて今のうちに騒いでおきたいだけなのかもな
2019/03/03(日) 11:46:29.05ID:7QNq+82B00303
汗流したくない努力したくない楽してお金を得て回りに下僕ひきつれてドヤしたい、
そうだ！Vtuberやろう！

そういう底辺な人間性ってガワ被ってても伝わるから、ＶＴはニートの逃げ場じゃねえぞｗ
2019/03/03(日) 13:56:10.57ID:fnf2BWq000303
その条件をクリアしようとするとまんま生主になるっていうね
企業までこぞってやってるんだから手に追えねーよな
そら個人もマネするわ
企業が後ろ盾になるんだもんなw
967名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾋｯﾅｰWW FFbf-hDQW)
垢版 |
2019/03/03(日) 15:10:30.07ID:fe6Z1cbvF0303
>>966
代アニがVチューバーアイドルコースなるもの造ってるぞ。
お前らの子供や弟妹で行きそうな奴いないよな？
http://www.shuuichi.yoani.co.jp/?course=vtuber
2019/03/03(日) 15:15:09.41ID:ROqmNDoj00303
http://fanblogs.jp/inabata2019/archive/2/0
2019/03/03(日) 15:54:31.07ID:/N86h/cI00303
いまやVtuberとは画面にキャラ貼り付けてゲーム・雑談するのが主流
まぁどんな界隈でも長く続けば形骸化は避けられないとは思うけどたった一年でこのあり様
2019/03/03(日) 16:27:03.45ID:7QNq+82B00303
そして信じられないのがＶＴ同士拙いやりとりでカチンときて空気悪い中揚げ足取りあってマウント取ろうとしてんのを
「いちゃいちゃｗｗｗｗ」「かわいいｗ」「ここで何も言えず黙るのかわいいｗ」「仲よさそう」「かわいいｗ」「ｼｺｼｺｼｺｼｺ…」

信者はもう完全に正気じゃないと思う
2019/03/03(日) 19:09:59.61ID:cnwI1fEH00303
女VuTuber達に生放送中に飲酒喫煙パチンコギャンブル彼氏やらの話を義務化したら視聴者が一気に居なくなりそうw オタクって何故かその手の話嫌うし
2019/03/03(日) 19:15:43.95ID:yYTkm5D1a0303
あったま悪いこと言うなお前
2019/03/03(日) 19:39:06.16ID:g/B+Q+Vod0303
>>970
流石にそれはお前が空気読めてないだろ・・・
フリとガチの空気の違いくらい普通分かるぞ
2019/03/03(日) 21:55:13.44ID:7QNq+82B00303
>>973
むしろ逆だと思う
ドルヲタは普通の空気読めなくてヤベえと感じる事が多々ある
2019/03/04(月) 10:38:26.84ID:OTZR83q0d
主にライバー界隈で不仲かプロレスかでよく言い争いが起きてるけどこいつら馬鹿なんじゃないかと思って見てる
みんな仲良しを強制する優しい世界ならではの荒れ方だよね
2019/03/05(火) 10:14:36.59ID:weTlKt3+d
ここの人かなw
https://twitter.com/kujirano_hiyoko/status/1102564401649840134
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/03/05(火) 10:44:37.01ID:6n9fOOqI0
アンスレ民カミングアウトきっつ
誰か注意してやれよ…
2019/03/05(火) 11:23:57.45ID:QxikLboR0
斗和キセキが話題だからYouTubeチャンネル見てみたら動画２本・・・
今どきツイ芸のみ、しかもレッドフレーム改なんてニッチなワードでそこまで伸びるもんかね
2019/03/05(火) 11:41:15.26ID:WLEmkMEMd
>>976
思ってたより表でも賛否両論じゃん
2019/03/05(火) 14:34:33.75ID:nB0IUmfJ0
こういう風に誰かがvtuberのあり方について語ると
個人Vたちがこぞって意見出し始める流れとっとと消えねえかな
2019/03/05(火) 14:35:22.59ID:5nH6oDou0
ＶＴは裏の横繋がり強すぎ
売れるかどうかじゃない、売ろうとするかどうかだ、て感じ
2019/03/05(火) 15:38:49.56ID:WLEmkMEMd
今はもう企業勢か数字持ってるVの足裏舐めないと注目すらされない状況になってきてるし個人勢が騒ぐのもわからんでもないかな
見苦しいとは思うけど
2019/03/05(火) 16:22:27.81ID:5nH6oDou0
ＶＴ検索サイトを意図的に作らせないようにしてる気もする。

まとめ、とかたまにあるけど主のごひいき集めただけで
それこそ最近デビューしたヤツとかでくくれるどころか登録すらされてないというｗ
検索サイトというより推しＶＴの更新宣伝サイトになってる。

大手の後発潰しと思うのは病み過ぎだろうか？
2019/03/05(火) 16:30:34.12ID:7SdRpvKXM
広告が一大産業になっているように知ってもらうためには本来もの凄いコストがかかる
そこを勘違いして環境のせいにしてる個人勢をみてるとイラッとする
2019/03/05(火) 16:41:33.19ID:weTlKt3+d
>>983
さすがに陰謀論だわ
まずそれを利用するであろうユーザー数が今のままだと少なすぎる
2019/03/05(火) 17:10:51.39ID:5nH6oDou0
ちゃんと見やすい検索サイト作れば利用者はそれなりに居ると思うけどな
推しの更新だけ見出しにするんじゃなく、ＶＴ登録日と内容のジャンルでくくれるようなやつ。
amazonみたいなカンソウレビュー欄もあると検索者参考にしやすいかも。

陰謀論かもしれんのは認める。大手は個人勢なぞ歯牙にもかけてないかもなｗ　しっかし不便だ。
2019/03/05(火) 17:30:49.63ID:weTlKt3+d
>>986
たぶんそういうのを必要としてるユーザーは今10万人もいないんじゃない？
その人数に対して7000の自動抽出以外のデータをリアルタイムで管理するのはコストが見合わなすぎるわ
ジャンルなんてちょっとでもファンの総意にそぐわなければボロクソに叩かれそうだしw
2019/03/05(火) 17:50:57.67ID:5nH6oDou0
コメント欄も対立荒らしとか沸いてめっちゃ荒れそうｗ
ドルヲタは ばか だからな
2019/03/05(火) 21:58:11.91ID:WLEmkMEMd
>>976
このツイート各所に拡散してるね
案の定にじさんじを代表に生主勢の反発が強いけどこれが界隈にどう影響を与えるのか単純に興味ある
良くも悪くも優しい世界をこれ以上続けるのはもう限界なんだろうな
2019/03/05(火) 22:25:49.24ID:xpBABNnV0
議論とか定義とかにそれとなく噛みついてる奴らって生放送メインのVtuberが多い印象だな
生放送とそれの無編集アーカイブしか取り柄の無い奴らが必死に騒いでるようにしか見えない
別に生放送自体を否定する気はないし面白いのもわかるけど毎日生放送だけの奴はどうかと思う
991名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f80-mc4Z)
垢版 |
2019/03/05(火) 22:32:34.77ID:4La40UFN0
どんなにつまらなくても受け入れてもらえた一昨年が異常だったんだよ
素人が巨大資本やインフルエンサー集団に勝てる訳ないじゃん
夢見るの止めようよ
もう同じ波は来ないよ
2019/03/05(火) 22:38:05.54ID:WLEmkMEMd
定義についてはどうでもいいけどそれぞれ楽しんでる人がいるんだから上手いこと住み分けできるといいんだけどね
見た感じ動画勢は自分達の方が上だと思ってる人が多くて、配信勢は生主とかキャバクラとか言われてるのを開き直って受け入れてる人が多い印象
正直どっちもどっちかなあ
2019/03/05(火) 22:39:53.27ID:aRsxsi/5a
レッドフレーム改でバズってるやつ、本人はまあ不可抗力だとしても周りで騒いでるのが酷すぎる
偶々バズって注目されて伸びるのがVtuberの正解みたいな考えで自分で努力しようという考えが全く見られない
他力本願な考えの奴しかいなくて嫌になる
2019/03/05(火) 22:43:05.70ID:5nH6oDou0
次スレ

キャバクラ放送は面白くないなあ
2019/03/05(火) 23:21:00.42ID:qdTyO7kk0
どうしてもvtuberの仲良し営業受け入れられない
周りがてぇてぇとか言って囃し立てるのとかめっちゃ気持ち悪く感じる
2019/03/06(水) 00:46:52.99ID:nUCdzl/b0
あのバズり方はあとでバズった本人が後悔するタイプだわ
2019/03/06(水) 00:58:57.20ID:8ZMU3hCM0
バーチャルライバーとバーチャルYouTuberでいいじゃん
2019/03/06(水) 01:04:19.43ID:gWgKthGh0
【バーチャルYouTuber】不満を吐き出すスレ Part.18
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1551801793/
2019/03/06(水) 01:37:49.07ID:ge7wi1JW0
１０００ならＶＴから明日逮捕者が出る
2019/03/06(水) 01:42:46.93ID:NBsyPvY20
埋め
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