東海オンエア Part68

東海オンエアについて語り合いましょう。
次スレは>>980が立ててください。

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メインhttps://www.youtube.com/user/TokaiOnAir

控え室https://www.youtube....user/TokaiHikaesitsu

・Twitter
てつや https://twitter.com/TO_TETSUYA
としみつ https://twitter.com/TO_TOSHIMITSU
しばゆー https://twitter.com/TOKAI_ONAIR
りょう https://twitter.com/TO_RYOO
ゆめまる https://twitter.com/TO_yumemarucas
虫眼鏡 https://twitter.com/TO_ZAWAKUN

・メンバー個人チャンネル
てつやhttps://www.youtube....d0cAOryAMTTG34joEgdg
ゆめまるhttps://www.youtube....QsKO8q1XQcEA1BoBO2gA
としみつhttps://www.youtube....xQgB9Dc_MzxiEKjozWwg
虫眼鏡https://www.youtube....IiNFWbJCW8ERBbkNMfwQ

あやなんに関しては専スレがあるのでこちらで。
【しばゆー】しばなんアンチスレ【あやなん】part7
https://egg.5ch.net/...treaming/1539613040/

としみつアンチはこっち
【東海オンエア】としみつアンチスレ part2
https://egg.5ch.net/...treaming/1534061122/


※前スレ
東海オンエア Part67
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1548072550/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

虫はもともとコレコレが嫌いでキレるきっかけは何でもよかったんでしょ

虫眼鏡圧倒的大勝利で草
コレリス涙止まらんなぁｗ

キレた結果
自らの無知蒙昧さや傲慢さ、更に感情のコントロールすら出来ない普段のキャラとのブレブレ具合を晒してんだから世話ないよな
虫眼鏡って更年期障害なんじゃねえの？あれ男もなるみたいだし
更年期障害についてのセミナーやアンガーマネジメント講座にでも行ってこればいい
それからその動画を「限定公開」すればまた一儲け出来るだろw

虫眼鏡がまーた特大ブーメラン投げてて草
大フライングかましたのはお前だろw

まじで虫眼鏡どうしちゃったんだ・・・
キレる中年への入り口に差し掛かってしまったのか・・・？

虫さんの身長が高ければこんな怒り散らす人間にはなっていなかっただろう👶

さっさとコレコレ社会的に抹消されれば良いのに

ほんと誰か虫眼鏡にツイ辞めさせろよ

おっさんのヒステリーきっついなあ
虫眼鏡は既に前頭葉の萎縮始まってそう
それともこれがチビ醜男の本質というものなのか

虫は彼女がめっちゃ若い時点で人間的に未熟だと分かりきってたわ

>>24
イベントで大滑りって何したの？

リプ返答を彼女にやらせてたっての見て結構引いてる

こういう時にしか叩けないお前らを見て結構引いてる

最近は動画上げる度に叩かれてたけどな

虫の彼女めちゃくちゃ可愛いからな

生理中にクンニしてる時点でドン引き

東海はこの一件でケチが付いちゃったな

そもそもお金払ってるユーザーが拡散させる意味ってなに？転載なら広告収入でメリットあるけど元のURL拡散させても本人にメリットなくない？

事務所が金集めたいだけならファンクラブ的な会員制の何かを立ち上げたらよかったのに

目立ちたいだけのやつなんて腐る程いるでしょ

カビが生えてもケーキは食べられるということがわかり、昨日の動画はためになった

今回の件は初っ端虫さんが俺らのバックには偉い人がいるんだぞ的な小物丸出しの振る舞いをしてしまったのも確実に良くなかったよね
限定動画が回し見できるのは暗黙の了解みたいな感じなのかと思ってたけどあの様子じゃほんとに知らなかったのか

書き込みみてる限り東海も見てる人がほとんどなのに批判されるとすぐコレリスはクソとかコレコレは消えろとかいえる過激派の自称東海ファンがいることに絶望

ちょいちょい俺らをアイドル扱いしないでほしいっていうけど
やってることはそこらのアイドルよりえげつなくなってきてるな

会員の証とやらはコメ欄の変なマークより証明書とかの形で持つからてつやも嬉しいんじゃないん？

というよりもYouTubeの限定公開って随分昔からいろいろすり抜けるために使われてきてた気がするんだけど東海は知らなかったんだな

金払わなくても見れるんだから今のままでエエわ
対応するなよUUUM
メンバーしか見れないと勘違いさせてたほうが良かったやん
コレコレふざけんな

>>444
1番納得出来た
けど何もかもが結果論だなあ
コレコレも虫さんもメンバーシップ会員は知り得た限定公開のURLを拡散して問題ないっていうメンバーシップ制度について理解しないままやってはいけな事として話してるんだもん
それ魚も水溜りも知ってたのかな
知ってたなら動画目当てでメンバーシップ会員になる意味全くない事になるけど
あとお金が発生している以上このことを知らない状態ではモラルに対してキレてるのは当然だと思う

>>463
それよな
普通に考えれば、メンバー限定だと思ってるリスナーにしてみれば登録料の見返りで動画を見れてるわけだから、共有しようとするのがそもそもおかしいわけで

逆にいえば、URLを共有してもいいとリスナーが知っていたなら、共有して語りたいって理由付けはできるが

他に考えられるとすれば490円払ってでも騒ぎを起こしたい愉快犯か、URL情報を他人に売って小金稼ごうとする奴、ってあたりか

>>474
凄え推理力だな
お前のことコナンって呼んでいいか？
お前のIQヤバそう

東海は人から金を取るということへの責任感が薄いわ

ガキじゃないんだからちゃんとしろ

>>468
どゆこと？

動画アップロードチャンネルの新作サムネで草

メンバーシップってマジで単なる投げ銭みたいなチャンネル支援制度なんだね
特典も大したものが付けれないし広告費で安泰な大手こそやる必要なく思える
しかもこの制度って誰でも出来るんじゃなくてやれるチャンネルやれないチャンネルの資格分けみたいなのがあるんでしょ？
100万人のはなおはそもそも自分のチャンネルにはこの機能つけれないって言ってた
uuumは全く関与せず最初から最後まで虫さんが勝手にやったことなの？
どの道もう手に負えるものでは無いね
動画がなければ正直なんの魅力も無くなっちゃうわ
メンバーシップは置いといて限定公開は限定公開でもなんでもなく意味がそもそもないよね

月額500円払って名前の横のゴミとゆめまるのブログ

週6メインサブでいっぱいいっぱいの中で不自然に「魚・水溜り・東海」だけが抜擢されたこのよくわらん制度が始まって、やることが増えてきつくなるのは明らか
特典に用意した動画は会員が払ったお金を無駄だと思わない為の東海なりの付加サービスだったんだろうなあって分かるから外野から責められてるのは辛いな

>>479
URL知ってる人しか見れないって意味で限定なのは言葉として間違ってないし、こういう投稿方法自体は、検索結果に出てこず仲間内だけで動画を共有したいって需要はあるよ

>>473
金銭が発生してる以上、金銭受け取ってる側が曲がりなりにも問題指摘した側に対してモラルでキレる前にやることあるだよ
限定動画を見るために金払ってる視聴者もいたんだろうし、ほっときゃこれからも増えるかもしれないんだから放置してたら詐欺まがいになるぞ
虫眼鏡は単にヒス起こしただけ
視聴者に対してきっちり説明しないまま誰かにモラルどうこうでキレる資格なんてものはない

ところでコレコレへの謝罪まだですか

マホトがしばゆーにも禁煙宣言させた！
パワハラ様々

お金にまつわる事なのにファンへの説明不足と本人達の確認不足が招いた事態だったんだね
今現在お金払ってる人に対しては誠意を持って対応して欲しい
払ってない人にはなんの被害もないから謝らなくていいけどさ
でも東海が動画以外でお金取れる特典を他に用意できるとは思えないから動画なしならもうこの制度やる意味無いね
メンバーシップに手を出すのはファンも本人も優秀な魚と水溜りだけであって欲しかった

>>485
うわあ
追い込み方えげつない
みんな東海が消えるのを待ってたのか

メンバーシップはアンバサダーみたいな者で
YouTubeの説明にも限定動画をいち早く見れて
それをコミュニティ共有へって書いてある

つまりメンバーシップが最高！って思った動画を
メンバーシップの人がコミュニティに紹介して
好きな動画を啓蒙していくプチスポンサーになる制度

>>477
どういうこともなにもそのままなんだけど
ちょっと東海の非をだすだけでコレリスはーーー！ってなってるやつ上に沢山いるから見てきてみな

自分の好きな配信者を広めていくって感じだね
で、歴によって変わるバッジ
宝塚みたいなものかな

なるほど。やっぱ東海ぐらい知名度も拡散力もあるチャンネルになったらなんの意味もない制度だわ
とりあえず生放送はURL共有出来ないんだよね？
虫さん概要欄ではメンバーシップになるとそれ用に撮影した「限定動画」が見られるって書いてるだけなんだね
やっぱ限定公開のURLは関係ない人には知られなかった方が都合良かったって感じかな

>>491
生放送もURLを共有すればメンバーシップじゃなくても閲覧できるよ
ただチャットはメンバーシップだけしか書き込めないとか設定可能

上の方が宝塚で例えてるのが凄く分かりやすくて
ファンの中に明確なカーストが出来て
無料のファンが限定動画を見るためには
メンバーシップ会員様のコミュニティに参加させて貰う必要があるし
メンバーシップ会員様のご機嫌を損ねるとURLを共有してもらえなくなったりする
だからメンバーシップ会員様にも特典はある

メンバーシップをファンクラブと思って入った人はかわいそうだな
スポンサーとかパトロンの意味合いの方が強いし最初からそういう説明で始めたらよかったのにね

>>488
ただのメンバーシップの視聴者はコミュニティ投稿できないんだから、コミュニティで動画啓蒙とか出来なくない？

正直ツイッチのサブスクなんかより全然優遇されてるのにそこまで騒ぐかとは思うけど
全ての原因は東海オンエアの理解と説明不足だよねえ

>>492
そうなの？ファンに格差付けるだけのますますなんの魅力もない制度じゃないか
メンバーシップ会員様がURLを広めても金払ってないアンチも紛れ込んで叩いてくるし最悪のコメ欄になるだけでいいことないね
現にURL知って興味本位で来た人はコメ欄荒らして動画の内容を貶してる訳で

>>494
例えばだけど
いつも動画を共有してくる
メンバーシップのAさんのTwitterが有るとする
Aさんはネットに繋いでる時間が長く生放送も始まるとすぐにURLをTwitterで流してくれる
そうするとAさんのTwitterをフォローする東海リスナーが増え
AさんのTwitterが東海リスナーのコミュニティになる！みたいな感じ

YouTubeの規約を読むと
あくまでファン同士のコミュニティの活性化を促すシステムっぽい

荒らしにみえるかもしれないけど
コレコレに謝るのは当たり前のことだからね
勘違い発狂なら仕方ないけど2つ目のツイートで勘違いじゃない宣言してるってそうとう悪質
キレた原因も自分達が怪しいことしたからだし

このシステム始める前にしっかり詰めて理解してファンに理解を求める動画を撮って水溜りみたいにメリットをちゃんと説明しないといけなかったね
勘違いも何も何を勘違いしてるかしてないかすらみんなよく分からないまま始めてしまったんだから、お金を払ってしまった人にはしっかり対応して欲しい
自分達のファンなら何やっても許してくれるしうるさいこと言わないだろって甘えは絶対あったよね
この失敗でファンへの向き合い方を見直すいいきっかけにして欲しいよ
お金払ってないけど

メンバーシップ会員がTwitterで貼るのはあくまで同じ趣味のファンと動画を共有する為なんでしょ？
バッジのついてるファンしかいないとコメ欄も荒れなくて気持ちいいって喜んでる人見かけたのにこんなことになって可哀想だ

メンバーシップ機能は元々スポンサーって名前だったんだよね
特典もバッジや絵文字が使えたり生放送でスポンサーのみコメントできる設定にできたりくらいだから生配信が多いゲーム実況者が主に利用してた
スパチャと違って定期的にお金が入ってくるからモチベーションになるし、ファンも見返りよりも自己満足でやってた

>>500
それを選ぶのがメンバーシップ会員で
誰にURLを共有するかは会員次第
東海オンエアを布教したければ全体へ
東海オンエアのファン同士で楽しみたければ鍵垢にする
だからファンにカーストが生まれるんだよね

無料のファンはメンバーシップ会員様に気に入られて
鍵垢にもぐり込ませて貰わないと動画を共有して貰えないから
この殺生与奪の優越感がメンバーシップ会員最大の特典だと思う

実際たかが数百円も東海オンエアに払えない貧乏人はファンじゃないって言われても仕方ないよなぁ

>>500
まだこんな事言ってるやつが居る時点で東海側の説明不足が原因なのは明白だわ

しばゆーはいいけど嫁の食い扶持にもなるだろうからファンだけど払わない

>>502
ひええ、えげつない……
でも色々分かってきた
メンバーシップだけが知れるURLはYouTubeの機能上限定公開という形をとってるからURLさえ分かれば誰でも見にこれる
でもその共有機能は最初からあくまでそのチャンネルのファン同士のコミュニティの活性化を目的としてるものなんだね


なんか、段々この制度が、東海が今みたいに広告費でどんどんやってる時は必要ないけど、人気が廃れてきた時には非常に有難い制度な気もしてきた
この人気があと何年持つか分からないから今のうちにスポンサーを囲っておくのはかなり賢いのかも
そうすればこの先も安心して無料で動画投稿できる
この制度を貶してるYouTuber達は自分以外が将来の安定を手に入れるのが憎い嫉妬ゆえなのかもね

これ見るとYoutubeとしては寄付が前提ってことなのか。
https://i.imgur.com/G3kN5n7.png

>>505
真のファンじゃないやん

>>468
それ

>>506
そうそう
元々は収入が安定しないマイナーなYouTuberの為に
ファンがパトロン兼宣伝マンになるシステムだったんだよ
ファンは500円/月でマイナーYouTuberを下支えしながら
マイナーYouTuberの宣伝して啓蒙していく感じのボランティア

正直、水溜まりとかフィッシャーズとか東海オンエアとか
収入が安定して宣伝の必要のない超大手がやるとは思わなかった

だから私は東海オンエアのファンだけどメンバーシップには入ってない
私みたいな個人が支えたり宣伝活動しなくても
東海オンエアはYouTubeを十分に続けていけるから

限定動画や生配信メインでファンを囲いたいという目的なら
ニコニコのチャンネルのが良かったな
視聴者層的にニコニコ利用者少ないだろうから難しいけど

限定動画なのにurlから飛べば誰でも見られるって欠陥機能やんって思ってたけど
そもそもそういう使い方するようなものじゃないんだね
控え室概要欄の説明だと勘違いしても仕方ないと思った
コレコレが煽るのも筋違いだし虫が相手にすることで余計にややこしくなってる気がする

>>510
自分は概要欄の説明読んでもいまいちメリットが分からなかったし、分からないうちは入るつもりなくて様子見してた
確かに今は広告費で不十分なく稼げるけど、規約もどんどん厳しくなっているし、この人気が5年10年と同じように続くことは絶対ないと思ってる
ていうかその前に今の広告費で収入を得られるYouTubeのシステム自体が限界を迎えそう
メンバーシップ制度はどのチャンネルでもやれる訳ではないらしいんだけど他にやってる人いたら教えて欲しい
3組が一斉にこの制度を始めてる時点でuuumが持ちかけてるのは明らかだし、将来的にYouTubeに残って業界を盛り上げて欲しい3組なんじゃない？
自分は東海が人気落ちて困ったらスポンサーになってあげても全然いいなあ
老害オンエアになるまでこの人たちをずっと見ていたいし

>>511
あくまでも推測だが
ＹｏｕＴｕｂｅの新機能を使ったりアピールするノルマというか案件みたいなのがＵＵＵＭに掛かってると思う
ヒカキンは先陣を切ってプレミアムを宣伝
はじめはプレミアム動画を公開
で、今回のメンバーシップには水溜り・魚・東海と事務所の有力どころが選ばれたという感じ
だから元々は東海が進んでファンの有料囲い込みをしたかったわけではないのだと

長文多すぎ！

だが虫は説明責任取ってないだろ

ＵＵＵＭの名まで使ってコレコレを脅したんだが

メンバーシップ特典はTwitterで共有してくれる人がいるからタダで見放題だね。

仕様勘違いして使ってるのにUUUM対応遅い。

これ勘違いなくせに

あたかもＵＲＬを貼るのがおかしい行為だと偽ったんだよな

訂正ないとかこれ詐欺だろ

単なるスポンサー課金の制度を変に湾曲させちゃったんだね。

東海の理解不足なんだから対策もクソもないよね
さっさとごめんなさいして改めて仕様説明すればいいのに視聴者舐めすぎ

虫は無視するとかおかしいだろ

このままだとＵＲＬ貼れるのに貼れなくなる

>>513
そうなんだ
私は名前だすと特定されるぐらい超マイナーなゲーム実況者とDIY主の
メンバーシップ(スポンサー)に3件なってる
広告収入で食べていけないレベルだけど凄く面白い動画だしてるから支えたくて
将来、YouTubeの広告システムが崩壊したり
東海オンエアが斜陽になったら投げ銭やメンバーシップになってる支えたいとは思うけど
このシステムは超大手YouTuberの為の物ではないと思うの

2スレ前にもレスしてた人が居たけど
これだけ大手だと広告収入+メンバーシップ+案件は二重取り三重取りであまり心証良くない
でも大手チームYouTuberの同時開始はuuumの意向なんだと思う
はじめやカリブラみたいにファンクラブにしとけば入ったんだけどね

自分達が勘違いしててあんなツイートまでしてコレコレにも煽られてプライドズタズタに切り裂かれてそう

え？てかまだこの件に対しての発表ないの？
最初から拡散させる仕様でした〜で押し通すつもりなの？

そもそも勘違いだったかも怪しいわ

要は善人の立場に立って金が入れば良いわけでしょ？東海側に。

規約が厳しくなる一方だから、ファン向けの物議醸しそうな動画はメンバーシップ用の限定公開にしてやっていくつもりだったとしたらちょっと可哀想だな
バディさんのこれからファミリー層にも受け入れられる動画を作っていきましょうが気になってる
YouTube規約に則ればメンバーシップ会員の限定公開の共有はあくまで「ファン同士のコミュニティの活性化が目的」なんだから十分成立することだし
今回のことでファンではない荒らしが本来なら来るべきではないファン同士のコミュニティに入り込んできてそれを当然の権利だと認識してしまったからお金払ってる人は本当に気の毒
事前に説明した水溜りだったら動画が上がってもこんなことにならなかったのかなあ

虫のこと偉いとか言ってたやつ見る目なさ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

訂正したてつやのほうがまだましだったｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>521
そうなんだ、じゃあメンバーシップやれるチャンネルやれないチャンネルがあるっていうはなおの概要欄は嘘なのかな？
自分もファンクラブならなんの躊躇もなかった
イベントの先行予約が出来るとか会報誌が貰えるとかメリット明確だし
自分は魚も水溜りも東海もお金儲けしたいから進んでやってるとはどうしても思えない
超大手だからこそ稼げる状態でスポンサーなんて募ったら印象悪いのは確かだよね
なんか気の毒

詐欺虫ｗｗｗｗｗｗ

高額商品買いまくってる直後に、この課金制度はそりゃ心証良くは無いわな。

>>527
広告が付くようになったり
スパチャ出来るようになったりするみたいに一応条件はあるよ

ファンクラブだったら本当に入ったんだよね
立地的に簡単には岡崎に行けないし
カリブラみたいに東京や色んな都市でファンミやってくれたら本当に嬉しいし
東京でファンミしたら絶対に参加するのに

>>528
流石に詐欺とまでは言わないが
自分の誤りさえ認められない奴が上から目線で人様を揶揄するようなツイートをしてたら
東海信者のキッズから見たら頭が切れる流石虫さんてなるんだろうけど、
端から見たら馬鹿の癖に傲慢な成り上がり者のカスにしか見えない

広告とスパチャは登録1000人以上・総再生時間4000時間
メンバーシップは登録3万人以上じゃなかったっけ

チャンネルの収益化出来てたらメンバーシップ制度も出来るんじゃないの？
ゲーム配信者、数十万人のところから数千人のところまで自分が見てるところはみんなメンバーシップ制度やってるわ

>>533
ヘルプにあったわ
メインの YouTube サイトとアプリでチャンネル メンバーシップの利用資格を得るには、次の要件を満たしている必要があります。

チャンネル登録者数が 3 万人を超えている
チャンネルが YouTube パートナー プログラムに参加している
18 歳以上である
チャンネル所有者の居住地が利用可能な地域に含まれている
チャンネル所有者（該当する場合は MCN も含む）が YouTube の利用規約とポリシー（適用されるコマース プロダクトの付録も含む）に同意し、それらに準拠している
有効な違反警告がない
注: チャンネル登録者が 3 万人未満の一部のチャンネルでメンバーシップ機能が表示される場合があります。これに該当するのはメンバーシップのテストに協力いただいたチャンネル、または以前 YouTube Gaming アプリでメンバーシップを利用していたチャンネルです。

>>530
ファンクラブならそれ用に動画投稿増やす必要もないから負担ないしもっと人集めれるし余程いい集金方法だったよね
あえてYouTubeでやる必要があったんだろうなあ
実際にメンバーシップ利用してる人の話聞くのが1番分かりやすいから色々知れて良かった、ありがとう

普通にファンクラブ募って安いシールでも販売しとけばこうはならなかったのに。

ファンクラブだとしても私は払わない。ファンではあるけど

てつや「それはファンではないです」

ファンの証ないやつは帰れ🖖

昔はメンバー全員のブログただだったのに、ゆめまるのブログ見るのに490円か。

ファンクラブ案大不人気で草も生えんわ

馬鹿ほど簡単に訂正する
虫のおかげで今の東海オンエアがあるんだから黙って付いてこい

謝らなくて事態が収束せずに訴訟されたら終わり。コレコレの事務所は名誉毀損で訴訟してくれ。

ツイッター見てると未だに「拡散したコレコレが悪」という論調のやつがいるな。
これ本格的にYouTube本体からお叱り受けそうだな。
世界中で日本人だけメンバーシップ＝会員制ファンクラブという認識になってる。

メンバーシップ会員がTwitterで共有したURLを「ファン同士のコミュニティの活性化」の目的でなく悪意を持って拡散してコメ欄荒らしてるんだよなあ
これきっかけにメンバーシップ用の限定公開URLは誰でも見れる動画と同じ扱いだ
だからファン以外でも入ってきてコメ欄荒らしていいって免罪符にされては困るだろうね